WINE@Etersoft 1.0

а где исходники?

>По сравнению с предыдущим выпуском добавлена поддержка таких систем как ASPLinux 11, RedHat 9, RHEL 3, Linux XP 2006, FreeBSD 6.0, Ubuntu 5.10, ----->Windows 95<------, Knoppix 4.0.

это как так ?

> ----->Windows 95<------

>это как так ?

наверное, без wine 1С на win95 не идёт =)

Russian Cedega e-business edition :-)

Охотно купил бы поглядеть, но меня мучает один вопрос, как саппорт вышеупомянутых продуктов отнесется к поддержке этой платформы?

Больше всего конечно интересует позиция 1С.

Как ни странно, для w95 Wine тоже есть :-) (судя по http://etersoft.ru/download/WINE%40Etersoft/WINE/Windows/95/ )

Как я понимаю, можно один раз купить, и раздавать всем желающим (разумеется потребовав исхожники)? Или они GPL нарушают?

А чем отличается то что они выкладывают в свободном доступе от того что они продают ?

Молодцы ребята - так держать - ещё бы они свои fixes обратно в Wine/CX Office засунули.

>Молодцы ребята - так держать - ещё бы они свои fixes обратно в Wine/CX Office засунули.

Если не дают исходники, то нифига не молодцы - вайн всетаки GPL

Условия распространения

WINE@Etersoft &#8212; это коммерческий продукт, права на использование которого передаются покупателю авторским договором, приложенным к экземпляру продукта.

Покупатель версии Local в стандартном случае получает право использовать WINE@Etersoft на одном компьютере. При покупке электронного варианта можно указать большее количество необходимых рабочих мест, при этом пропорционально увеличивается стоимость.

Покупатель версии Network получает право на использование WINE@Etersoft на любом количестве рабочих мест в рамках одного структурного подразделения предприятия.

!!!!!

>Как ни странно, для w95 Wine тоже есть

на самом деле это не wine, а dll-ки. Зачем - хз =)

Не знаю насколько это будет востребовано в будущем. Здесь просто проскакивала новость, что 1С будет выпущена под Линукс. Вроде как уже тестят работают над таким продуктом.

>Условия распространения

надо полагать - на GPL благополучно покладено в очередной раз

>на самом деле это не wine, а dll-ки. Зачем - хз =)

Что значит зачем - часть софта под уже 95 не работает, но работает под вайном - а как еще по твоему реализована поддержка WinAPI в вайне - как раз эти самые библиотеки

>а где исходники?

До относительно недавнего времени, wine был под bsd-like лицензией. Теперь все кому не лень могут стырить код и нагло утверждать, что это они взяли более старую версию.

>Не знаю насколько это будет востребовано в будущем. Здесь просто проскакивала новость, что 1С будет выпущена под Линукс. Вроде как уже тестят работают над таким продуктом.

Это сервер - а клиентов ты как запускать намерен?

>До относительно недавнего времени, wine был под bsd-like лицензией.

Она очччень давно была под этой лицензией - неужели она на таком старинном вайне?

>До относительно недавнего времени, wine был под bsd-like лицензией. Теперь все кому не лень могут стырить код и нагло утверждать, что это они взяли более старую версию.

это-то и настораживает :( Ну да ладно. В любом случае, если захотеть - найти следы gpl-wine в бинарниках можно (если они там есть).

Вот-вот. У них текст "авторским договором" - это ссылка на лицензию, которую они не показывают... Видимо ребята пускаюти пробные шары: как народ отнесется к нарушению GPL. Предлагаю скинуться и вчинить им иск.

>Вот-вот. У них текст "авторским договором" - это ссылка на лицензию, которую они не показывают... Видимо ребята пускаюти пробные шары: как народ отнесется к нарушению GPL. Предлагаю скинуться и вчинить им иск.

Только правообладатель имеет право подавать в суд - мне кажеться что Wine Team глубоко насрать

>Вот-вот. У них текст "авторским договором" - это ссылка на лицензию, которую они не показывают... Видимо ребята пускаюти пробные шары: как народ отнесется к нарушению GPL. Предлагаю скинуться и вчинить им иск.

>Только правообладатель имеет право подавать в суд - мне кажеться что Wine Team глубоко насрать

Так я ж и предлагаю скинуться для Wine Team, чтобы им не было "глубоко насрать". А таких хитрожопых как еесофт надо давить...

>это-то и настораживает :( Ну да ладно. В любом случае, если захотеть - найти следы gpl-wine в бинарниках можно (если они там есть).

Geek, от тебя я такого не ожидал. Прочитать в поставке Wine, что она не под GPL, а под LGPL незльзя? Если либы линкуются динамически, то всё хорошо. Если кто не забыл, то Cedega и Crossover тоже его используют и тоже коммерческие.

>Geek, от тебя я такого не ожидал. Прочитать в поставке Wine, что она не под GPL, а под LGPL незльзя? Если либы линкуются динамически, то всё хорошо. Если кто не забыл, то Cedega и Crossover тоже его используют и тоже коммерческие.

Если бы речь шла о линковке... Они же громко заявляли, что они _патчат_ wine, чтобы это все работало...

В сообщении от 16 марта 2006 12:00 Orlangoor написал(a):
> Здравствуйте!
Добрый день.

>
> Могу ли я получить исходники local версии? Согласно
> лицензии Wine
> (GPL) я могу их получить. Парк дистрибутивов у нас слишком
> большой,
> чтобы без уверенности покупать продукт который неизвестно
> сколько
> проживет (так как судя по всему это явное GPL Violation)
Да конечно
http://etersoft.ru/download/WINE%40Etersoft/
но это только свободная часть Wine.
в ней, например, 1С работать не будет.

-- 

С уважением,
Пликус Александр,
Менеджер проектов ООО "Этерсофт"
Россия, Санкт-Петербург. www.etersoft.ru http://www.etersoft.ru


Мда... Похоже ребята плохо курили GPL - ну никак нельзя внедрять 
посторонний код в GPL программу, и на коммерческих основаниях 
распространять данный билд

>Только правообладатель имеет право подавать в суд - мне кажеться что Wine Team глубоко насрать

По-моему, правообладателем является не только Wine Team, но и GNU Foundation.

Кстати, по поводу того, что только правообладатель может на них подать: а как быть, если они мне не дают исходников, после того как я купил у них их продукт основанный на GPL? Тоже надо с правообладателем связываться?

>Мда... Похоже ребята плохо курили GPL - ну никак нельзя внедрять посторонний код в GPL программу,

Похоже ты плохо курил wine. :) Или разницу между GPL и LGPL.

Покури еще - LGPL от GPL отличается только возможностью динамической линковки с проприетарными программами. _Патчить_ и продавать нельзя

>Она очччень давно была под этой лицензией - неужели она на таком старинном вайне?

Нда. Когда мне wine был всё еще нужен, он был под лицензией bsd. Быстро время летит: это было еще в 97м. Потом они её меняли на что-то типа XFree86, а когда она стала LGPL?

>_Патчить_ и продавать нельзя

Перечитай их ответ еще раз: исходники к патченной части - есть. Потом прочитай свой пост про LGPL. Ничего не нарушается. Это - "дырка", спецефичная для LGPL.

>Перечитай их ответ еще раз: исходники к патченной части - есть. Потом прочитай свой пост про LGPL. Ничего не нарушается. Это - "дырка", спецефичная для LGPL.

Еще раз покури - по лицензии нужны и исходники _патченой_ версии. И вообще лицензию лучше изучать не из чужих уст, а из оригинала, чем и займись

>Покури еще - LGPL от GPL отличается только возможностью динамической линковки с проприетарными программами. _Патчить_ и продавать нельзя

Они не патчат - WINE@Etersoft состоит из пакетов под LGPL libwine и wine и коммерческого пакета wine-etersoft.

Народ не может сделать нормального дистрибутива (поделие аLT/аSP не поворачивается язык назвать) - так они решили тут куш сорвать. Ню-ню.

Вот ссылки на их "авторский договор"

Network http://etersoft.ru/wine/network/license

Local http://etersoft.ru/wine/local/license

Не совсем дырка - оно так задумано ;-)

А вообще это палка о двух концах, чем больше они наделают своих изменений и чем больше им нужны будут изменения из текущей версии WINE, тем сложнее им будет. С каждым новым релизом WINE из которого им захочется что то получить, необходимо будет адаптировать свои патчи к этой новой версии WINE. В итоге можно получить ситуацию, когда на РАЗработку своих модификаций тратится МЕНЬШЕ ресурсов, чем на ДОработку этих модификаций для работы с новым WINE.

>Только правообладатель имеет право подавать в суд - мне кажеться что Wine Team глубоко насрать

А вто это не мешало бы проверить. Я им напишу письмо - посмотрю на их реакцию.

>Еще раз покури - по лицензии нужны и исходники _патченой_ версии. И вообще лицензию лучше изучать не из чужих уст, а из оригинала, чем и займись

Послушай своего совета. Сходи по их ссылке. Там они даже специально для тебя перевели LGPL на русский. Они дают исходники патченной версии. Патченная версия необходима, чтобы работали их приблуды, к ней прилинкованные. Исходники приблуд они тебе давать не обязаны.

>Покупатель версии Local в стандартном случае получает право >использовать WINE@Etersoft на одном компьютере. При покупке >электронного варианта можно указать большее количество необходимых >рабочих мест, при этом пропорционально увеличивается стоимость.

>Покупатель версии Network получает право на использование >WINE@Etersoft на любом количестве рабочих мест в рамках одного >структурного подразделения предприятия.

Барыги.ru

Чисто СНГовенный подход. Клали они на GPL. Как всегда какаято кучка жалких русских считает что они крутые и что все остальное мировое сообщество это лохи.

Я с вас ржу! Она 300р стоит, а вы стока шума подняли! Это даже не коммерческий продажа, а так donations, что бы совсем не загнулись. Я уверен что контора это хачила так в свободное время!

> Здесь просто проскакивала новость, что 1С будет выпущена под Линукс.

Во-первых, ещё _будет_, во-вторых - только сервер. А про клиентские приложения никто не говорил. Wine эту нишу и окучивает. :)

>Не совсем дырка - оно так задумано ;-)

Тут можно спорить. Я вижу первоначальную задумку так: если не требуются изменения - линкуй на здоровье, по существу ты не ешь их хлеб, а делаешь, что-то свое, зависимое от их продукта. Если требуются изменения - возможно что ты ешь их хлеб, ты должен свом - изменениями поделиться.

Но ты можешь наглым образом зажать свои изменения: поделиться только бесполезными хуками, которые ты будешь вызывать из своего кода. Вот это и есть, на мой взгляд "дырка".

>Я с вас ржу! Она 300р стоит, а вы стока шума подняли! Это даже не коммерческий продажа, а так donations, что бы совсем не загнулись. Я уверен что контора это хачила так в свободное время!

Это какая версия? К тому же что за подход: если они делают такое доброе дело, в первую очередь коммерческим компаниям типа 1С, то почему бы им с ними не договорится о проценте с продаж их софта под линукс. А так, купи 1С, потом купи еесофт, потом... Ну его нах. Линукс набирает популярность и скоро вся проприетарщина упрашивать будет поставить их софт уже нативный для линукса.

То, что называется "Network" - стоит 5600 р.

WINE@Etersoft 1.0 Network - 5600 руб. "Огурцы 5 руб. Однако!" :) (с)

ну так это если тебе надо на более чем 19 человек! скидка типа! А крику-то, крику!

> Если не дают исходники, то нифига не молодцы - вайн всетаки GPL

Молодцы -не молодцы, разговор отдельный, но нарушать они при этом ничего не нарушают: Wine - это НЕ GPL, а LGPL.

>Чисто СНГовенный подход. Клали они на GPL. Как всегда какаято кучка жалких русских считает что они крутые и что все остальное мировое сообщество это лохи.

Они делают так же, как cedega и crossover office.

Рвать рубашку на тему того, что вокруг одни жадные сволочи будешь в другом месте.

Я общался с одним из разработчиков etersoft. Они хотят хотябы окупить затраты на разработку, а после скорее всего откроют код.

>Я общался с одним из разработчиков etersoft. Они хотят хотябы окупить затраты на разработку, а после скорее всего откроют код.

потом уже она нафик никому не нужна будет. Ожидается что к концу наконц-таки доработают 1С 8.1, за которым последует довольно интенсивный переход с семёрки. Она и на штатном вайне работает прекрасно + сервачная часть может на PostgreSQL работать.