Закрылся журнал CHIP Special Linux

А помните - в древние времена, когда ламеров еще не было......

Инфорком: ZX-РЕВЮ. Читали от корки до корки. Купит кто-то в Москве - а весь горд читает - из рук в руки ходил. Даааа, было время. И писАли очень интересно - не то что щас.

Опять кто-то пернул в начале и всю дискуссию не туда понесло...

Журнал не читал, но подобные издания все равно нужны... для леммингов или в туалет...

> То, что журнал загнулся это плохо. Но тому есть объективные причины: Линукс нафиг никому не нужен.

Не "Линукс нафиг никому не нужен", а просто журнал был явно убыточный, вот и все. У него даже своего сайта не было, о чем тут можно говорить? Линукс нужен - вон недавно пять тысяч мест зараз внедрили в каком-то банке

> То, что журнал загнулся это плохо. Но тому есть объективные причины: Линукс нафиг никому не нужен.

Энергайзер, ты прямо выдаёшь желаемое за действительное. Настоящую причину тут озвучили, журнал Chip, по мнению многих, к которому я присоединяюсь -- дерьмо не стоящее 80-90 Российских рублей. Причём не только Linux Special Edition, а и весь он такой. Страниц вроде много, полиграфия хорошая, а после прочтения -- пустота.

Недавно взял спецвыпуск всё того же чипа про фотографию со сравнительным тестом фотокамер. Кое-что было интересное на диске, а весь журнал пустой и тест этот единственная более-менее полезная статья. Digital Photo явно лучше.

самый классный журнал - "Популярная механика",
пофигу, что не про компы, зато пишут классно
и темы рассматривают очень интересные. А про компы
нормальных журналов никогда и не было.

Была когда-то серия брошюр-журналов "Математика и кибернетика", "Вычислительная техника и её применение", году в 1992-ом загнулись, увы. Но очень хорошие вещи, особенно "Математика и кибернетика" даже и сейчас номера 80-х годов много полезного для программистов содержат.

Уважаемый Skull, так опубликуйте же ваши стати в других журналах или на этом сайте!

2Sun-ch
Re>А еще есть Cool Girl - мой любимый юмористический журнал.
http://www.shepowalov.narod.ru/keks.html

Чужие письма: Oops!
http://www.shepowalov.narod.ru/pismaoops.html
: )

CHIP Special Linux ни разу так и не читал. Так что судить о нём не могу. Жалко конечно что он закрылся.

> Настоящую причину тут озвучили, журнал Chip, по мнению многих, к которому я присоединяюсь -- дерьмо не стоящее 80-90 Российских рублей.

И где вы за столько брали? В Москве он стабильно за 120 рублей продавался.

> Причём не только Linux Special Edition, а и весь он такой.

Мы же говорим про CHIP Special Linux. С какого бодуна вы взяли "Linux Special Edition"? Вы явно путаете с чем-то другим. :)

> Страниц вроде много, полиграфия хорошая, а после прочтения -- пустота.

Точно, путаете. Полиграфия CHIP Special Linux тянет на троечку, страниц гораздо меньше, чем в LXF.

> Недавно взял спецвыпуск всё того же чипа про фотографию со сравнительным тестом фотокамер.

До свидания! Мы обсуждаем CHIP Special Linux, а не попсню типа других спешиалов того же издания или Enter. На финфак!

> Уважаемый Skull, так опубликуйте же ваши стати в других журналах или на этом сайте!

У меня предварительная договорённость с LXF уже есть. Но пока не хочу я заниматься журналистикой. Времени на основные проекты не остаётся, да а писать красиво не получается. :(

P.S. Если что и буду писать, то на свой блог, l10n.lrn.ru или kde.ru. :)

Хм...

Вообще, из бумажных компьютерных журналов мне не нравится ни один. Все статьи явно купленные на корню. Особенно, меня бумажная компутерра прикалывает в этом отношении... там на каждое название тут же и URL дан. Это чтобы манагеры, желающие отката, сильно мозги не напрягали.
Напоминает сайт medmedia.ru с их незабвенным "Куда обратиться по данной проблеме". Ы.
То же самое касается всяческих журналов об играх: все статьи/анонсы явно заказаны производителями/распространителями соответствующих игр.

Из сайтов, посвещенных IT (да и вообще науке) мне нравятся:
membrana.ru
lenta.ru (их раздел "Прогресс" как правило на 6..50 часов обгоняет соответствующий пост на компуленте)
compulenta.ru (хоть и тормозит, но посты более профессиональны, чем на ленте - оно и понятно, лента - сайт универсальный)
LOR
computerra.ru / terralab.ru - оба они ни так ни сяк. Иногда проскакивают интересные статьи, но по большому счету пишут о ерунде и бреде.

А вот не скажи... На фоне остального очень даже есть что почитать. Если тебя реально что-то интересует, без флейма, порожняка и всякой бредятины.

Увидел как-то в ближайшем магазине журнал на витрине и купил. Зимний номер CHIP Special Linux. Скажу сразу, что не пожалел.

Прочёл/просмотрел практически всё. Некоторые статьи весьма полезны. А некоторые - просто так.

Ещё с ним шёл компакт-диск, с openoffice 2.0 и некоторыми другими программами, и с предыдущими номерами.

Стоил он, кажется, 80 с чем-то рублей.

Решил, что если увижу следующий номер, то куплю. Видно, не судьба...

А вообще смешно тут пишут. Вролне вменяемый журнальчик мягко говоря критикуют, а какую-нибудь сраную компьютерру хвалят. Компьютерра - это одно большое собрание всякой ахинеи и предназначенно оно для четырнадцатилетних пацанов.

>> Едва ли кто его [чип] купил второй раз.
> Я покупал три раза. Может, я не такой крутой профи как вы, но с удовольствием прочитал от корки до корки. :)

Присоединяюсь, купил 2 номера Chip Linux, очень хороший журнал.

> И где вы за столько брали? В Москве он стабильно за 120 рублей продавался.
Видел за 100, 110, 120.


>> при прочтении создаётся ощущение, что журнал писан для немощных идиотов, которые только купили компьютер
баклан! журнал естественно старались написать достаточно не сложным языком(хотел почувcтвовать себя крутым и обламался?) чтобы охватить как можно большую аудиторию. Баланс выдержан.

Статьи о тех вещах с которыми сам не копался очень интересные.

> один раз в своей жизни купил журнал чип... мне ещё никогда не было так жалко выброшенные на ветер 80 рублей

кстати похоже ты даже не видел журнал "chip LINUX" ?

> И где вы за столько брали? В Москве он стабильно за 120 рублей продавался.

Chip Special Linux в Москве, в киоске в подземном переходе на станции метро "Киевская" в январе этого года видел за 90 руб. Может надо было всё-таки взять...

> Точно, путаете. Полиграфия CHIP Special Linux тянет на троечку, страниц гораздо меньше, чем в LXF.

Есть такой журнал PC Chip -- я его когда-то брал, но уже несколько лет не беру из-за неинтересности для меня. Взял CHIP фотографии, убедился, что "пустой" номер.

> Мы обсуждаем CHIP Special Linux, а не попсню типа других спешиалов того же издания или Enter.

Я думал яблоко от яблони недалеко падает, возможно ошибался.

читал -- херня. для тех, кто так и не закончил 9-й класс средней школы.

> читал -- херня. для тех, кто так и не закончил 9-й класс средней школы.

wow, какой профи, так ты уже окончил 9 класс ? и чем занимаешься ?

оглавление того что ты читал пиши сюда, потом отметь статьи для 9 класса и поговорим. Может ты что-то не то читал ?

Почитал я этот тред. Мдааа, детское желание всегда быть самым правильным (Чапаевым, Штирлицем, Бэтмэном) у некоторых с возрастом не проходит.

Как ни странно, CHIP Linux я не читал. Ни одного бумажного номера в руках не держал. Хотя написал туда пару-тройку статей (про склейку панорам в Hugin, например). Оказывается, и они тоже "гламурненькие, тупенькие, поверхностные и без информации" :)

Это же, как я понимаю, относится и к вводной статье Роксаны про использование Audacity, которую я тоже прочитал в PDF (собственно, на этом моё знакомство с изданием и закончилось). Про то, что РОксана - музыкант с высшим образованием, анонимусы, конечно, не знают и не хотят знать. У них самих явно высшее образование во всех областях человеческой деятельности.

Так вот, про закрытие издания. Дело тут банально в окупаемости. Успешный проект в наши дни, когда читатель совершеннейше избалован, не может стать коммерчески успешным, если он выходит четыре раза в год. Издание, претендующее на успешность, должно быть всё время на слуху и на виду. Он должно всё время предлагать новый контент. Может при таком раскладе рассчитывать на успех издание, обновляющееся раз в сезон? Неа. Потому, в частности, эксперимент издательства предсказуемо и провалился.

Теперь умнику, написавшему:

> ИМХО: Журналов толковых действительно нет, потому что: 1. Бизнес. 2. Биснес. 3. Бизнес. ВСЯ пресса по определению убыточна, поэтому процветает только то, за что башляют каспада владельцы заводов/газет/пароходов. С другой стороны журналюгам всё-равно, о чём писать, лишь бы платили.

Детка, запомни: в России журналистов, которые могут писать о Linux и технически грамотно, и в то же время интересно -- единицы. Себя я к ним, кстати, не отношу, потому что пишу в последние два года недостаточно часто, чтобы считать себя настоящим журналистом (можешь назвать меня игрушечным, я не обижусь). И когда они берутся писать что-либо, они пишут о том, что их реально интересует.

Проблема с хорошими техническими изданиями, мой маленький фрик, заключается в том, что профессионалы получают столько денег, что тратить время на написание статей им попросту убыточно. А те, кому выгодно тратить время на статьи, в массе своей пишут неграмотную фигню, которую редакторы, зачастую не являясь экспертами в затронутой области, не могут отличить от не-фигни.

Теперь про содержание журнала. Давайте-ка дружно вспомним: когда Гриша Рудницкий написал на ЛОР объявление с просьбой предлагать линуксовые темы для обычного ЧИПа, что вы ему ответили? Кучу дерьма вывалили в ответ. Несмотря на то, что человек по сути пытался выявить ваши вкусы и интересы, чтобы публиковать в ЧИПе интересный материал, а не фигню всякую. Вы сами отказались от интересных материалов с шизоидными криками "значит мы им бесплатно темы придумываем, а они бабки гребут". И с CHIP Linux было то же самое. Хотите посмотреть на придурков? Добро пожаловать к зеркалу.

То, что вы не проявили иницаитиву и не предложили интересные темы, а уж тем более сами не написал эти интересные статьи - ваша вина. Любое издание держится не только на продуманном заранее плане номеров на год вперёд, но и на инициативе авторов. В ЧИПе есть хорошее правило для внештатников. Цитирую по памяти: "не пишите нам письма с просьбой предложить тему, на которую вы напишете текст; предложите свой интересный материал на тему, в которой вы сильны".

С одоной стороны закрытие подобного журнала это плохо:

- стало меньше источников информации для непосвященных (чайников/ламеров/пр. нужное подчеркнуть)

- а значит меньше внимания к этой системе будет привлечено

С другой стороны:

- на его место придут другие, был бы спрос (не забывайте, что мы живем в капиталистическом государстве)

- есть еще другие журналы про Линь (Linux Format, Linux World и др.)

И вообще хорошие журналы редкость, потому как рассчитаны на узкий круг потребителя, а чтобы выживать издательствам приходится печатать всякую лажу. Так вот.

P.S. На вскус и цвет товарищей нет.

Искренне хочется верить, что все кто назвал журнал CHIP Linux Special, мягко говоря, плохим журналом, сделали это исключительно из-за того, что просто его переросли. Что все они люди высококвалифицированные, грамотные и т.д. и т.п. Вот только непонятно тогда почему не сказать именно так?

Чем Вам не угодил журнал? Слабые неграмотные статьи? Это для Вас они кажутся такими, а для человека, которые только вчера взял в руки диск с дистрибутивом linux? Да для такого человека подобный журнал просто находка! Он сэкономит огромное количество времени, трафика и нервов, и, глядишь, не так сильно и расстроится от первого знакомства с Чудо-Линуксом. И всего за каких-то 80-130 рублей!

И вместо того, чтобы выкидывать журнал, лучше бы поделились им с ближним своим, что сидит на пиратской версии windows. Глядишь, и призадумается друг, попробует, может что и получится. И будут Вам бонусы за два(!) благих дела. И скажут Вам спасибо, и не расстроитесь лишний раз, а улыбнетесь! ;)

После советского "Микропроцессорные средства и системы", абсолютно вся эта нынешняя околокомпьютерная пресса выглядит просто как макулатура для возбуждения вау-импульсов в оранусах.

To Skull ** (*) (27.01.2006 16:34:29) > Безграмотный перевод с Инглиша? Ноу креатив - одни плохо оформленные передирания. А тут хоть авторы были из наших. Монополия - это зло!

Пиши, если можешь. И авторы будут :) Проверено - работает.

В догонку http://www.linuxformat.ru/author.phtml

Читайте журнал "Системный администратор" - www.symag.ru.

А Чип линукс - это убожество для ламеров.

недавно бродил по книжному рынку, увидел пресловутый Чип Линукс на стенде

взял в руки, пролистал

оттуда запомнил наличие: обзор linux nero (с огромными скриншотами) на один разворот, обзор gnome со скриншотами уже на 2 разворота и холивар-статью "Лялих или winХР?"

еще и диск "с подборкой новых программ" в комплекте прилагался

чтиво несуразненькое получилось

мне стало интересно - кому подобная литература нужна, если в том же Интернете можно найти абсюлютно все и практически бесплатно

и почему-то совсем неудивительно, что журнал не нашел своего читателя

помню какое-то время назад выпускался журнал 'программист' не знаю выпускается он щас или нет, но я скажу что это был супер журнал по кодингу. Эх столько полезных статей...

Не будем говорить за всех сразу. Я в децтве мечтал стать мультимиллионером, а был вынужден собирать пустые бутылки, чтобы вечером угостить девушку портвейном.

Сильно сказано, особенно насчёт авторов, которые не стали писать в журнал.

Что ж может быть моё предвзятое отношение к этому журналу было ошибкой.

Тем не менее, факт, что увидев слово Linux на прилавке в киоске, я заинтересовался, но увидев ещё и слово Chip сразу охладел настолько, что мне стало жалко потратить 90 руб. Честное слово, отсутствуй слово Chip в названии, я бы журнал купил.

По-моему, проблема в том, что бренд Chip уже сам по себе для многих является антипривлекательным, независимо от тематической направленности данного Special.

> После советского "Микропроцессорные средства и системы", абсолютно вся эта нынешняя околокомпьютерная пресса

может хватит тупо неаргументировано выпендриватся ?

> Читайте журнал "Системный администратор" .
> А Чип линукс - это убожество для ламеров.

похоже в треде виндузятник рекламный агент системного администратора.
иди на х отсюда.

> недавно бродил по книжному рынку, увидел пресловутый Чип Линукс на стенде взял в руки, пролистал
> оттуда запомнил наличие: обзор linux nero (с огромными скриншотами) на один разворот, обзор gnome со скриншотами уже на 2 разворота и холивар-статью "Лялих или winХР?"

слушай anonymous может не надо трындеть ? ты вообще помнишь какой журнал читал ?

У меня в руках Chip special Linux зима и осень.
Ни в одном из них я не вижу ни одной из упомянутых тобой статей.

>Детка, запомни: в России журналистов, которые могут писать о Linux и технически грамотно, и в то же время интересно -- единицы.

Братуха, у тя с русским языком как, нормально? Что-то не похоже...

Чувствуется, как дрогнула продажная душонка большого дяди и далеко не фрика... ;-) :-D

2anonymous (*) (28.01.2006 8:46:20)
>После советского "Микропроцессорные средства и системы", абсолютно вся эта нынешняя околокомпьютерная пресса выглядит просто как макулатура для возбуждения вау-импульсов в оранусах.

Согласен, конечно, но уже .. всё - за 15 лет с момента распада совка в условиях стремительной компьютеризации и лавинообразного появления неологизмов зачастую именно из-за непрофессионализма переводчиков :-), язык сильно-сильно изменился.
Потом, методика подачи технического материала за границей сильно олтличается от советской, более академической, что ли.. И это проникает - никуда не денешься :-).
Я за собой замечаю, что при редактировании переводов стараюсь, чтобы в предложениях было не более 13 слов (знаете, наверное, что иначе мозг человека разумного-преразумного (homo sapiens sapiens ;-) уже усваивает с трудом :-)

>После советского "Микропроцессорные средства и системы", абсолютно вся эта нынешняя околокомпьютерная пресса выглядит просто как макулатура для возбуждения вау-импульсов в оранусах.

Как правильно здесь уже отметили - коммерческий работник не имеет времени или не имеет знаний. Научники же имеют не тот профиль.

В СССР такой парадокс решался просто: обязан! И на мой взляд это правильно - каким бы не был крутым специалист писание здорово выпрямляет мозги, что всяко идет ему (специалисту) на пользу.

Журнал никогда не читал. Но только что глянул оглавление и судя по нему, должен быть не так уж и плох.

Жаль..

> В СССР такой парадокс решался просто: обязан! И на мой взляд это правильно - каким бы не был крутым специалист писание здорово выпрямляет мозги, что всяко идет ему (специалисту) на пользу.

шагом марш в армию анонимус. Там тебе выпрямят мозги и это пойдет тебе на пользу.

А потом эти же люди плачутся, что Линукс не привлекает простых десктопных юзеров. LOL. Мегакуладминов - в биореактор. Холода.

> После советского "Микропроцессорные средства и системы", абсолютно вся эта нынешняя околокомпьютерная пресса выглядит просто как макулатура для возбуждения вау-импульсов в оранусах.

Объясняю один раз и доступно для детей младшего и среднего школьного возраста.

В мире существуют люди не с техническим образованием. Сюрприз? В рамках школьной программы не объясняют, как устроен процессор, что такое Firewire и USB и какие у них преимущества друг перед другом, понятно?

Теперь возьмём любого, кто закончил свои 11 классов школы и ушёл учиться в вуз на любой нетехнический факультет (на химика, биолога, историка и т.д.) или даже уже закончил этот вуз. Человеку захотелось узнать побольше. Куда он пойдёт?

Он пойдёт за журналом, в котором это всё доступным языком расписывается. Ключевое слово -- "доступным". Будет для негодоступным язык журнала "Микропроцессорные средства и системы"? Ни фига. Будет человек сразу насиловать себя специальной литературой, предназначенной для студентов технических вузов или выпускников их же? Не будет, и совершенно правильно поступит, потому что это пока не для него написано. Точно так же как выпускник технического вуза, кое как осиливший английский, не будет трахать свой мозг какой-нибудь "Интерпретирующей семантикой" Растье.

Собственно, всё.

> мне стало интересно - кому подобная литература нужна, если в том же Интернете можно найти абсюлютно все и практически бесплатно

"Опрос в Интернете показал, что 100% россиян пользуется Интернетом"

> мне стало интересно - кому подобная литература нужна, если в том же Интернете можно найти абсюлютно все и практически бесплатно

когда я еду в метро или в поезде, интернет не доступен даже за платно. А с журналом можно с пользой это время потратить, а не просто прое-waste.

Не того процитировали, однако :)

Молодец! Не в бровь, а в глаз. :)

> Пиши, если можешь. И авторы будут :) Проверено - работает.

Да у меня уже есть договорённость с ними. Но сам я считаю себя хреновым писателем. Разве что редактурой заниматься. У них в каждом номере не меньше пары десятков косяков. Но всё это сильно отрывает от основных проектов. Жаль, что вменяемых специалистов мало, о чём я и писал у себя на блоге: http://sibskull.livejournal.com/1267.html

> А Чип линукс - это убожество для ламеров.

Не газифицируй водоёмы! Linux не ограничивается ограниченными сисадминами. :)

> мне стало интересно - кому подобная литература нужна, если в том же Интернете можно найти абсюлютно все и практически бесплатно

Для тех, у кого нет времени выискивать все это в Интернете,ак как есть более важные дела. Не для бесполезных фанатиков, короче. :)

> Я в децтве мечтал стать мультимиллионером, а был вынужден собирать пустые бутылки

Саныч, мультимиллонеры в детстве не думают, что они станут мультимиллионерами. Поэтому и становятся. :)

Дело в том, что ЧИП Линукс был закрыт ИМХО потому, что мелкомягкие приступили к тотальной очистке информационного пространства (то ли еще будет). Цель - "замена ОС WinXP на MS Vista". Бурда просто продалась мелкомягким.