Министерство обороны РФ начало переводить служебные компьютеры на Astra Linux SE

У Альта нет (по крайней мере, до недавнего времени не было) сертификата МО. Только ФСТЭК. У Астры - все три. Ну и когда я последний раз интересовался ценовой политикой сертифицированных дистрибутивов, у Астры она была намного гуманнее (но это было несколько лет назад, тут могли произойти изменения).

Уже традиция какая-то своровать и назвать своим

Астра не такая )

Рядовой контрактник 1-2 года имеет оклад 17.4 тыс. Ссылку я приводил выше.

17.4 тыс. рублей-это ~248 эвро...круто, что тут скажешь...у меня пенсия по больше...

насколько я понимаю, в офисе нет поддержки скриптов. в офисе встроен VB и там это большой плюс. впрочем, скриптами там немногие пользовались. но без скриптов всё же меньше возможностей. всунули бы туда какой-нить lua.

А что изменилось?

таки изменилось ) смущать стало, робкие потуги наблюдаются, мало-помалу все зашевелилось. мож и с астрой выгорит, хотя я не очень верю.

петух еще не сильно клюнул. будем ждать более жаренного петуха

в офисе нет поддержки скриптов

Есть.

То есть по вашему, если ты уже простудился, то руки перед едой мыть уже не обязательно?

О, спасибо. Схороню этот вопрос до ближайшего обсуждения новостей от FSF. Там некоторые обожают кричать «о каком свободном ПО вы говорите, если оно запускается на несвободном железе? Лицемеры»!

противно, уж луче винда

Кому «луче»?

Главное - нескучные обои с главой государства. ))

чтобы ему в глаз мышью тыкать?

А где это вы взяли? Если это в Астре заявляют, то, конечно, такое заявление говорит не в пользу компании. Если всякие «журнализды», то выбирайте нормальные источники.

В астре такого не заявляют. там на главной логотп дебиана и линукс фаундейшн.

и успокоятся, сказав, что офис и 1-С не работают на астре

Вот я думаю, что как раз с 1С всё будет хорошо, по крайней мере, в 1С постараются. У них уже давно система полноценно работает под линуксом. В этих условиях они наверняка постараются сделать дистрибутив конкретно под Астру и отхватить сотни нефти на адаптацию. Ну а не постараются - ССЗБ.

я не уверена, что скрипты могут манипулировать данными в Calc. там было какое-то сбоку прилепленное поделие в виде скриптов в html. но это не нужно даром. хотя, может недавно и сделали. я просто забросила этот вопрос.

не, таки они там запилили какую-то совсем свою систему безопасности. но я так поняла, что кода в открытом доступе нет. про неё делали доклад на нашем дне СПО. я там пару замечаний по реализации сетевых протоколов сделала, поэтому помню. так что что-то своё они там навернули и это уже не совсем дебиан.

С моей точки зрения наиболее перспективна для них QNX.

Отнюдь не везде. QNX - замечательная система, но она не десктопная, и с поддержкой зоопарка разного железа у неё похуже, чем у линукса. Ставить её на офисные машины смысла нет.

Ну а там, где QNX таки нужна - есть её инкарнация под названием ЗОСРВ «Нейтрино» КПДА.10964-01, и сертификат МО у неё имеется. :)

А по сабжу - зачем оно нужно, если есть нормальный дебиан?

Это и есть нормальный дебиан, за сопровождение которого отвечает фирма, находящаяся на территории РФ. Если ты возьмёшься продавать дебиан силовикам, то быстро обнаружишь, что тебе нужно российское юрлицо, нужны бумажки о сертификации, нужна самостоятельная пересборка и проверка пакетов, нужны средства защиты, соответствующие некоторым очень мозголомным нормативным документам. И вот когда ты всё это поймёшь и реализуешь - у тебя получится Astra Linux Special Edition. :)

Военным мало, чтобы оно просто работало. Им ещё нужно, чтобы было, с кого спросить.

То-то кого ни спрошу из тех, кто оформлял диссертацию в мсо, все заявляли, что оформляли как можно ближе к plain-text, чтобы никакая нумерация без их ведома не поехала и не пропала в никуда, как это часто у них было до этого по их опыту использования.

Интересно, подтормаживания главного меню подчинили? (когда пару лет назад тыкал, такое наблюдалось). И что-то там ещё с темами прибито гвоздями было, уже не помню...

17 тыс. это неплохо?

Его кормят и предоставляют жилье.

те кто тут с линуксами работают, те после институтов и сидят с мамлейскими-капитанскими погонами. они дворникм не завидуют, уверяю вас.

а вот гражданские страдают, но тоже не за 17 тысяч. И это мы еще в жопе мира

тогда использовать Дубна ОС @ БЭСМ -6

они дворникм не завидуют, уверяю вас

Не понимаю ребят, а нахрен идти в армию, чтобы потом сидеть в секретном бункере админом линукса, без баб и приставленным к бошке дулом пистолета?

QNX - замечательная система

Ы. Что в ней замечательного? Linux по сравнению с ней - как кроссовки по сравнению с лаптями.

1. Служба контрактиников радикально отличается от службы срочников.

2. На контракт людей заградотрядами не гонят. Хотят так служить за такие деньги — служат, не хотят — нет.

3. Те, кто тут занимается администрированием серверного и оконечного оборудования имеют еще более другую службу, чем рядовые контрактники.

Вот тебе инфа из первых рук.

Так что не следует идеализировать контрактную службу.

Юноша, недостатки найти где угодно не так уж много ума надо. Особенно когда недостатки есть и их много. Ваши предложения? Будем говорить на форумах что все плохо? Иди сюда сам, тебе вверят участок работы, ты кааааак покажи себя, скажи нам — во как я могу, вот тут у меня и настроено все и сделано по уму и документация в порядке и план соблюдается и денег я не украл. Таким образом ты сделаешь страну лучше на ввереном тебе участке. Из таких участков состоит и вся оборона и вся страна. Вперед. Линукс щас внедряют, линуксоводы будут еще нужнее (они и щас на вес золота)

Мужчина ты или пердун в лужу?

17 тыс. это неплохо?

Его кормят и предоставляют жилье.

те кто тут с линуксами работают

Не встречал таких контрактников, но, в любом случае, речь не о них.

И что вот так прямо: полковник Сидоров, должность - программист С++?

Че полковник-то? Требуй сразу генерала!!!

Должности самые разные. Было отделение автоматизации, программисты назывались помощниками начальника отделения автоматизации. Щас — связисты и ЗГТ.

Но мне почему-то кажется, что тебе виднее, у тебя же инфа из первых рук...

Приходится постоянно проверять как оно там сохранилось: не разъехались ли страницы, не сдвинулись ли таблицы и рисунки, не сломалась ли нумерация разделов.

Это называется «визивиг».

И вот это разыменование, нет ли тут посягательств на наш суверенитет?

Ты бы поаккуратнее с разыменовыванием. Могут неправильно понять, станешь врагом государства.

Первая строчка - 17.4 тыс.

А он в армии чем занят? Должность какая? Снег кидает или на АРМы с линуксами докторовэбов накатывает?

Та вопрос полуриторический)

ну так либастрал поломан ) смайлик хоть ставь )

В 2008 это были школы второй раз. Первый раз был раньше, и тоже эпик фейл.

Где об этом можно почитать? Со статистикой, фактами и цитатами, пожалуйста.

сертифицированный софт не обязан быть дешевым, он может стоить столько, сколько позволяет жадность. ибо собранный из исходников (или даже скопированный) - сразу же становится несертифицированным и уязвимым для злобного ЦРУ. сила бумажки, да.

Приходилось стандартизовывать не только шаблон и версию MSO

Интересно, как вы покупали _нужную_ версию MSO, если каждые два-три года MS прекращает продажу лицензий предыдущего релиза делает новый? И почти во всех версиях лицензии просто не предусмотрена возможность даунгрейда.

И вот кстати вопрос. А почему не alt linux?

Об этом надо спрашивать авторов статьи. У Альта есть сертификат Минобороны, министр в курсе. Я бы подождал не заявлений о намерениях, а реальных приказов и внедрений.

В 2008 это были школы второй раз. Первый раз был раньше, и тоже эпик фейл.

Где об этом можно почитать? Со статистикой, фактами и цитатами, пожалуйста.

Вы так говорите, как будто сами в этих обсуждениях не участвовали. Причем с теми же словами.

В запуске [вредоносного] кода, естественно.

Откуда этот код возьмется в сертифицированном дистрибутиве?

А там точно отключено исполнение программ, которые на машинки 100 % пользователей загружаются и там исполняются безо всякого их ведома?

Рядовой контрактник 1-2 года имеет оклад 17.4 тыс. Ссылку я приводил выше.

А почему РЯДОВОЙ контрактник должен получать больше?

Это тот самый парниша, который ничего не умеет, ни за что, толком не отвечает, а просто ходит каждый день на службу и стоит в строю/моет пол ну и выполняет какую-то самую простую службу? Ты считаешь что ему 50 надо платить? А твой рядовой контрактник про свою пенсию рассказал? Про оплаиваемы проезд всей семье к месту отпуска? Про квартиру после 10 лет службы?

А может ему профессию получить? Выучиться? Например, покажи мне зарплату рядового-водителя. А мл. сержанта водителя? А капитана, который серверам гайки крутит?

Интересно, как вы покупали _нужную_ версию MSO, если каждые два-три года MS прекращает продажу лицензий предыдущего релиза делает новый?

Не у Микрософта?

В отличие от Astra Linux, Альт на Эльбрусе работает нативно, без двоичной трансляции.

Будем говорить на форумах что все плохо? Иди сюда сам, тебе вверят участок работы, ты кааааак покажи себя, скажи нам — во как я могу

Да ну нахер. У меня же сколиоз. Да, и еще судимость.

А почему РЯДОВОЙ контрактник должен получать больше?

Он же Родину защищает, а не снег на тротуаре чистит. А зарплата как у дворника. Опять же ни водки не выпить, ни к бабам сходить.

Маша ты дура?

запятая.

Конечно они там все чэстные и труд титанический проделали

Кто они? В Астре? За честность не скажу, но работа достона уважения.

И страна Россия - самая сплоченная и лучшая на свете

Какая есть, у меня другой России для тебя нет. Ты можешь или сделать ее лучше и оставить детям стану получше или ныть всю жизнь как все плохо.

Особенно смешно этот весь сарказм смотрится на фоне новостей о том, что какие то чиновники расписали несколько лимонов денег для покупки квартир для сирот.

Ты мне покажи где чиновники не воруют. Может ты знаешь как это исправить? Так просвяти меня, мы вместе исправим. Пока я вижу только обозначение проблем с твоей стороны (про них, как бы, все в курсе, не только ты). Ты предлагаешь не финансировать Астру а везде поставить Дебиан, я правильно понял?

И да, конечно, теперь они ни от кого не зависят, дебиан ведь каждой строкой кода (включая ядро) родом из России.

Нет. Но у нас есть контора, которая имеет форк дебиана. И все сорсы. И компиляторы. Все тут есть. Если завтра любы-друзи, скажем, издадут закон, запрещающий делиться с орками из русского Мордора линуксами мы пострадаем не так, как если бы все было на винде и запретили бы делиться виндами. Ход, на мой взгляд, вполне разумный, ты-то что предлагаешь?

зачем оно нужно, если есть нормальный дебиан?

ну вот возьмут дебиановцы (их попросят) и выпустят специальное обновление безопасности для sshd. Он у всех обновиться и — вуаля, те, кто попросили, уже спокойно сидят под рутом на всех компах, до которых дотянулись.

Очевидно, чтоб такого не произошло, дебиан должен быть свой. Это только одна из причин, но странно, что неочевидная для всех

Нет. Но у нас есть контора, которая имеет форк дебиана. И все сорсы. И компиляторы. Все тут есть. Если завтра любы-друзи, скажем, издадут закон, запрещающий делиться с орками из русского Мордора линуксами мы пострадаем не так, как если бы все было на винде и запретили бы делиться виндами.

Пичаль, к сожалению, в том, что сорсы имеете не вы, а эта контора. И рано или поздно, эта контора не только перестанет с вами делиться (астра)Линуксом, но и запретит вам использовать то, что у вас есть. И это произойдёт с гораздо более высокой вероятностью, чем «любы-друзи, издадут закон, запрещающий делиться с орками из русского Мордора». И так оно и происходило уже много раз. И именно с этой организацией. Такие дела, товарищ.

17.4 тыс. рублей-это ~248 эвро...круто, что тут скажешь...

А че те не нравится? Рядовой же. То есть яниченеумеюинехочуничемуучиться-кун. Плюс, почему-то умалчивается про плюшки типа квартиры за десять лет службы. Посмотри стоимость на жилье.

И что-то там ещё с темами прибито гвоздями было

Тебе шашечки или ехать? Взрослым людям темы на что?

ну вот возьмут дебиановцы (их попросят) и выпустят специальное обновление безопасности для sshd. Он у всех обновиться и — вуаля, те, кто попросили, уже спокойно сидят под рутом на всех компах, до которых дотянулись.

Это, конечно, очень интересно, но с гораздо бОльшей вероятностью произойдет вот что : ваша астра перестанет обновляться, от слова совсем. Она и сейчас не обновляется. И любой с школьник с набором эксплойтов из интернета уже спокойно сидят под рутом на всех компах, до которых дотянулся. Такие дела. И если дебиан можно самим обновить ручечками, то с астрой - извини, особенно, если проблема касается ядра.

И так оно и происходило уже много раз. И именно с этой организацией.

РусБиТех уже в чём-то отказывал Министерству Обороны?

Не понимаю ребят, а нахрен идти в армию, чтобы потом сидеть в секретном бункере админом линукса, без баб и приставленным к бошке дулом пистолета?

Когда долбоеб, многое непонятно

// не пиши мне больше, иди к бабам, альфач ты наш

Он всем отказывал. У них стандартный ответ техподдержки : переходите на версию 1.X. А то, что эта версия не совместима со старым СЗИ, который настроен, и который не переделать в рамках работающей системы, их волнует очень мало.

А вы уверены что это именно операционка должна обеспечить совместимость со всем используемым вами прикладным ПО, а никак не наоборот?