Бабызло :)

>Отчисление - это очень мягкое наказание

Наказание за что? по каким административным или уголовным статьям? Дела на студентов возбуждены? Нет. Значит правонарушения не было и преступления тоже не было. Значит студенты абсолютно невиновны и их отчисление — именно поиск козлов отпущения.
Пусть сначала введут в КоАП или УК статью за сдачу чужого ЕГЭ и ответственность за это в виде отчисления из вуза.

> поддержание обществом решения не в пользу Rybka меня обескуражит.

Некоторые - суперЪ. Они не только не ходят по ссылкам, но и дискуссии, в которой участвуют, не читают. Здесь уже несколько раз привели пункт правил соревнований, который нарушил автор Rybka и за нарушение которого был дисквалифицирован. Поэтому процитированная выше позиция выглядиот очень глупо.

Громкая новость. Сам пользуюсь Рыбкой уже пятый год с тех пор, как препод по физкультуре о ней рассказал.

На мой взгляд, наличие чужого кода не меняет тот факт, что Рыбка победила в соревнованиях. Тем более, что заимствованный код вообще может быть ответствен за работу с интерфейсом через UCI, например. Сам автор говорит: «Rybka has does not “include game-playing code written by others”, aside from standard exceptions which wouldn’t count as ‘game-playing’».

> Наказание за что? по каким административным или уголовным статьям? Дела на студентов возбуждены? Нет. Значит правонарушения не было и преступления тоже не было. Значит студенты абсолютно невиновны и их отчисление — именно поиск козлов отпущения. Пусть сначала введут в КоАП или УК статью за сдачу чужого ЕГЭ и ответственность за это в виде отчисления из вуза.

А анонимус настырен и бестолков, мягко говоря. По некоторым моментам в дискуссии мне даже начинает казаться, что это Crest в форума kasparovchess - аргументы один-в-один.

Анонимус не в курсе, что из ВУЗа запросто можно вылететь за деяния, явно не предусмотренные в КоАП и УК? Но предусмотренные в некоторых других документах, ккоторые являются руководящими и определяющими для ВУЗа? (Подсказка: несдача сессии никак не упоминается в КоАП и УК, равно как не упоминается наказание в виде отчисления вообще.)

Если не в курсе - то, может быть, анонимус соизволит пойти ознакомиться с предметом дискуссии хотя бы перед тем, как писать полную ерунду? Это я не говорю, что надо бы ещё логику подтянуть...

> при этом реально умные и талантливые, сдавшие так же или на 1 балл в суммке хуже

между строк читается, будто ЕГЭ способен быть измерителем ума и таланта

Где написано в каких документах вуза про отчисление за сдачу ЕГЭ за других? Ссылку дайте. Отчисление за моральный облик, несовместимый со высоким званием студента? Так это вообще можно отчислять всех подряд за что угодно.

поддержание обществом решения не в пользу Rybka меня обескуражит.

Некоторые - суперЪ. Они не только не ходят по ссылкам, но и дискуссии, в которой участвуют, не читают. Здесь уже несколько раз привели пункт правил соревнований, который нарушил автор Rybka и за нарушение которого был дисквалифицирован. Поэтому процитированная выше позиция выглядиот очень глупо.

супер не супер, но на всякий случай просмотрев топик, ни самих правил ни ссылок на оных не обнаружил..хотя каюсь - ангажирован пивком-с :)

Но ведь действительно ссылок нет, да и к чёрту их - алгоритмов решения шахматных этюдов не многим менее 3-х. При из реализации надо либо строить велосипеды практически с нуля или брать то что и так перед глазами.

>Так другие участники писали же не с нуля полного.

Они не крали результат чужого труда.

>Собственно ничего странного. GPL — это такой же ограничитель свободы, как и EULA/DMCA.

Как и УК тоже ограничитель свободы, чо.

Причём тут УК и административная статья? Отчисляют за конкретные нарушения Устава ВУЗа. Например ни в ук ни в гк не написано, что нельзя получать двойки и получение двойки на комиссии так же не является преступлением. Однако за двойку на комиссии отчисляют. Вот ведь прикол, да?

>будто ЕГЭ способен быть измерителем ума и таланта

точно, этот ЕГЭ и ум с талантом — вещи взаимоисключающие.

Давайте до кучи лишим всяких титулов тех, кто с помощью Рыбки выигрывал любительские турниры по переписке.

Кто является владельцем Вашей автомашины: 1) тот, кто её купил; 2) тот, кто лучше умеет на ней ездить?

Ну так и отчисляют же. При мне отчислили парня за тоннели в ушах и ирокез.

> между строк читается, будто ЕГЭ способен быть измерителем ума и таланта

А не надо читать между строк. Надо ориентироваться на объективную реальность. Хотя я был тоже не вполне точен и корректен в формулировках - исправляю «которые обладают достаточными знаниями, чтобы сдать экзамены своими силами». Так понятнее?

> между строк читается, будто ЕГЭ способен быть измерителем ума и таланта

А не надо читать между строк. Надо ориентироваться на объективную реальность. Хотя я был тоже не вполне точен и корректен в формулировках - исправляю «которые обладают достаточными знаниями, чтобы сдать экзамены своими силами». Так понятнее?

>Отчисляют за конкретные нарушения Устава ВУЗа.

Где в уставе вуза написано про недопустимость сдачи студентами ЕГЭ за других?

Почитал сравнения Рыбки и Fruit на предмет плагиата. На первый взгляд выглядят весьма бредово. Если сильно обобщить, то в пользу плагиата ставятся такие факты, как:

1. «Обе программы начинают игру с E2-E4». В документе производится множество сравнений того, какие ходы предпримут движки в различных ситуациях и (о чудо!) ходы Рыбки часто совпадают с ходами Fruit, а вот ходы более слабых движков - нет.

2. Если дизассемблировать бинарник рыбки и по полученным ассемблерным командам написать код на си, взяв исходники Fruit за основу, то конечный код будет весьма похож на код в исходниках Fruit.

3. В обеих программах переменные объявляются в одинаковом, алфавитном порядке.

Правила турниров требуют «строить велосипеды практически с нуля»:

http://www.grappa.univ-lille3.fr/icga/event_info.php?id=12

2. Each program must be the original work of the entering developers.

Кому не нравится — может не участвовать.

Ничего, что автор считанные дни назад сам признался в плагиате? Ссылку на русскоязычный источник я дал выше.

>На мой взгляд, наличие чужого кода не меняет тот факт, что Рыбка победила в соревнованиях.

Верно, но награждают не программу. Ей вообще по барабану все награды. Награждают автора или владельца авторских прав. А вот с авторством как раз проблемы. Поэтому игрока жисквалифицируют.

Тогда придётся лишить всех, ибо все эти турниры уже более десяти лет — чистая профанация.

Где написано в каких документах вуза про отчисление за сдачу ЕГЭ за других? Ссылку дайте.

Констатирую: данный конкретный анонимус глуп и нахален. На примерах:

1. Данный конкретный анонимус требует от других ссылку на документ, находящийся в отдельном доступе;
2. Далее, данный конкретный анонимус требует ссылку на пункт, котором прямо написано «нельзя сдавать ЕГЭ за других, иначе отчислят»;
3. При этом данный конкретный анонимус не способен просчитать события даже на ход вперёд (так что, видимо, это не Crest - хотя чёрт знает, шахматисты тоже не всегда умеют считать вне пределов доски) и подумать о том, что его попросят привести кокретное место в КоАП, в котором написано «нельзя мочиться в подворотне, а то штраф или 15 суток», ибо
4. Данный конкретный анонимус очевидно не понимает, что все абсолютно случаи, которые могут произойти, в документах описать невозможно - и для этого и существуют формулировки типа «за нарушение этики» и комиссии по этике (и т.п. в параллельных случаях - в данном случае это вполне мог быть студсовет).

Продолжать не буду, достаточно.

>Где в уставе вуза написано про недопустимость сдачи студентами ЕГЭ за других?

а где в уставе сказано, что студент не может мочиться на ректора и бить его по голове костылями?

Где сказано про недопустимость некрофелии?

> ни самих правил ни ссылок на оных не обнаружил

Вкратце - автор должен был обязательно указать, что его программа - производная работа. Это условие допуска к соревнованиям.

Некро-Офелии?

> Ничего, что автор считанные дни назад сам признался в плагиате? Ссылку на русскоязычный источник я дал выше.

Эм, статья датируется 01/07/2010.

как бы так вам объяснить курс экономики 9-10 класса покороче...вобщем - деньги это мера, которую сравнивать как сущность с чем либо некорректно. «что короче - килограмм или секунда ?»

Килограмм, конечно, не может быть короче или длиннее, а вот сопоставить владельцев денег и кода можно вполне - здесь не сравниваются сущности как таковые, но их общие свойства

Ой, точно, слепые глазки меня подвели. Ну тем более.

> 1. Данный конкретный анонимус требует от других ссылку на документ, находящийся в отдельном доступе;

Да что ж такое-то... В ОТКРЫТОМ доступе, конечно же.

Тупость заразна, это в психиатрии называется индукцией. :)

Да. Только они, к несчастью, идут в зачет на мастерскую норму. Поэтому в эту профанацию до сих пор играет некислое число людей со всего света.
К тому же, в свете непопулярности шахмат в наше время, лучше уж пусть играют в эту профанацию, чем не играют вовсе.

> Под плагиатом я имел в виду заимствование.

redgremlin — убийца.

Под убийством я имел в виду непредумышленную (вызванную бардаком на чердаке) терминологическую путаницу.

Чёрт... Ну зато теперь вы хоть знаете, что я заражён и где я заразился - можно вводить карантин. Ж;-)

>а где в уставе сказано, что студент не может мочиться на ректора и бить его по голове костылями?

Вы приводите уже примеры административных правонарушений и уголовных преступлений.

Таким образом имеем следующее:

В федеральных законах нет ответственности за сдачу ЕГЭ за других.
Значит это не запрещено.
Значит это разрешено.
Значит я могу сдавать ЕГЭ за кого угодно безнаказанно и статьи за это для меня не существует.
Значит студенты, в своё личное время в своей частной жизни, не имеюющей отношения к вузу и не регулируемой уставом вуза, не совершили никаких противозаконных деяний.
Значит они стали козлами отпущения у изобретателей ЕГЭ.

Так что отчисление - это не поиск козлов отпущения. Отчисление - это очень мягкое наказание и повод задуматься, правильно ли у этих студентов в голове всё устроено, или надо что-то подкрутить.

Им вроде как дают возможность восстановиться через год, так что вполне разумное решение, другое дело, что само ЕГЭ заставляет сильно задуматься

Элементарно, анализ бинарника. Автор был настолько туп что не спрятал стыреное.

_________

//wfrr

Нет, это лёгкая поверхностная индукция, она купируется разрывом общения с индуктором.

Ну так я о том же - про первую часть. Про вторую - ну ту пока что имеем, хотя надо с этим что-то делать, безусловно.

ЕГЭ это первый урок жизни показывающий что на самом деле важно не знание Науки, а умение мухлевать

_________

//wfrr

ССЗБ. Знал на что шёл.

Ну так я о том же - про первую часть. Про вторую - ну ту пока что имеем, хотя надо с этим что-то делать, безусловно.

Я про то, что если бы их просто отчислили без возможности восстановления, это был бы уже перебор - именно с учётом неоднозначности собственно самой системы выпускных экзаменов

В федеральных законах нет ответственности за то, чтоб демонстративно срать на порог своего личного дома при стечении публики. Значит, это не запрещено. Значит, это разрешено. Значит, срите на здоровье!

>для этого и существуют формулировки типа «за нарушение этики» и комиссии по этике

Значит если студент переспал с бабой не будучи с ней в браке или студентка переспала с мужиком не будучи с ним в браке, то их могут отчислить «за нарушение этики» как прелюбодеев, впавших в смертный грех №7? Какой ужос...

[quote]это желтая новость столлмановского толка. [/quote]

Ну, очевидно что в Опенсурсе любое событие принято связывать с несколькиим вещами: - опенсурс внедрили - фанаты кричат ура - опенсрус обидели (нарушили/удалили) - фанаты кричат Ура, но это уже другие фанаты.

_________

//wfrr

Так на здоровье или на порог, и как влияет воздержание на собственно здоровье и порог?

_________

//wfrr

Так и я про это. Ж;-) Сами-то ребята, раз поступили и смогли ЕГЭ за других сдать, вполне себе подготовленные - просто по молодости немного не устаканились ещё в голове некоторые сложные вопросы. Сам в их возрасте тоже много чего совершил, за что сейчас стыдно.

А шо ви хотите, в универах скоро опять введут Богословие, как при Царе.

и за чревоугодие в студенческой столовке тожа, бутут отчислять.

_________

//wfrr

>Сам в их возрасте тоже много чего совершил, за что сейчас стыдно.

Зарегился на ЛОРе?

_________

//wfrr