Конфликт между проектами Fedora Linux и OBS Studio

Вообще-то странная история. Официальная репа флатпаков Федоры раньше (не знаю как сейчас) позиционировалась как источник свежего софта (прежде всего гномовского) для двух одновременно поддерживаемых релизов — текущего и предыдущего, и не понятно нафига там совсем самобытный софт.

А этим вообще кто-то пользуется, ну так для повседнева, а не для потестить будущий выпуск rh?

Да. А что?..

ты не конкретизировал про какой obs ты писал

Который студия, я других не знаю. А какие ещё ОБС есть?

Не, я знаю ещё «одна бабка сказала», но оно здесь вроде не очень подходит. Хотя конечно обсуждение федоры, но всё таки.

не понятно нафига там совсем самобытный софт.

Чтобы меня позлить, очевидно же.

Вежливее. «Васян» это безликий некто, это роль, а не личность, а вот «Яша» - это уже про конкретного человека, который на панибратство имеет полное право обидеться.

Тогда нужно.

Я о своём личном восприятии писал...

А какой профит?

Правильно, а я о своем.

Ну ты же эксфедоровец, должен же понимать что в fedora следуют своим стандартам в том числе обеспечивают пользователям возможность получения юридичеки чистого программного обеспечения, по этому могут распостранять пакеты через свои репозитории без лицензионно сомнительных частей кода и обеспечивают возможность работы ПО с актуальными версиями библитек. Никто не будет разбираться с репортами связанными с использованием неподдерживаемых библиотек, репорты принимаются на актуальный срез. Никто не будет взваливать на себя дополнительную ненужную работу по EOL. Отсюда и возникают такие нюансы как в этой новости. Но при этом никто не отбирает возможность иcпользовать ПО из репозиториев rpmfusion или flathub, Т.е. новость о несущественном рабочем моменте взимоотношений разработчиков и мейнтенеров и все.

Который студия, я других не знаю. А какие ещё ОБС есть?

Попробуй еще раз прочитать новость. В ней речь о 2-х пакетах. Один от разработчиков распостраняемый через flathub, другой от мейнтейнеров fedora распостраняемый через репозиторий fedora.

Васян позлил виндузятника, разве не прекрасно?

А ещё у шляпников есть такой прикол — выкатить криворабочий софт, чтоб разработчикам того софта стало стыдно или, возможно, их зафлудили багрепортами, только боевиками здесь выступают собственные пользователи, что лично мне не нравится в этом подходе от слова совсем 😁

«Яша» - это уже про конкретного человека, который на панибратство имеет полное право обидеться.

Интернет и в частности этот форум эта та среда, где люди незнакомые «в миру» условно воспринимаются как личности без необходимости обращать внимание на пол, возраст, социальное положение и т.п., здесь люди могут общаться на равных. Здесь нет необходимости выкать, обращение на «ты», «Яша», «Петя» и т.п. это нормально и не несет за собой что-то, на что можно обидеться.

Все это может быть важно, если ты имеешь какие-то официальные отношения, внутренний корпоративный форум, деловая переписка с безнес партнерами и т.п. Тут уже важно обращать внимание и на пол и на возраст и на социальное положение. И использовать соотвествующее обращение.

Вообще Пётр зря придумал выканье. В культурах где не надо выкать как-то проще.

Можно пример такого софта? Я что-то не встречал такого.

Нет, мне надоело говорить об этом. Впрочем, самый эпичный случай был с ядром, а в говно они макали целый Интел. (продолжения разговора не будет)

продолжения разговора не будет

Какой грубиян :)

Да здесь как всегда у всех УМВР, а весь интернет при этом гудел, вот я и устал показывать и объяснять в чём была трагедия 😁

Кстати, таки прогнули они Интел, так как через несколько релизов наладилось. А тут по сабжу очевидно васянство, раз какой-то обс их нагнул.

условно воспринимаются как личности

Хорошо сказал! :))

Теперь они разучились собирать и пакеты флатпака

А при чем тут технология? Как пакеты ни собирай, если OBS не работает с конкретной версией Qt, он и не начнет.

Потому что логика пакетной организации дистрибутива диктует, что этой проблеме нужно было присвоить максимальный приоритет, и решать прежде всего её, а не «как запихать, шоб всё работало», потому что в таком дистре всё должно слажено работать, как в оркестре. На крайняк можно иметь параллельно пару-тройку прямо-таки ключевых версий той или иной либы или языка, но это уже за особые заслуги, в духе тонн софта, оных требующего. А так-то можно и виртуалки со старыми дистрами рекомендовать как способ запуска приложений, ну а чо — ну вот не осилили разрабы отойти от ядра типа 2.2.24 и второго GTK, вот вам образ для qemu. Флатпак по сути то же самое, только без виртуализации.

А какие ещё ОБС есть?

Open Build Service

а в том, что федоровский сопровождающий пакета болт на это всё клал. А уж в хвалёном флатпаке мог бы собрать что угодно.

Очевидно, что проблема в регрессиях Qt. Небыло бы регрессий, небыло бы проблеммы.

потому что в таком дистре всё должно слажено работать, как в оркестре

Не должно. Федора это про тестирование, а не про работоспособность. То что у вас что-то работает, это не их заслуга, а недоработка, потому что забыли новейшую версию софта опакетить.

Вообще Пётр зря придумал выканье. В культурах где не надо выкать как-то проще.

Не факт, особенно если учесть, что в этих культурах слово Я с большой буквы пишется.

то не их заслуга, а недоработка, потому что забыли новейшую версию софта опакетит

Ну, не факт, что поэтому. Мысли о том, что оно вот просто уже достаточно работоспособно, не допускаете?

работоспособно

Не допускаю. Федора - это полигон для бета-тестирования Редхата. Оно не должно и не обязано быть работоспособным.

Флатпак СОЗДАН для того чтобы такие проблемы обходить в том числе. Как-то так. Много верий библиотек. Любая версия библиотек. С любыми желаемыми ключами собранная библиотека. Устаревшая библиотека и т.д. Это звучит в каждом (КАЖДОМ!!!) споре про нужность флатпака на лоре и везде вообще, включая самих авторов флатпака.

Это звучит в каждом (КАЖДОМ!!!) споре [.....] и везде вообще, включая самих авторов флатпака.

В каждом авторе? ;))

Оно не должно и не обязано быть работоспособным.

Это вы так решили?.. Что «не должно»...

И что, ни при каких условиях не может? :)

Это дистрибутив так устроен, это буквально тестовый полигон. С точки зрения политики дистрибутива этот сопровождающий не сделал ничего неправильного, когда сломал работу пакета, поэтому с чистой совестью игнорил все обращения.

Это дистрибутив так устроен, это буквально тестовый полигон

Небесспорно.

В любом случае,это не значит, что он заведомо неработоспособен.

сломал работу пакета

Начнём с того, что он ничего не «сломал». OBS, игнорируя наличие регрессии в QT и собирая свою версию пакета с «древней, но ещё рабочей» версией QT, «заложили мину замедленного действия», игнорируя на протяжении времени проблему и не решая её... Вся проблема в том, что пользователей об этой «мине» не предупредили, назначив высший приоритет пакету от Fedora...

заведомо неработоспособен.

Это значит, что сопровождающие не ставят работоспособность целью. Этого нет в их KPI. Цель собрать свежайший софт чтобы пользователи уже его протестировали. А то что этот софт настолько свежий, что может не работать их вообще не волнует.

заложили мину замедленного действия

Вы читали источник? OBS не игнорируют проблему, а решают её.

Вся проблема в том что

Мыши кололись, плакались, но продолжали есть кактус. Если пользователи не хотят проблем с версиями софта, то пусть не используют дистрибутивы предназначенные для тестирования.

Вы читали источник?

Да. А вы?

OBS не игнорируют проблему, а решают её.

«Методом страуса», ага... «Наезд» на Fedora — это решение их (OBS) проблемы с qt??..

Мыши кололись, плакались, но продолжали есть кактус. Если пользователи не хотят проблем с версиями софта, то пусть не используют дистрибутивы предназначенные для тестирования.

Ну,«Если пользователи не хотят проблем», © «то пусть не используют» © вообще никакие дистрибутивы. И проблем никаких не будет. «С версиями софта», ага... :))

Да.

Судя по вашим ответам вы не знакомы с первоисточником, так что не надо так внаглую врать, пожалуйста.

Наезд» на Fedora

Почитайте первоисточник. Там все расписано. И почему они это сделали и как к этому пришли.

Ну

Голову на плечах надо иметь. И думать ей. У пользователей часто такая проблема, если захотят то научатся.

Судя по вашим ответам вы не знакомы с первоисточником, так что не надо так внаглую врать, пожалуйста.

За языком следите, «пожалуйста». Нечего возразить — так признайте свою несостоятельность, не переходя на личности и не обвиняя меня в стиле «сам дурак!». Это жалкое зрелище...

Почитайте первоисточник. Там все расписано. И почему они это сделали и как к этому пришли.

Вот именно. Только мало смотреть на текст, надо бы ещё и видеть, что там написано, а не только то, что хочется увидеть...

Голову на плечах надо иметь. И думать ей.

Вот и займитесь этим, воспользовавшись своим собственным, так щедро раздаваемым, советом.

На этом «дискуссию» считаю законченной, так как не хочу продолжать её в вашем тоне... Удачи в перепрочтении «источника»!..

Вот это разрыв.

Смотри, в свежей версии Qt нашлась регрессия, чтобы не ждать когда на их багрепорт отреагируют в Qt Company, разработчики OBS Studio собрали flatpak с рабочим окружением и залили на flathub. Их пакет увидел один из мейнтейнеров Федоры, полез в него руками и решил исправить непорядок, обновив Qt. Конечно, работоспособность программы он не проверял, после чего залил свою сборку на flathub с повышенным приоритетом на установку. А теперь, внимание, вопрос: этот мейнтейнер поступил правильно и кто он после этого?

забью тебе в голову гвоздь

Тоже читал «Сказание о Дракуле-воеводе»?

Это когда сломали 64-битный флешплеер?

как кто? герой конечно, памятник ему надо поставить! Ведь все же знают, что только Мейнтейнер знает лучше всех как правильно собирать приложение и только он должен иметь на это право. А вот эта вся пыль из под ногтей, именуемая разработчиками, должна (вот тут бы это надо еще на уровне законов закрепить) писать код и не вякать

По идее да, но у федоры свой репозиторий флатпака зачем то. С одной стороны, это крутая фича флатпака - в отличие от снапа, у него может быть сколько угодно сторонних реп а не только один, расово верный стор. С другой стороны, нахрен федора в своём репозитории собирает пакеты сторонних проектов, не аффилированных с федорой никаким образом - непонятно.

Во флатпаке поддерживают что угодно. Как видишь, сам OBS в собственном флатпаке вообще таскал протухшую версию Qt. И ничего. Вопрос в том, что поддерживает федора.

У любого нормального человека, не знакомого с кухней федоры, ответ будет один - не знаю. Не поленился и запустил в виртуале федору, открыл гномовский software, нашел OBS и все, что там есть - небольшая надпись Fedora под кнопкой install. Совершенно непонятно почему пользователь будет на нее жать и менять источник, а нажатие на install ожидаемо начало установку из дефолтного источника.

Ой, а выпадающий список источников совсем прекрасен https://0x0.st/8qsL.png но я конечно надеюсь в 47 гноме и федоре разница сделана более наглядной

Да, и именно так разработчики OBS флатпак и используют. Что курили мейнтенеры федоры - вопрос.

В федоре нет флатхаба по умолчанию в списке реп.

То есть, чуваки берут инструмент, созданный для избавления от фрагментации линукса на дистрибутивы, и завязывают его на свой дистрибутив, как будто классического RPM им было недостаточно. Какие молодцы, ну зайки просто. Мне тут еще предлагали с уважением относиться к их труду и все такое.

Неа, не читал, а что там? Учат уважать чужой труд по ухудшению миропорядка?

но чем-то же эти варианты «Fedora Linux» отличаются? и вот там выше говорят, что через cli предлагает в том числе и флатхаб

Кстати если зайти на сайт обс и там жмакнуть на download on flathub, то откроется gnome software и покажется та же страничка приложения, только в выпадающем списке источников будет уже выбран первый пункт.

Небесспорно

Очень даже бесспорно. У них даже политика такая - когда очередная версия федоры EOL, все баги открытые для этой версии закрываются автоматически. Никто не проверяет, актуален ли баг в новой версии, просто закрывают и всё. Всем пофиг.