Леннарт Поттеринг ушёл из RedHat в Microsoft

А вам говорили, что делать одно поделее, чтоб оно отвечало за пол системы, да еще и все дистры на него переводить - не по-нашему…

Лорчую. Одному тнб известно чем все думали…

Так кто же ему даст!

Да кого он спрашивать будет?) этот мужик везде найдёт фатальный недостаток, уж поверь своим глазам

Как бы там ни было: уже на практике нет таких задач с которыми винда бы справлялась, а линукс - нет.

Ага, ага. Достаточно вспомнить тот факт, что на Linux без Intel или Atheros, особенно с Ralink/Broadcom/MTK будет очень весело. 30 лет о «хорошем» железе говорят и за 30 лет ничего не меняется.

а майкрософту приходится тянуть разработку собственного ядра. Это просто невыгодно, имхо,

А теперь ещё раз вспомните, что ядро Linux - это допотопный монолит, а ядро Darwin (MacOS) и ядро Windows NT - гибрид. И подумайте ещё раз, какое ядро в разработке даже для самого microsoft выгоднее: то с которым иногда по мелочи надо возится, пусть и за свой счёт, или то, за тараканами которого нужно постоянно бегать, а значит на эту беготню искать непонятно откуда деньги

переход винды на линукс вопрос времени. 5-10 лет я бы дал. Но не удивлюсь, если и до первого апреля решаться

Не хочется говорить о грамматике, ибо ться-тся (Что сделают? - решатся), это была небольшая пауза... Но к делу. Это станет вопросом времени, когда в Linux - сообществе закончится бардак.

Ага, ага. Достаточно вспомнить тот факт, что на Linux без Intel или Atheros, особенно с Ralink/Broadcom/MTK будет очень весело. 30 лет о «хорошем» железе говорят и за 30 лет ничего не меняется.

Это разве проблема? Если завтра мс объявит что винда - все и отныне 95 процентов компов будут работать под линуксом, то, как нетрудно догадаться, послезавтра все производители железа запилчт драйвера под линукс

А теперь ещё раз вспомните, что ядро Linux - это допотопный монолит, а ядро Darwin (MacOS) и ядро Windows NT - гибрид. И подумайте ещё раз, какое ядро в разработке даже для самого microsoft выгоднее: то с которым иногда по мелочи надо возится, пусть и за свой счёт, или то, за тараканами которого нужно постоянно бегать, а значит на эту беготню искать непонятно откуда деньги

Бесплатное дешевле недорогого. Историю с андроид ом и мобильной виндой помнишь? Все, что ты говоришь, казалось бы, справедливо и для смартфонов, а поди ж ты - пишу с андроида,не смотри что у линукс а с дровами беда)

Не хочется говорить о грамматике, ибо ться-тся (Что сделают? - решатся), это была небольшая пауза…

Это правило мне знакомо) это уродский андроид думает что правит мои ошибки на ходу - поубивал бы

А по делу, барак это только в сообществе: где надо - там порядок

Это разве проблема? Если завтра мс объявит что винда - все и отныне 95 процентов компов будут работать под линуксом, то, как нетрудно догадаться, послезавтра все производители железа запилчт драйвера под линукс

Конечно, проблема. Потому что за любую работу, оказывается надо платить. По слогам: пла-тить. А за счёт чего платить, как вы думайте?

Я прочитав новость на форониксе, что Лёня ушёл из Red Hat, так и знал, что он устроиться в Microsoft!

Все, что ты говоришь, казалось бы, справедливо и для смартфонов, а поди ж ты - пишу с андроида,не смотри что у линукс а с дровами беда)

Конечно. Именно поэтому ваш смартфон навсегда с дырками и уязвимостями останется на старой версии и вам даже обновиться не дадут. Потому что до сих пор даже на самые ходовые аппараты нет ни одной нормальной кастомной прошивки, которую можно было бы разрешить установить на свои девайсы и не получить по голове.

ядро Linux - это допотопный монолит

Только вот что-то на серверах и суперкомпьютерах в основном этот «древний монолит» используется, а не «супер-мега-гибридное ядро» с абстракциями и совместимостями)

Пацан к успеху пришёл. Не завидуйте.

А по делу, барак это только в сообществе: где надо - там порядок

Про «барак» с берсерками напоминать? )

А по делу: если в сообществе порядок, то почему от его изделий до сих пор возникают приступы кондратии у тех, кто тащем-то и превращает ваш компьютер из ведра электродов или в лучшем случае, плеера с флешки в то, что мы с вами знаем?

Уж не потому ли, что текущее положение дел - это одна из немногих возможных в природе экономических моделей существования?

Я уж молчу про WinAPI…

Только вот что-то на серверах и суперкомпьютерах в основном этот «древний монолит» используется

Потому что на сервере ОС не нужна для задач сложнее, чем крутить Apache/PHP, и поэтому чем меньше она умеет, тем лучше. Не хватало, чтобы сервер вскрыли из-за уязвимостей в подсистеме, которая там не нужна в силу его функционала.

Я уж молчу про WinAPI…

А он-то на сервере зачем?

Конечно, проблема. Потому что за любую работу, оказывается надо платить. По слогам: пла-тить. А за счёт чего платить, как вы думайте?

Ну вот я производитель железа, делаю, скажем, чип вайфайный. Вот вижу новость что винда переходит на ядро линукс, что мне делать? Кто купит мой чип, если он нигде больше работать не будет? Возьму парней, которые писали драйвер под винду и скажу писать под линукс, они ж так и так были на зарплате.

Конечно. Именно поэтому ваш смартфон навсегда с дырками и уязвимостями останется на старой версии и вам даже обновиться не дадут. Потому что до сих пор даже на самые ходовые аппараты нет ни одной нормальной кастомной прошивки, которую можно было бы разрешить установить на свои девайсы и не получить по голове

Ну так ждите и на десктопе: мир чистогана он такой)

Я ж не говорю что все происходящее - хорошо

Уж не потому ли, что текущее положение дел - это одна из немногих возможных в природе экономических моделей существования?

Я не понял, ты шо, за корпорации против опенсорса?) или я и в правду не понял

Вот вижу новость что винда переходит на ядро линукс, что мне делать?

Упираться рогами. Потому что с ядром Linux вам грозит банкротство, потому что нормального экономического механизма монетизации разработки драйвера для Linux не придумано.

Кто купит мой чип, если он нигде больше работать не будет?

А кто купит чип, в разработку которого нужно будет заложить переписывание драйвера под «бзики» сообщества на 10 лет вперёд? Флагманы на базе ведройда много кто способен себе позволить? Возвращаться в 90-ые, где компьютер приобретался в ипотеку - нет уж, не для этого столько усилий и инвестиций было вложено...

Возьму парней, которые писали драйвер под винду и скажу писать под линукс

А они увидят, что работы стало в десятки раз больше и будет два варианта: 1) Потребуют зарплату соответствующую. 2) Уйдут туда, где за те же деньги не нужно будет заниматься подобными тараканами. И?

SystemD ловушка. Черный треугольник видео снял про ето.

Я не понял, ты шо, за корпорации против опенсорса?) или я и в правду не понял

Я за другой подход к Opensource без хамства по отношению к обществу и его членам. Подробности - не для ЛОРа, ибо получится большой танцпол на эту тему. И так слишком много было сказано и подсказано.

Упираться рогами. Потому что с ядром Linux вам грозит банкротство, потому что нормального экономического механизма монетизации разработки драйвера для Linux не придумано.

Куда упираться? Майкрософту уже решил, что я сделаю?

Как это не придумано? Я железом торгую, чем тебе не монетизация? В настоящем мире всякие производители вайфай чипов под винду дрова продают что-ли? Нет: берут расходы по написанию на себи и раздают всем бесплатно, представь. А монетизация через продажу железа

Меня тут спрашивали, вот и я спрошу это какая по счёту буква «E»?

Ждём Pu.psh.sAddia...u..psh в венде

А кто купит чип, в разработку которого нужно будет заложить переписывание драйвера под «бзики» сообщества на 10 лет вперёд?

В мире, где 95 процентов процентов компов будут под линуксом? Все купят, куда денутся-то?

Зачем на 10 лет вперёд? Ну поломают в ядре совместимость - ну перепишешь. Можно подумать в винде драйвера, написанные в 2012 под то ядро, работают на современном

А они увидят, что работы стало в десятки раз больше и будет два варианта: 1) Потребуют зарплату соответствующую. 2) Уйдут туда, где за те же деньги не нужно будет заниматься подобными тараканами. И?

Куда уйдут-то, теперь у всех только под линукс. Запрсят - дам или найму дешевле, уйдут - найму других. Что значит - И? Хоть одна контора железячников загнулась из-за ухода драйверописателей, после, например, массового перехода с доса на винду? Ведь драйвер под дос писать легче. Да только кому нужен специалист по написанию драйверов под дос? Доса больше нет

Да это же замечательно! Лучше только если в гугл, эппл или добровольцем для первой экспедиции на Марс.

Как это не придумано? Я железом торгую, чем тебе не монетизация?

Потому что люди хотят жрать каждый месяц, оказывается. А железки покупать каждый месяц- нет. Поэтому мне нужно заложить в разработку железки минимум телодвижений для переписывания драйвера. Чтобы хватило тех денег с продажи на те самые 10 лет.

В настоящем мире всякие производители вайфай чипов под винду дрова продают что-ли? Нет

Потому что в винде стабильное API и абстракция. И масштаб разработки другой: драйвер, написанный во времена даже vista, с большой вероятностью заведется на 10-11 без лишних телодвижений. А если и нужна адаптация, то явно не такая как в пингвине. И стоит она соответственно меньше.

берут расходы по написанию на себи и раздают всем бесплатно, представь. А монетизация через продажу железа

Вы, судя по всему даже не понимайте, что такое бюджет и из чего он состоит. Без обид.

Я за другой подход к Opensource без хамства по отношению к обществу и его членам. Подробности - не для ЛОРа,

Ну как знаешь: имхо, это именно для этого сайт

барак

Обама?

Меня тут спрашивали, вот и я спрошу это какая по счёту буква «E»?

Это ты о чем?

В мире, где 95 процентов процентов компов будут под линуксом? Все купят, куда денутся-то?

В 90-ых ответ на вопрос: вообще будут сидеть без железа. Ибо его покупка станет крайне нерентабельной.

Зачем на 10 лет вперёд? Ну поломают в ядре совместимость - ну перепишешь.

Ещё раз, за какие деньги?

Можно подумать в винде драйвера, написанные в 2012 под то ядро, работают на современном

Многие - да, а те что не работают, требуют значительно меньше капиталовложений на переписывание, поскольку процент переписанного кода в win значительно меньше, чем в пингвине.

EEE

когда периферия была вынужденно тупой, а машинное время стоило дороже человеческого.

А что изменилось? Переферия теперь специально спроектирована чтобы быть тупой, а генерация машинного времени упирается в твою способность строить новые электростанции и закупадь газ и уголь для них. При этом рост требований софта опережает рост вычислительной мощности.

Хотя да, есть одно принципиальное изменение. Теперь программисты ведут себя так, как будто их время стоит дороже, чем время сотни тысяч калифицированных специалистов, которые будут работать с этим софтом следующие 2-3 года.

Вы, судя по всему даже не понимайте, что такое бюджет и из чего он состоит. Без обид.

А ты, судя по всему, игнорируешь условия в нашем новом мире: у производителей железа просто нет выбора. У покупателей тоже. Напишут, никуда не денутся. Купят дороже, никуда не денутся. Е ли завтра майкрософту похоронить ядро винды, мир не рухнет - вот увидишь.

// просьба, ко мне - «на ты», если нет причин на обратное: я парень простой, по утрам надеваю по одной штанине брюки, не запрыгиваю сразу в две, как крутые парних

Обама?

Андроид)

А, пардон, туплю на сон грядущий. Странно, что никто за три страницы до тебя не вспомнил, а ведь это именно оно, по классике

Куда уйдут-то, теперь у всех только под линукс. Запрсят - дам или найму дешевле, уйдут - найму других.

На любую другую работу, где либо больше платят, либо за ту же сумму меньше пахать. Например, осилить видеомонтаж в каком-нибудь говнотокшоу.

Хоть одна контора железячников загнулась из-за ухода драйверописателей, после, например, массового перехода с доса на винду?

Потому и не загнулась, потому что такие вещи при проекции подобных идей учитываются ещё на этапе создания юз-кейса (сценария разработки и развития ПО.) Да, те кто проектировал сценарий разработки и развития ПО знали, что переход DOS -> win не умножал работу в 10-50 раз в долгосрочной перспективе. Или вам нужно обязательно, чтобы каждая ошибка «писалась живой кровью»?

Потому что на сервере ОС не нужна для задач сложнее, чем крутить Apache/PHP

Ну конечно)

А он-то на сервере зачем?

Наверно чтобы программы на нём запускать =)

А ты, судя по всему, игнорируешь условия в нашем новом мире:

Ни в каком мире не будет человек бесплатно и много работать.

Е ли завтра майкрософту похоронить ядро винды, мир не рухнет - вот увидишь.

А я где-то утверждал, что без Microsoft миру конец? Нет. Более того, еще раз напомню, что я:

за другой подход к Opensource без хамства по отношению к обществу и его членам.

Т.е я допускаю, что Opensource может победить. Но не в текущей ситуации. Opensource еще не в том состоянии, чтобы какие-то «рынки захватывать». Ему еще многое предстоит, чтобы придти к заветной мечте.

если нет причин на обратное: я парень простой, по утрам надеваю по одной штанине брюки, не запрыгиваю сразу в две, как крутые парних

Ну вот и не рекомендую с простотой в такие процессы лезть. Потому что руководить людьми и нести за них ответственность - это адская миссия, требующая много, очень много интеллекта, и не прощающая никаких ошибок и авось. Расплата за ошибку - это ваша твоя собственная жизнь в этой ситуации да и вообще.

Так, отменить, пусть валит, и желательно из MS тоже.

Ну конечно)

Интересно, а для чего на сервере может пригодится например, клиент «Сапера» или «Косынки»? А, не забудьте еще придумать, зачем нужен на сервере Internet Explorer или проигрыватель Windows Media... И такого потенциально лишнего для сервера ПО - много.

Шутки шутками, а получается, что важнейшая подсистема в ОСлинуксе теперь официально разрабатывается Биллом Гейтсом микрософтом. Поттера же не отстранят от работы с systemd. Свободка же.

А чем теперь заменит ИБМ systemd ?

И почему значок новости RedHat а не МС ?

И что он испортил? Для меня переход на systemd был почти незаментым, только команды перезапуска служб поменялись. А пульса, я думал, она всегда была. Кстати, как в альсе колонки и наушники на двух разных картах сделать? А ещё несмотря на все неудобство реестра, в Linux с конфигами бардак и их надо как-то приводить к общему знаменателю.

Все конфиге линукса лежат в /etc, Вы хоть раз разбирались с реестром виндовс ? Это просто жесть, все в 10 разных местах …

Именно поэтому ваш смартфон навсегда с дырками и уязвимостями останется на старой версии и вам даже обновиться не дадут. Потому что до сих пор даже на самые ходовые аппараты нет ни одной нормальной кастомной прошивки

То ли дело винда! И обновляйся – не хочу, и кастомных прошивок винды – хоть залейся… Эм, прошу прощения, что-то меня занесло. Впрочем, кого в пылу полемики волнует, что на смартфонах винды вообще не осталось, не так ли?

Впрочем, кого в пылу полемики волнует, что на смартфонах винды вообще не осталось, не так ли?

Ну так потому и нету винды, потому что MS перегнула палочку контроля в отношениях с железячниками, и как только они придумали как зарабатывать деньги, путем переписывания циферки в build.prop, MS и потеряла мобильный рынок.

И да будет вам известно, у гугла в последнее время есть и Project Treble, и GSI и пр. Т.е гугл тоже в эту сторону поворачивает.

И ещё в домашнем. И там и там дофига подкаталогов. И каждую вещь есть дофига способов настроить. А я не утверждаю, что в маздае порядок, меня интересуют проблемы моей ОС.

Главное, чтобы Торвальдс не ушёл в Microsoft

Надеюсь, что Торвальдс уйдёт с головой в Microsoft. Мир станет лучше.

заменили sysV init, который просто работал и легко дебажился на это глючное говно.

вот пример воспроизводимый этого глюкодрома:

root@zt1:~# pgrep milter-greylist
15027
root@zt1:~# systemctl restart milter-greylist.service
root@zt1:~# pgrep milter-greylist
root@zt1:~# systemctl start milter-greylist.service
root@zt1:~# pgrep milter-greylist
root@zt1:~# systemctl stop milter-greylist.service
root@zt1:~# systemctl start milter-greylist.service
root@zt1:~# pgrep milter-greylist
31078
root@zt1:~# cat /etc/debian_version
10.12