Из Fedora и Red Hat Enterprise Linux планируется исключить RPM-пакеты с Libreoffice

не веришь?

Nope

Дискриминация !

то есть, по-твоему, я написал какое-то число от балды чтобы разубедить тебя?

понятненько с тобой…

и что федорин copr без всякого подключил? Как у тебя файл репы выглядит вообще?

А как иначе? Вы что, хотите, чтобы юзер просто брал софтину у автора и пользовался? Не бывать такому!!

в чём проблема-то?

[copr:copr.fedorainfracloud.org:taw:element]
name=Copr repo for element owned by taw
enabled=1
autorefresh=1
baseurl=https://download.copr.fedorainfracloud.org/results/taw/element/opensuse-tumbleweed-$basearch/
type=rpm-md
gpgcheck=1
repo_gpgcheck=0
gpgkey=https://download.copr.fedorainfracloud.org/results/taw/element/pubkey.gpg
keeppackages=0

Вы что, хотите, чтобы юзер просто брал софтину у автора и пользовался?

Не, ну в общем-то, так и есть. Как я понял, на FlatHub размещает сама TDF. Кому охота, могут и сайта сходить скачать пакеты. Как я понял, TDF их собирает на своих мощах и мейнтенеры RH к этому не относятся.

да, на странице сopr написано, что есть пакеты для сузи. Такое редкость

Да без разницы, я за все время пользования сузей накопил столько негативных впечатлений, что закопайте ее обратно

Только без обид,но в чем прикол жрать говно?

«Просто работает»™. Перепробовал когда-то кучу дистрибутивов, два наименее проблемных для десктопа это openSUSE и Fedora.

Fedora особенно хороша в том числе потому, что там следят за тем, что происходит в репозиториях, в отличие от упомянутых дебиана с арчем.

Вот и сейчас, в дебиановских репах будет позапрошлогодняя версия с бережно сохраняемыми багами (стабильность же), из Fedora пакет просто исключают, потому что нельзя предоставлять пользователям полурабочий пакет, с багами должны сначала разобраться в апстриме.

Кто хочет – ставит из флэтпака, кому флэтпак поперёк горла – поставит RPM с сайта. Не вижу проблемы.

Проблема была бы, если бы мантейнеры предоставляли кривой пакет, а на репорты отвечали, что у них лапки (привет, дебиан).

Есть же дебиан или арч, полдня повозился - и все,идеальная ОС на года.

Я тут года полтора назад поимел опыт использования свежего дебиановского стейбла на лаптопе. Примерно с этого времени предпочитаю ставить десктопный софт с флэтхаба, на дебиане иначе было вообще не выжить. Возиться с настройкой мне пришлось две недели, куча специфических мелких багов, которые всплывают то тут, то там. То терминал не видит переменные из .profile, то где-нибудь файла настроек не хватает. Приходишь с работы и роешься в их рассылках, развлечение хоть куда.

Через полгода мне всё это надоело и я вернулся на Fedora.

это скорее всего тупиковая ветка развития и думаю, что появится что-то другое, а это уйдёт во всякие устройства или выкинут совсем.

Совсем не выкинут, потому что есть Fedora CoreOS. Другое дело, что адаптировать CoreOS для десктопа (а это, в общем, и есть Silverblue/Kinoite/whatever) пока получается не очень.

Идея сама по себе отличная, но дьявол, как всегда, в деталях.

Они сейчас пробуют клепать ветки с разными десктопами, в то время как имело бы смысл думать над разными рабочими профилями, кмк.

Меня сильно огорчило отсутствие libvirt, например. Ладно, хрен с ними, с гуями, я могу состряпать себе плейбук для типовых задач и подключаться какой-нибудь Remmina при необходимости. Окей, ставлю libvirt поверх базового слоя, но ансиблу нужна питоновская обвязка к libvirt. Естественно, в системе, а не в тулбоксовском контейнере с ансиблом. Ставлю и её, но нужны ещё обвязки для xml, и пошло-поехало.

Gnome Boxes хватает разве что для того, чтобы просто потыкать в какой-нибудь дистрибутив, инфраструктуру так не развернёшь. Хотя, может, я просто не осилил это кунг-фу. Но получается, что с виртуалками особо не развернёшься, нужно танцевать.

Питоновские пакеты я ещё частично могу поставить из pip для пользователя, не вторгаясь в систему, с rust уже так не получится, нужен компилятор, которого в системе нет.

С ютубчиком из коробки тоже проблема, кодеков-то в системе нет, снова накатывай через rpm-ostree или ставь браузеры с флэтхаба. Те пользователи, для которых проблемы разработчиков мимо кассы, вообще не оценят: браузер есть, но кина не кажет, зачем он вообще такой.

Получается, что любому пользователю Silverblue предлагается всё время ковыряться с rpm-ostree, хотя идея была в том, чтобы избавить систему от его шаловливых ручек.

Понятно, что на все потребности базовый слой не организуешь, очевидно, нужны или разные слои для разных направлений работы, или какие-то бандлы типа как в интеловском ClearLinux.

Не сказать, чтобы всё это выглядело нерешаемым, но пока это нерешённые проблемы. Мантейнеры кивают, что основным продуктом является всё же Workstation.

Не,ну насчет деба я согласен,а с арчем-то что не так?

основным продуктом является всё же Workstation

Ага, а ведь были наполеоновские планы, кажется сильверблю-30 уже мечтали сделать дистром по умолчанию…

на все потребности базовый слой не организуешь, очевидно, нужны или разные слои для разных направлений работы, или какие-то бандлы

Решили, что целиком менять базу проще. Ставишь типа любой вариант, а потом одной командой меняешь базу.

пользователю Silverblue предлагается всё время ковыряться с rpm-ostree, хотя идея была в том, чтобы избавить систему от его шаловливых ручек

Мне кажется, что главная идея не в этом, а в неизменяемости, которая даёт новый смысл понятию стабильность, где — в случае неудачного обновления — пользователь одной командой возвращает себе корректно работающую систему и сидит до следующего, нормального обновления.

С ютубчиком из коробки тоже проблема, кодеков-то в системе нет, снова накатывай через rpm-ostree или ставь браузеры с флэтхаба. Те пользователи, для которых проблемы разработчиков мимо кассы, вообще не оценят: браузер есть, но кина не кажет, зачем он вообще такой.

А была ведь идея фокса с кодеками на борту: Firefox теперь торт для васяно-хейтеров?

Сдохла?

с rust уже так не получится, нужен компилятор, которого в системе нет

Это очевидный тулбокс, интеграция типа почти безшовная (на бумаге). Но я не в теме, даже пакеты искать не юзал, проще загуглить.

Gnome Boxes хватает разве что для того, чтобы просто потыкать в какой-нибудь дистрибутив, инфраструктуру так не развернёшь. Хотя, может, я просто не осилил это кунг-фу.

На морозе уже.

The GNOME Boxes application has been removed from RHEL 9. Boxes used the SPICE system to connect to virtual machines (VMs). In RHEL 9, SPICE is no longer available, and as a consequence, Boxes have also been removed. 

https://access.redhat.com/documentation/en-us/red_hat_enterprise_linux/9/html/considerations_in_adopting_rhel_9/assembly_desktop_considerations-in-adopting-rhel-9

Они сейчас пробуют клепать ветки с разными десктопами, в то время как имело бы смысл думать над разными рабочими профилями

Сильверблю и деривативы изначально же как десктоп задумано, так что работают в обещанном направлении.

Небось ещё и ради поддержки расширений на python3, которых нет, вместо выкидывания поддержки расширений на python2 при сборке ветки 2.10.x?

Я тоже думаю, что стабильный гимп выкинули скорее из-за python2, чем из-за gtk2.

На морозе уже.
The GNOME Boxes application has been removed from RHEL 9. Boxes used the SPICE system to connect to virtual machines (VMs). In RHEL 9, SPICE is no longer available, and as a consequence, Boxes have also been removed.

Это только в rhel, в апстримных Boxes SPICE остался. Правда, его выпилили из Connections, даже из апстрима. Впилить обратно, позаимстововав код на vala из Boxes очень легко, я для себя так сделал.

Тотальное выпиливание SPICE – это, наверное, самое неприятное в el9 desktop experience. Я не вижу никакой замены, настолько же производительной и универсальной.

Опция сборки --disable-python решает эту проблему для 2.10.x.

Расширений на python3 я всё равно пока не видел, к тому же API для их написания, похоже, не стабилизировалось ещё. И 2.99.8 вышла в конце 2021 года.

Так приятно слышать что копрораты остаются копроратами и используют слово consume в контексте пользователей

связанных с использованием протокола Wayland

Каким боком связан RPM с Wayland?!!! Это похоже на веб-сервер в системе инициализации...🤯🤬

Снапы и флатпаки не нужны. Это ересь против единственного нормального механизма менеджмента пакетов. Фактически, с небольшой поправкой на специфику реализации, это означает вместо экономного расходования ресурсов — переход на распространение софта по модели винды. Это из той же оперы, что тащить везде жабоскрип и электрон вместо нативных приложений на человеческом фреймворке.

Я так понял, это чтобы освободить рабочие руки. Т.е. тех, кто пилил пакеты, перебросят на допиливание вейланда.

Не просто допиливание вейланда. А допиливание вейланда для фэтпак-подкидышей.

Зачем - понятно. Пересадить всё поголовье на свой безальтернативный ларёк. Да и тестовое покрытие пошире.

А вот почему именно либерофис - вопрос хороший. С одной стороны - есть пакеты более популярные (браузеры, гимп, влс, инкскейп, вайн ... или они и так уже в фэтпаках?) а с другой - это самый адекватный офисный пакет, еще и дефолтный.

нет смысла больше ковырять по 10 раз одни и теже патчи в пакетах когда есть флэтпак

ты либру собирал хоть раз? это чуть ли не самый жирный и трудноготовящийся набор пакетов для сборки.

Я так понял, это чтобы освободить рабочие руки. Т.е. тех, кто пилил пакеты, перебросят на допиливание вейланда.

Это либру пакетили 10 человек? Врядли 1-2. 1-2 Вяленому не помогут.

А чем хорош SuSe?

Репы их пользуются дурной репутацией ещё со времён моего младенчества.

Баба с воза - волки сыты.

Выпиливание пакета из Федоры вроде как не оглашалось.