Государство объявило лот по Линукс на 15 МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ, приглашаются все желающие

Ого! :-)

Кстати:

> В качестве стартового полигона для изучения этих технологий должны стать стандарты Р0S1Х и стандарты интерфейсов Linux (Linux Standard Base (LSB), Single Unix Specification 3.0 (SUS)), опирающиеся на Р0S1Х.

WTF за c00l h4ckers?

Думаю проблемы сканирования.

тю, если лот объявлен, то победитель уже известен. Россия.

А нах это надо? Проверять соответствует ли линакс посиксу? Дык я и так скажу.

Цитата:

По каждой теме подается отдельная конкурсная заявка по установленной форме. Текст конкурсной заявки представляется в печатной (оригинал и копия) и электронной форме. Электронная форма представляется на дискете 3.5" или СD в редакторе Microsoft Word 6.0 в формате rtf.

Остаётся вопрос: как запихать на дискетку редактор Microsoft Word 6.0?

>на дискете 3.5

А почему не 8"? Если уж грабить музей...

>в редакторе Microsoft Word 6.0 в формате rtf

Сильно. Да.

У меня колода перфокарт есть. Неюзаных.

Господа! У меня есть вопрос по поводу систематических тестов. А разве LSB не предусматривает четкого описания системы и не предоставляет тестов? Или это просто необходимость в переводе документации?

> Господа! У меня есть вопрос по поводу систематических тестов. А разве LSB не предусматривает четкого описания системы и не предоставляет тестов? Или это просто необходимость в переводе документации?

за бабло - пожалуйста, без проблем. всеми любимый OpenGroup к вашим услугам.

http://www.opengroup.org/lsb/cert/

кстати, далеко не так догоро.

// wbr

>А нах это надо? Проверять соответствует ли линакс посиксу? Дык я и так скажу.

PTO как-то в серьез спрашивал... Вот только не помню были ли ссылки на работы деба в этой области. Может кто знает ?

Дык я про это и говорю - есть же LSB, FHS, etc. Просто понять не могу че они хотят. Как всегда все запутано, просто получается, что либо они хотят свой стандарт на линукс сделать, либо просто набор тестов для их конкретной задачи. Интересно, когда наше правительство научится писать прямо... а то надоело читать между строк и досмысливать. :(

dpkg -L posixtestsuite

/.
/usr
/usr/share
/usr/share/doc
/usr/share/doc/posixtestsuite
/usr/share/doc/posixtestsuite/AUTHORS
/usr/share/doc/posixtestsuite/copyright
/usr/share/doc/posixtestsuite/changelog.gz
/usr/share/doc/posixtestsuite/README.gz
/usr/share/doc/posixtestsuite/changelog.Debian.gz

Хм.. негусто..

Хм.. http://posixtest.sourceforge.net/

http://linux-cd.com.ar/manuales/debian-faq/ch-compat.en.html

3.3 How source code compatible is Debian with other Unix systems?

For most applications Linux source code is compatible with other Unix systems. It supports almost everything that is available in System V Unix systems and the free and commercial BSD-derived systems. However in the Unix business such claim has nearly no value because there is no way to prove it. In the software development area complete compatibility is required instead of compatibility in "about most" cases. So years ago the need for standards arose, and nowadays POSIX.1 (IEEE Standard 1003.1-1990) is one of the major standards for source code compatibility in Unix-like operating systems.

Linux is intended to adhere to POSIX.1, but the POSIX standards cost real money and the POSIX.1 (and FIPS 151-2) certification is quite expensive; this made it more difficult for the Linux developers to work on complete POSIX conformance. The certification costs make it unlikely that Debian will get an official conformance certification even if it completely passed the validation suite. (The validation suite is now freely available, so it is expected that more people will work on POSIX.1 issues.)

Unifix GmbH (Braunschweig, Germany) developed a Linux system that has been certified to conform to FIPS 151-2 (a superset of POSIX.1). This technology was available in Unifix' own distribution called Unifix Linux 2.0 and in Lasermoon's Linux-FT.

Хм..

А чё тут понимать. Чинуши бабла поднять хотят. Без их сертификата, на территории России линакс юзать будет нельзя. А все эти LSB, FHS никого не парят.

> Дык я про это и говорю - есть же LSB, FHS, etc.

есть. но это не более, чем стандарт.

> Просто понять не могу че они хотят.

test suite с помощью которого можно валидировать соответствие продукта стандарту.

> Как всегда все запутано, просто получается, что либо они хотят свой стандарт на линукс сделать,

нет, не хотят

> либо просто набор тестов для их конкретной задачи.

не задачи а системы, в данном случае Linux

> Интересно, когда наше правительство научится писать прямо... а то надоело читать между строк и досмысливать. :(

"наше правительство" как раз вполне четко и ясно изложило свою хотелку. если вы не понимаете её назначение - это уже другой вопрос.

// wbr

> Хм.. http://posixtest.sourceforge.net/

это не смешно.

// wbr

>А все эти LSB, FHS никого не парят.

Ты это чего Саныч.. Все ли ты здоров (обеспокоено)?

>это не смешно.

Не понял (вопрос|ответ)а

FIPS 151-2 свободно доступен http://www.opengroup.org/testing/fips/

Дык так и есть. Те мудраки, который сочиняли докУмент, даже не знают, что LSB 2.0 уже включает в себя SUS 3.

> http://www.opengroup.org/testing/fips/

забавно, не видел. нужно посмотреть что внутри.

// wbr

Чета у меня такое ощущение, что все уже существует (или вот от появится), просто хотят срубить капусты побольше. А потом раз - и появится какая то непонятная организация на бумаге, с непонятными задачами и целями. Почему я так думаю? А вот почему. Требования написаны НАСТОЛЬКО расплывчато, что построить что то на их основе - невозможно. А вот подогнать под них что то существующее - вполне реально. :))) Имхо. :)

Я чего не понял - как вообще можно требовать что-то от Линукса? (читай "от толпы программеров, лабающих по отдельности свои приблуды") Ну можно ещё как-то установить набор поддерживаемых сервисов, какие-то либы... и всё. Остальное (загрузка, формат конфигов, менеджер пакетов, мелкие (но нужные БОЛЬШИМ ПРОГРАММАМ) перделки, размещение в файловой системе и т.п.) - как этот хаос можно вообще урезонить?! Не говоря о том, что КОММЕРЧЕСКИЕ фирмы уж никак не заинтересованы в едином стандарте.

Дык скажи, и получи поллимона пенсию на старость ;)

>>Итого ПОЛМИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ !!!

Мальчик, кричать не надо. Только для Бобруйска - это деньги; для остальных - годовая зарплата 2 студентов.

Анонимусы как всегда демонстрируют чудеса арифметики :)

2Alter: может и от математиков заодно тред избавим? ;)

> Мальчик, кричать не надо. Только для Бобруйска - это деньги; для остальных - годовая зарплата 2 студентов.

Дада, я тоже хочу обратно в институт, и чтобы мне платили четверть лимона в год...

Но, если серьезно, это и правда не деньги. В Москве на эти деньги может худо-бедно прожить год контора из <10 человек. А этого явно мало.

Так, ну тогда зачем тут пополнение? Если они хотят пополнять стандарт - то дорога в LSB, причем прямая. Формализировать - что именно? Или они хотят получить организацию, которая будет им разъяснять стандарт и будет делигированным лицом в стандартизирующих организациях, я правильно понял?

> 1. Цели работы: - формализация, уточнение и пополнение набора стандартов, описывающих требования к поведению компонентов операционной системы Linux; - разработка открытого (open source) систематического тестового набора, проверяющего соответствие реализаций операционной системы формализованным требованиям; - создание Центра верификации операционной системы Linux.

Что-то мне кажется, что эти чурки в кремле мягко говоря подохуели. Как понял мой скромный разум, они хотят издавать стандарт на Линух, а Линус (который Торвальдс) и др. должны будут их реализовывать. И если эта реализация каким-то боком не понравится пидорам из "Центра верификации операционной системы Linux" -- Линух пойдёт фтопку. За такие "идеи" нужно яйца 184574 раз обматать вокруг экватора.

> Чета у меня такое ощущение, что все уже существует (или вот от появится), просто хотят срубить капусты побольше. А потом раз - и появится какая то непонятная организация на бумаге, с непонятными задачами и целями. Почему я так думаю? А вот почему. Требования написаны НАСТОЛЬКО расплывчато, что построить что то на их основе - невозможно. А вот подогнать под них что то существующее - вполне реально. :))) Имхо. :)

и действительно во время прочтения докУмента создаётся ощущение, что из-за документа торчат чьи-то длинные уши...

Чего вы так переположились, пинвиновводы? Вы же сами кричали в соседнем треде, что Линекс соответствует стандартам. Али п..здили?

По теме- надо Alt Linux одсуетиться и сделать тест, который смог бы пройти только сам Alt Linux. Бесплатная идея!

> 2.1.12. Система должна быть развернута на базе стандартной компьютерной и организационной техники. Использование импортного оборудования допускается лишь в случае отсутствия отечественных аналогов.

и что это за отечественные аналоги? канцелярские кнопки и бумага для принтера? а если российский аналог в пять раз дороже китайского/турецкого аналога?

> 2.2.1. Цена пакета ПО и его отдельных компонентов должна быть на 40-50% ниже западных аналогов;

ага, зато на софт денюжков нет! даже если западный софт стоит ниже некуда, его российский аналог должен стоить меньше! Афигительный подход, за счёт чего это будет сделано никого не волнует. Хотелось бы посмотреть на разработчиков документа когда их в поликлинике залечат после неверно поставленного диагноза из-за сбоя в системе документооборота.

> 2.2.2. Годовой объем реализации пакетов ПО должен составлять не менее 1500 комплектов, начиная с 2007 года;

елки зелёные, плановая экономика в действии, back to the USSR?

> 2.3.1. К работам по проекту должно быть предусмотрено привлечение профильных учебных кафедр ВУЗов (факультетов), а также развитие их приборной базы;

так кто кому средства выделяет? заказчик подрядчику за работу или подрядчик "профильным учебным кафедрам ВУЗов" для "развитие их приборной базы"?

> 2.3.2. К реализации проекта должны быть привлечены молодые специалисты (доктора и кандидаты наук), а также аспиранты и студенты профильных научных организаций и вузов (не менее 10% и 20%, соответственно).

авторы документа считают что докторами становятся сразу после выпуска из вуза или молодые специалисты все, кто не академики?

ей богу с бодуна писали...

А ещё на той же странице вот такое есть:

>2.1.7. Программное обеспечение системы электронного обмена стандартизованными медицинскими документами должно быть выполнено в форме комплекса XML Web-сервисов, взаимодействующих со стандартными реляционными системами управления базами данных, серверами Интернет и Интранет-порталов и системами передачи сообщений по протоколу SOAP. Допускается использование языков программирования C#, Java, Delphi (Pascal) и платформы Microsoft.NET.

Я охуеваю,дорогая редакция....

Бля, чуствую что за этими лотами стоит простое отмывание бабок. Писал эту хуйню некто завшивелый и прогнивший государственный чиновник который за этим пидаростизмом стоит у которого уже готова контора через которую все это будут отмывать, а эта уебученая писанина только для отвода глаз. Автору сей писанины надо сначала самому выполнить пункт лота 3 &#8470; 3.2 в своем мозге а потом уже писать подобные вещи.

> надо Alt Linux одсуетиться и сделать тест, который смог бы пройти только сам Alt Linux

Единственный здравомыслящий человек нашёлся. Насчёт абсурдности тестов уже высказывались. Угадайте с трёх раз, кто победит в конкурсе ? Одно радует - название "Линукс" хоть чиновники может выучат.

Или все значительно проще... Есть МСВС - народ хочет набор тестов аля LTP котрым можно тестить то что будут разрабатывать.. Обычная работа для QA..

Особенно печально, что подобную хуйню пишут люди, живущие на средства налогоплатильщиков! В конец охерели :(

>тю, если лот объявлен, то победитель уже известен. Россия.

как в лужу ... Просто кому-то нужны пара новых "меринов".

>15 МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ
a ведь только что было 16.5...
см: http://www.goszakupki.ru/public/66-n/

>победитель уже известен(итп)
все прозвучавшие обвинения абсолютно безосновательны, вполне очевидно, что автор этого опуса ни с одним IT специалистом никогда не общался...

>Есть МСВС

...и абривиатуру МСВС никогда не слышал

А чего ты хочешь от совковой бюрократии? Они ненужными бамашками закидают любую идею не разобравшись в ее сути. Про LSB это метко замечено - сам хотел возмутиться такой некомпетентности. Видно слово новомодное услыхали - Linux, решили узнать побольше от какой-то из фирмочек принадлежащей крупному чиновнику... за 15млн. руб. - 10$ не лишне ;)

>абривиатуру

анонимус знает что такое МСВС:-)

ну аббре, аббре...

Все равно денег каким-нибудь своим дадут. Сцуки.

Что-то я до конца не дочитала, тошно стало. Видела я пару таких лотов с своём научном институте на тему нанотехнологий. И пишется он в обще-то уже под почти решённую задачу, и кроме того, после того, как доделаешь, еще и создаётся специальная комиссия по анализу твоего отчёта на предмет соответствия их внутренних стандартов. Это ж клиника...