ASPLinux начинает бета-испытания ASPLinux 11

А потом всех накроют и начнут с них стричь бабло. Благо говорите... Ню-ню. Пусть минут меня такие блага...

>FC, Debian -- удобные дистрибутивы? Для России удобные? OMG!

Живу в России, юзаю Дебиан. Удобно.

Мож я что-то делаю не так?

Я не религиозен, я чистоплотен. Слушайте свой mp3 сами, а я поберегу свои уши, нервы и в перспективе кошелёк. От наших законодателей можно ожидать всего, когда речь идёт о деньгах.

> Да уж... тестирование в пьяном угаре новогодних и рождественских праздников - это сильно.

По себе людей не судят.

noatun - kdemultimedia

Это тот период, за который дают подарки, насколько я понимаю.

Хм, может руки? ;)

Noatun очень давно в пакете kdemultimedia.

А ядро там на самом деле 2.6.14pre3. Основано на последнем обновлении Fedora Core 4 (2.6.14-1.1653_FC4)

> Мож я что-то делаю не так?

Не читаешь дискуссии :) С моей стороны это был стёб. Просто надоего слушать и читать:

-- Вышел новый дистрибутив bla-bla-X.Y.Z -- А mp3 там из коробки играет? (самый первый вопрос) -- Да. -- Ооо, классный дистрибутив, пойду поставлю. -- Нет. -- Ууу, фуфло, в топку его.

Интересно, кто-нибудь здесь есть, кто действительно пользуется ASPLinux? Хочется послушать толково, что действительно хорошего (было/будет) сделано в 11 по сравнению с отцом FC4. Может кто из team заглянет :)

Слака вообще странная, она даже если не полностью установлена ничего не скажет про зависимости. Это не хорошо, хотя если работает, то шустро и без вопросов.

> Интересно, кто-нибудь здесь есть, кто действительно пользуется ASPLinux?

был тут один адепт, ника уже непомню, его деметрио забанил ;)

Во-во. Пока нет нормальных автомобильных систем с поддержкой ogg - приходится жить на mp3.

> PS: FC, Debian -- удобные дистрибутивы? Для России удобные? OMG!

ну имея на руках оба двд с sarge, я могу с уверенностью сказать что дебиан удобен ;) но стар

Компания опять собирается выпустить дистрибутив, в котором
1) Будут серьёзные проблемы с установкой
2) Будет закрытый (closed source) установщик
3) Не будет никакой техподдержки
4) Будет состоять на 70% из пакетов устаревшей FC4 + 20% Fresh RPMs для поддержки mp3/video + 10% RawHide
5) Не будет никаких обновлений (или с опозданием в три месяца)
6) Будет собран с флагами -march=i386 -mtune=pentium4 (ни того, ни другого у меня отродясь не было)
7) Не будеть иметь никаких собственных утилит настройки из GUI (system-config- ... - это FC/RH)

Ребята, займитесь чем-то другим. ASP Linux 7.3 - это лучшее, что у Вас было. На данном этапе ASP Linux - R.I.P.

Увы. И вы снова собираетесь кинуть своих пользователей.

> Интересно, кто-нибудь здесь есть, кто действительно пользуется ASPLinux?

Я пользуюсь.
А то, что ты не понимаешь, что это совсем не тот FC4 полугодовой давности, это твои проблемы.

Я помню как я переходил с ASPLinux на FC3 (по работе нужна была совместимость), это что-то. Но сейчас трудности работы с русской локалью в FC4 уже в прошлом, или просто я не замечаю эти трудности из-за правильных репозиториев... В любом случае единственное чего нужно выжимать из FC делателям дистрибутивов - это специализацию и ориентацию на разные оконные менеджеры, ядра и возможно работу на различных предприятиях, с соответствующими предустановленными пакетами.

Девиз "Мы обуем всю страну" который кажется продвигает ASPLinux совершенно не годится для того чтобы тягаться с первоисточником, т.е. Fedora Core.

когда все аппаратные проигрыватели будут поддерживать ogg тогда и поговорим, пока с этим большие проблемы.

а по поводу "поберегу в перспективе кошелёк". у тебы mp3 плейер есть? в его стоимость должны входить сборы за mp3, это ничто по сравнению со стоимостью плейера, погоды эти сборы не сделают и уж на кошельке точно никак не скажется.

1. Какие? Как можно говорить о том, что ещё не пробовали даже ставить? 2. НАсколько я знаю, всё, кроме ASPDiskManager - GPL. Требуйте у автора код. 3. Странно, например, я вижу техподдержку. 4. Если обновления - это устаревшее, то Вам шашечки или ехать? 5. Это случайно не про Debian? А то уж очень напоминает... 6. Насколько я понимаю, дистрибутив стремится быть более универсальным, чем на один ВАш компьютер. 7. Не спорю. Пора бы установщик разобрать на набор утилит типа aspconfig-XXX.

> был тут один адепт, ника уже непомню, его деметрио забанил ;)

http://www.linux.org.ru/whois.jsp?nick=Harzah

Но за что забанили непонятно.

>Рано или поздно к этому придёт. Лучше изначально на эту иглу не садиться и других не подсаживать. Дистрибутив в котором из коробки играется mp3 -- сажает на эту иглу. Люди же в основном не знают про патентную проблемность этого формата. Для них mp3-коллекции, софт стоимостью не одну тысячу $ на диске по 3$ -- норма.

стоимость звуков в mp3 и лицензия на алгоритм сжатия- две _никак_ не связанные вещи, патенты на алгоритмы на большей части Земли не действуют,
а что касается "рано или поздно придется"- так некторые горячие головы и к паранже с хинджабом предлагают привыкать, под тем-же предлогом - no pasaran!


PS я сам за продвижение ogg ( http://www.vorbis.com/ ) в массы- но разговоры о "патентной чистоте" - сами по себе куда более мэрзкий яд

> когда все аппаратные проигрыватели будут поддерживать ogg тогда и поговорим,

Купил проигрыватель samsung, а он поддерживает mp3, wma и ogg. К чему бы это?

респект

>Ребята, займитесь чем-то другим. ASP Linux 7.3 - это лучшее, что у Вас было. На данном этапе ASP Linux - R.I.P. Уважаю и поддерживаю

Я, например, пользовался ASP9, был доволен.

Сейчас ASP10... тупят и падают многие приложения...

Думаю об FC5

>Купил проигрыватель samsung, а он поддерживает mp3, wma и ogg. К чему бы это?

а это уже "все"? в соньках и панасониках поддержка уже появилась?

>когда все аппаратные проигрыватели будут поддерживать ogg тогда и поговорим, пока с этим большие проблемы.

Многие хорошие аппараты (Cowon, Nexx напр.) поддерживают. Все - не нужны. Ипод? Во-первых, этого не будет никогда, а во-вторых, нафиг не надо. Жуткое г... этот ипод.

А проблема в том, что многие вещи просто в принципе не достать здесь в другом виде, чем mp3.

>а это уже "все"?

Зачем тебе все? У тебя каждой твари по штуке?

>в соньках и панасониках поддержка уже появилась?

Ясно. От иконостаса головы не можешь повернуть?

потому что я не буду покупать всякую херь только из-за одной такой суперпупер крутой фичи как поддержка ogg

Херь - это панасоник. Даже хуже. Сони - втрое дороже реальной цены.

ASP Server 2,4 - рулез!

Кстати, да. Дома в качестве десктопа использую ASPLinux Server IV + contribs. Пока что доволен.

> 1. Какие? Как можно говорить о том, что ещё не пробовали даже ставить?
--

1. Пакеты сваленные в кучу со всех дисков.
2. Невозможность выбора KDE desktop средой по умолчанию.
3. Через ж..., эээ "неудобно" реализовано монтирование уже имеющихся файловых систем (особенно ntfs).
Единственное что в этом установщике более или менее нормальное - так это ASPDiskManager.

> Кстати, да. Дома в качестве десктопа использую ASPLinux Server IV + contribs. Пока что доволен.

это мода такая чтоли, ставить "серверные" дистры на десктоп? я думал это только вендузятники ставят себе 2003, а оказалось линаксоиды тоже

> потому что я не буду покупать всякую херь только из-за одной такой суперпупер крутой фичи как поддержка ogg

ну так покупай не херь, а нормальные плееры

чем тебя nexx не устраивают? у них наушники офигенные - качество звука отличное и со стороны никто не слышит что у тебя что то играет

> А потом всех накроют и начнут с них стричь бабло. Благо говорите... Ню-ню. Пусть минут меня такие блага...

И как вы себе это представляете? К Вам домой с проверкой придут, жетский диск смотреть? Или менты на улице плейеры будут проверять? Тем более что при желании перевести свою музыку в .ogg не составит ни малейшего труда. Вернитесь в реальный мир, уважаемый. Скорее патент 3 раза закончится чем произойдет то, что Вы говорите.

> чем тебя nexx не устраивают? у них наушники офигенные - качество звука отличное и со стороны никто не слышит что у тебя что то играет.

Во первых в nexx лишь ограниченная поддержка .ogg. Во вторых, Ваше утверждение про качество звука и (особенно) наушников, мягко говоря, спорно.

> Во первых в nexx лишь ограниченная поддержка .ogg

это как? возможно mp3 в контейнере ogg он не проиграет

> Во вторых, Ваше утверждение про качество звука и (особенно) наушников, мягко говоря, спорно.

у меня nexx nf-510, наушники и звук отличные

> это как? возможно mp3 в контейнере ogg он не проиграет

С битрейтом в ogg у них проблемы. Еше что-то было, не помню уже. Если интересно поисчите по тредам на специализированных форумах.

> у меня nexx nf-510, наушники и звук отличные

Это не значит что отличные. Значит что просто Вам нравится. ;)

ЗЫ Кстати у них еще и радио фиговое.

Потому что мне не нужна эта пионерская гонка за "самым свежим говном".

Я с теплотой отношусь к ASPLinux, это был мой второй дистрибутив (на мандрейке учился, редхат 6 - первым не считаю, ибо воспоминания неприятные). Надо сказать, что ASPLinux 7.3 - это моя первая и последняя версия с которой я прожил в горе и радости лет наверно десять. Я долго не хотел покидать 7.3 так как всё работало устойчиво, быстро. А из за чего я покинул АСП расскажу:

1. Непонятная политика обновлений, особенно веселило когда народ качал на модеме обновленный кернел и аспешники его стирали и начинали заливать на фтп новый апдейт. В других дистрах, обычно ничего с фтп не стирают, а только переносят в другой каталог.

2. Я подписан на дисскусионную рассылку асп, и по сей день получаю письма, но отослать не могу, что у них там глюкануло мне не понятно(пару раз переподписывался) ,но если они не могут это настроить...

3. Раньше во времена 7.3 почти вся команда девелоперов асп доброжелательно общалась в этой рассылке и много интересного можно было узнать, так сказать из первых рук. Щас основной центр общения переместился на форум сайта асп, где уж совсем зеленые линуксойды грызуться с менеджерами из АСП(которые постоянно меняються). А в рассылке никаких новостей нет, а активность все меньше и меньше.

4. Не знаю как щас но раньше некоторые рассылки пресс-релизов пиарщики АСП умудрялись рассылать из винды, было одновременно смешно и грустно смотреть на заголовки таких писем.

5. После 7.3 АСП _ни разу_ не проводило открытого тестирования своих новых дистров. За вот этот пункт я ручаюсь, ибо я ревностно следил за так называемым псевдо-открытым тестированием, когда диски с бета версиями были розданы либо в офисе компании, либо знакомым и друзьям, то есть большинству потенциальных клиентов не дали ничего пощупать, а потом вместе с дистром сразу выходило мегом на 300патчей, что вы как понимаете отпугивало меня каждый раз переходить с 7.3 на, что то ещё. Ну и начальству своему я конечно, ни как ни мог порекомендовать купить такой продукт. Я рад что вот по прошествии 4-5 лет АСП всё таки решила, возобновить практику открытого тестирования и вылаживать бета версии на фтп. Но лично я и контора где я работаю (сеть больше 1000 рабочих станций, 20 серваков) как потенциальные клиенты для АСП потеряны.

Сегодня я уже как пол года перешел на другой дистрибутив, который у нас стал так сказать корпоративным стандартом (это не алт и не редхат), по возможности покупаем коробки. А АСП лично я вспоминаю с ностальгией, большей частью комюнити, так как в отличии от дебиана, где все довольно высокой квалификации админы и на тупые вопросы новичков не отвечают, аспешники как правило тоже обладают опытом не большим, но и к новичкам и их глупым вопросам относятся более благосклонно.

Если кто то из АСП это читает, то вот что я хочу сказать: директора и менеджеры АСПлинукса - Вы негодяи, не понимаете какой уникальный для нашей страны проект губите. Разработчики и программисты АСП (бывшие и настоящие всех не вспомнить): Вам ребята спасибо, что открыли мне дорогу к OpenSource, спасибо также за холявный суппорт, жаль что то не сложилось...

И всё таки желаю АСП дальнейшего развития, и что бы новые дистры были стабильней и быстрее. Надеюсь ASPLinux 11 - будет тем самым рывком на ОЛИМП! Удачи.

> С битрейтом в ogg у них проблемы. Еше что-то было, не помню уже.

незамечал ;) а если и есть проблемы, скорее всего они решаются обновлением прошивки

> Это не значит что отличные. Значит что просто Вам нравится. ;)

сравнивал с обычными компутирными Sven AP-920, у nexx более "чистые" верхние частоты

я конечно не спорю что есть плееры и наушники лучше, но nexx тоже очень нечего

> потому что я не буду покупать всякую херь только из-за одной такой суперпупер крутой фичи как поддержка ogg

Про панасоник не знаю, но плееры сони для меня херью как раз и являются.

Я уж молчу про их форматы, но ты скажи за каким хреном, чтобы поместить mp3 файл в плеер я должен юзать их софт и возиться с тегами, чтоб не свалило всю музыку в каталог "неизвестная музыка/неизвестный исполнитель", куда все равно свалить так и норовит, если на cddb ничего не найдёт. К тому же, размещенную в плеере сони, музыку просто так обратно не достать.

Теперь берем самсунг: все просто и понятно, определяется как usb диск, создаем какой хотим каталог, что хотим туда суем простым копированием.

Качество звука у соньки, правда повыше, но не настолько чтобы не послать ее в пешее эротическое.

ну поставил бы дебиан стейбл или тестинг, и получил бы отточеную и почти безглючную систему

За муди... тупизм в смысле :)

>>это мода такая чтоли, ставить "серверные" дистры на десктоп? я думал это только вендузятники ставят себе 2003, а оказалось линаксоиды тоже

А как объясните разницу между линукс сервером и линуксдесктопом, так и перестанем, ей богу. Чего такого серверного принципиально нельзя поставить на линуксдесктоп?

birdie, что-то ты гонишь, белены объелся, или просто приступ словесной диареи?

1) Нет.
2) Установщик у них открытый, но старый, ибо не их.
3) Что это за зверь? Опять гонишь?
4) Нет.
5) Нет.
6) Да неужели и glibc и ядро?
7) Нда, вроде все уже должны уметь с vi работать, це ж не уиндоус.

> А как объясните разницу между линукс сервером и линуксдесктопом, так и перестанем, ей богу.

в дистрибутивах ориентированных на десктоп больше внимания уделяется десктопному софту, различным свистелкам и перделкам

Я из ASPLinux начинал еще на 7.0RC. Потом 7.0, 7.3, 9.0... После этого я уже слез и пробовать как-то больше не хочется. Нашёл себя в другом :) Харзана слушать хочется меньше всего, а вот с причастных лиц с удовольствием послушал бы.

Заодно отвечаю прочим товарищам.

Если я не знаю чем отличается FC4 и ASPL11, то это не мои проблемы -- я им уже не пользуюсь. По крайней мере я об этом спрашиваю. А вот когда человек пользуется ASPL, но ничего сказать не может, кроме "mp3 из коробки" -- это LOL, ибо...

mp3-плейера у меня нет и не будет, за ненадобностью.

Живу я в реальном мире и без розовых очков. Просто в России ещё не всю нефть поделили. Как поделят, то нувориши возьмутся за прочие доходные места в том числе и за медиаконтент.

(: Debian очень неудобный для *России* дистр -- в нём нет mp3 из коробки :)

А если X (и всё прочее) не поставить, как тогда отличать? :)

> в дистрибутивах ориентированных на десктоп больше внимания уделяется десктопному софту, различным свистелкам и перделкам

На бедных домашних юзерах обкатывают то что в дальнейшеп перекочует на сервера, например xine, mplayer и unrar %)

Однако вы загнули с серверным дистрибутивом, кто например AltLinux Master мешает поставить как на рабочей станции, так и на сервере? Или Debian, где на нем написано что он для серверов или рабочих станций? Выросло целое поколение которым подавай все доведенное до предела и без проблем с совместимостью. А для будущего linux - это тупик. Лучше мигрировать на современные наработки linux, хотябы чем-то поможете разработчикам.