LINUX.ORG.RU

В России создадут фонд для разработки ПО с открытым исходным кодом

 ,


3

2

Russian Open Source Foundation — некоммерческий фонд или организация — должен объединить основных разработчиков ПО с открытым исходным кодом, включая ВТБ и «Яндекс».

В пятницу 1 октября Илья Массух сообщил, что до 1 ноября планируется собрать в эту НКО ключевых игроков рынка open source: Сбербанк, ВТБ, Mail.ru Group, «Яндекс», Postgres Pro, Arenadata и, «возможно, еще одну-две» компании.

Замминистра цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Максим Паршин напомнил, что в России государство активно потребляет open source продукты, поэтому стоит задача обеспечить, чтобы они были эффективными и безопасными.

Из проекта стратегии следует, что НКО должна будет координировать деятельность сообществ разработчиков, образовательных и научных организаций. В частности, она должна участвовать в разработке плана мероприятий по реализации стратегии: определять показатели эффективности, мониторить выполнение и т. д.

>>> Подробности

anonymous

Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: sudopacman (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от tiinn

не с того начали! надо было назвать BolgenOS 2.0 - «тут бы им масть и покатила» ))

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pauli

Ясно, ответа не будет, а будет словесный метеоризм в стиле: нам известна великая тайна, но мы её не расскажем, будем ее хранить и не выдадим даже под пытками.

anonymous
()

А ларчик, думается, просто открывается. В стране, где в современных реалиях ничего, именно, ничего не может возникнуть и существовать без контроля государства, создаётся очередная квазиконторка, основная роль которой - закручивание гаек и, разумеется, распил бюджетных денег. И чтобы не было никаких вопросов к государству. Если что, можно сослаться на НКО, это они там решили. Ничего нового, только очередной этап по закрытию страны от всего мира. Холопам - чебурнет, избранным - интернет. К этому всё идёт.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ясно, ответа не будет, а будет словесный метеоризм в стиле: нам известна великая тайна, но мы её не расскажем, будем ее хранить и не выдадим даже под пытками.

Ага. Точно как разговор безымянного религиозного фанатика с бухгалтером. Типа ничего я в этих ваших проводках не понимаю, как вы там баланс сводили знать не хочу, просто верю что воруют, и точка. Ну-ну.

Для читающих эту переписку: все ссылки на источники - по треду выше. Судите сами.

Pauli ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

О! Кстати, коллеги, такой вопрос. Вроде как по теме у нас «фонд для разработки ПО с открытым исходным кодом». Создадут или как, будет это дело полезно или не очень, и прочее - всё понятно. Конечно, религиозные фанатики со своими протухшими мантрами про распилы и откаты. И тут, в общем потоке сознания, непременно:

Тот же самый Базальт присосался

Внезапно. Во-первых, если по логике - так это просто ложное утверждение. Во-вторых, даже если предположить что с какой-то там точки зрения это такое оценочное суждение (допустим), то и тогда вроде по теме Фонда упомянутый Базальт нигде не фигурировал. Никто не знает, почто так?

Pauli ★★
()
Последнее исправление: Pauli (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Zhbert

«Сбербанк (владеет 46,5% в Rambler Group) рассчитывает, что спор Rambler, возникший из-за авторских прав на веб-сервер Nginx, будет все же решен в досудебном порядке.»

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pauli

Назовите мне хоть одного частного коммерческого корпоративного клиента Базальта. Помниться, тут скулл сам неоднократно признавал, что все их клиенты - исключительно бюджетники. И да, продолжайте хранить свои тайные знания, вернее, изображать их наличие.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Назовите мне хоть одного частного коммерческого корпоративного клиента Базальта

credoaudit.ru

Ты в Москве? Будет желание посмотреть своими глазами - давай, договоримся. Там на сайте телефоны, слева вверху. Спроси отдел ИТ, скажи что на предмет обмена опытом.

продолжайте хранить свои тайные знания, вернее, изображать их наличие

Тайные знания того, что опубликовано в свободном публичном доступе? Ну, ты даёшь.

Pauli ★★
()
Последнее исправление: Pauli (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Добрый я сегодня

Так в чем новизна для идеи мирового движения СПО?

Стратегия развития программного обеспечения с открытым кодом в России до 2024 года (проект), гл.V п.33 и другие. Подразумевается, что в случае принятия Стратегии программное обеспечение, созданное на бюджетные средства либо по госзаказу, должно публиковаться под открытой лицензией. А значит, должно стать безусловно доступным для повторного использования в мировом движении СПО.

Кстати, никто не знает, в какой-нибудь стране мира есть такое уже?

Pauli ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

наша страна вообще уникальная

А во Франции лягушек едят. А в Англии бензин на днях закончился. Может быть ты и не поверишь, но я всё равно скажу: каждая страна уникальна. На то она и страна, кстати.

https://life.ru/p/1347982

По ссылке - ни слова про СПО. Вброс не засчитан.

Pauli ★★
()
Ответ на: комментарий от Pauli

По ссылке - ни слова про СПО.

там намного важней вопрос - что на самом деле представляют из себя слова и дела Сбера

Вброс

тут можно только про потёмкинские деревни рассказывать ? никому это не интересно

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Pauli

Вброс не засчитан.

смотри как правительство набрасывает

Правительство внесло в Госдуму законопроект о продлении до 1 января 2025 года приостановки компенсации в полном объеме сбережений, размещенных во вклады в Сбербанке России в период до 20 июня 1991 года. Документ опубликован в электронной базе данных нижней палаты парламента и является сопутствующим к проекту федерального бюджета на 2022 и плановый период 2023—2024 годов, уточняет ТАСС.

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10954013

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Так, понятно.

И какие же конкретно, по Вашему мнению, следует сделать выводы относительно обсуждаемой темы? Позволю себе напомнить: мы здесь обсуждаем планы по созданию организации под рабочим названием «Russian Open Source Foundation».

Pauli ★★
()
Ответ на: комментарий от Pauli

И какие же конкретно, по Вашему мнению, следует сделать выводы относительно обсуждаемой темы?

чуваков обули на триллион долларов, дали мелочи на трамвай и они спасибо за поддержку говорят. Мне лично такая поддержка не нужна.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Pauli

Ты воюешь с вытиранами ИПСО. Силы неравны. У них нет цели дискутировать по теме, у них цель вбрасывать и говнить. Тут уже жен с зарплатой 13 тысяч приносили, каких-то нечистых на руку сотрудниц Сбера, пытки зеков и СССРовские вклады. Отчаянно не хватает статистики по теплым сортирам где-нибудь в ХМАО. :D

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

у них цель вбрасывать и говнить

ты если попадёшь на необитаемый остров и там будешь искать кто тебе в штаны насрал. И периодически находить.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ты воюешь с вытиранами ИПСО.

Нет. Ещё нет. Так, лёгкая разминка перед завтраком.

Силы неравны.

Согласен. Весь вопрос - в какую сторону :-)

Pauli ★★
()
Ответ на: комментарий от ashot

А ещё у них бюджетников вешают

тебе опять наркотиков подкинули. В суп.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Так это вытираны ИПСО тут сопли и говно по ляхам размазывают. А у меня все хорошо, и считаю, что новость в ОП позитивная. Ты на мивину-то хоть накомментил, свинопас?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Pauli

Давайте и я размнусь уж тогда.

Скажу сразу да, сей достославный сайт уже давно весьма относительно .RU и ИПСОшников тут хоть пруд пруди. Но дело не в них, собственно. Козлы конечно, но это мелочи. Отличать можно.

Давайте по-другому. Ну вот я владелец небольшой такой фирмы-фирмёшечки, на всю голову занимающейся разработкой софта и железа. Да, линукс, хотя и от офтопика не вздрагиваем.

У меня сразу, глядя на Ваши комментарии, возникает ряд вопросов. Поэтому я не буду тут говно по тарелке размазывать, сведу их в отдельный свой коммент, прочтя Ваши разные. Незачем сущности-то плодить.

Итак.

Позволю себе напомнить: мы здесь обсуждаем планы по созданию организации под рабочим названием «Russian Open Source Foundation».

Зачем? Само по себе движение Open Source да и FSF возникли когда вычислительные системы стоили многие тонны нефти и у частного пользователя возникали проблемы с оплатой. Они возникли в качестве рабочего сообщества по разработке открытых и свободных версий коммерческого ПО. То есть, форков по сути. Что собралась форкать означенная Вами организация?

Стратегия развития программного обеспечения с открытым кодом в России до 2024 года (проект), гл.V п.33 и другие. Подразумевается, что в случае принятия Стратегии программное обеспечение, созданное на бюджетные средства либо по госзаказу, должно публиковаться под открытой лицензией. А значит, должно стать безусловно доступным для повторного использования в мировом движении СПО.

Блииин! Вот счастье-то! Да как же раньше-то мы, да без «стратегии»?!? =))) Свезло так свезло… Колеееечко… =))) Извините, вспомнилось.

«Бюджетные средства» или «госзаказ» сразу предполагают некоторые невинные вещи типа «структуры цены» и прочая. Именно поэтому я не был и не собираюсь быть подрядчиком в госконтрактах. Субподрядчиком можно, но не напрямую денег у государства брать. И как Вы предлагаете раскрывать код, если за него деньги плачены государством, т.е., по сути, уже существует имущественное право на ПО?

Интересно, кстати, а что мешало раньше государству работать в пределах открытого ПО? Или что мешает? Без «организации» ни как? Или как с импортозамещением? Пока в 2014г. в е… «лик пресветлый» как Вы поняли, прикладом не прилетело, «капитаны бизьнесу» так и не изволили чесаться – «а мы и так всё купим». Ну и как? До хрена купили? =)))

Кстати, никто не знает, в какой-нибудь стране мира есть такое уже?

NSA, создатели набора патчей SELinux выложили их в открытом виде. Во Франции не только лягушек едят. Они ещё свою жандармерию перевели на модифицированную Ubuntu. Это 90-100 тысяч хостов в итоге. Тихо и без понтов про «организации». Кроме того, на базе Gentoo свою CLIP OS. Публично доступна. Git показать или и сами найдёте? То же тихо и без понтов. Может, всё таки, дело не в «организации» или её наличии, а просто в желании работать?

В смысле, приглашали всех.

Кого и куда? На митап пожрать митболов? Спасибо, я пас. Работы, знаете ли, до… (да, до него) и выше. Вообще, вот эти вот все посиделки в духе дефективных (точнее, деструктивных) манагеров я оцениваю просто – пацаны задолбались в своих конторах сидеть и решили замутить свой митап с митболами, пока 4й волной ковида не накрыло.

Всё проще – сколько вы ни принимайте «ответственных решений», сколько ни кивайте китайскими болванчиками на особо нужных совещаниях, кодовая база проектов ни на байт не увеличится. Так что весь ваш звиздёж на саммитах это просто словесный онанизм. Ну собрались, посамоудовлетворялись и то хорошо. Ну не код же писать и не железки паять в самом-то деле! Хотя, и то верно – не царское это дело в 3.14зде колупаться, стрельцам прикажем они вые… «уестествят», короче. =)))

Ну а про «ответственные решения» отдельно можно приложиться. Видите ли, согласно нашего, общероссийского ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010, начиная с 2011г., принят формат документов ODF. Этот ГОСТ функционально идентичен ISO/IEC 26300:2006 «Information technology - OpenDocument Format for Office Applications (OpenDocument) 1.0». Но куда как интереснее то, что до сих пор как ни взаимодействие с «государством», так форматы Microsoft Office во все поля. Потрудитесь ознакомиться для примера чисто.

Скажите, а какой смысл принимать все эти особо ответственные" решения, если их ни кто и не собирался исполнять? Смысл таких решений и таких «организаций», он от меня, например, ускользает…

До правительства дошла идея, что СПО пора начинать поддерживать специально.

Хм… Простите, но в России, вроде как декларирована либеральная модель экономики, где участие государства минимально? Или опять про Госплан и вот это вот всё бредить начали? Ну вроде уже в 1991г. можно было бы выводы сделать, т.к. «союз нерушимый республик свободных», насколько я его помню, развалили всё таки не происки «коварных империалистов», а банальшейшие джинсы и жвачка, которых просто не хватало. Уё… «Плохая» экономическая централизованная модель. Предлагаете опять на те же грабли?

Об этом моменте на пленарке саммита была такая мысль, на тему где же эти самые наши талантливые «айтишники»? А расползлись они на 80% по корпоративным норкам, и за хорошую зарплату пилят зачастую одно и то же, повторяя работу друг друга. Одна из целей продвижения Open Source и состоит в том, чтобы насколько возможно этот самый дубляж расшить.

Какие странные люди, и не говорите – хотят монетизировать свои знания и навыки (если, конечно, они есть). И как-то умудряются при этом обходиться без «мудрого руководства»! А некоторые и вообще взяли и уехали. Не зря госпожа Матвиенко предлагает взять талантливых на карандаш и вести учёт поголовья! Мудрость государственная вот она! Чистая, как она есть!

Тут, правда, задать бы вопрос – да, а где действительно наши все эти «победители всяческих олимпиад»? Судя по пиару, который по каждому случаю в СМИ, мы должны были бы не пятой экономикой в мире быть при 42% дохода в бюджет от нефте-газового комплекса, а прямо стремительным домкратом взлететь с рёвом истребителя на форсаже. Ан нет, чёт ни как.

2 be continued…

Moisha_Liberman ★★
()
Ответ на: Давайте и я размнусь уж тогда. от Moisha_Liberman

Важное дополнение! Не путать с влажным! =)))

Зря ты так уверен. Элементарный здравый смысл подсказывает что их и так ломают, ежедневно и ежечасно, и далеко не школьники. Только что-то всё сломать не могут, сколько лет уже. Наверное, есть причины.

Даже не начинайте, хорошо? Как человек, являющийся одним из экспертов (нет, меня не так зовут как тут ник прописан, представляться не буду) в области информационной безопасности, я скажу просто – Вы можете до усё… упора заниматься защитой периметра. Но вот от инсайдеров защититься у Вас не получится. И тот же Сбер этому прямое доказательство. Вообще, 90-95% нарушений в части безопасности в банковской сфере, это инсайдеры. Общемировая, знаете ли, проблема. И я рад за то, что Сбер там что-то думает, это не важно. У них ещё думалка не отросла, чем собственно, думать можно.

Сколько было сливов от того же Сбера? Выше вон, линканул – Днепропетровск уже бомбить пора, т.к. там целые центры по окучиванию пенсионеров сидят. Про сливы можете проконсультироваться с неким бизнесменом армянского происхожения, который вечно разглагольствует про то, что там в darknet найти можно. Можно многое, но даже он не представляет себе сколько.

Ну и? Ну выполз Греф, поизвинялся, какому-то оленю пару лет по рогам отвесили и что дальше? Меня в данном случае волнует не Сбер с Грефом, а то не пора ли Днепропетровск бомбить? =)))

Да и потом – хотите взломать Сбер? У госпожи Раковой вот получилось. На ура. И сейчас у следаков оченно антиресное кинцо получается – в начале инкриминировалось порядка 50 млн., но тут проблема – как бы цифирь до пары лярдов не выросла. Вот таким внезапным сюрпризом.

Говорите, не взломали Сбер? Бууугага! =))) И да, я конечно понимаю отдельно что весь периметр Сбера собран на сетевом оборудовании от Элтекс, сервера и СХД это сплошь наши Байкалы-Эльбрусы, операционные системы всё прямо БолгенОС или аналог оного (помнится, мы тут некоего Попова Дениску по всему ЛОРу ссаными тапками гоняли, а теперь тем же самым занимаются взрослые дяденьки в хороших костюмах с лицами, которые не обоср… «обцелуешь» за неделю, а бригадой за три дня, ага…).

В общем, пацаны, хотите совет? Дураков в зеркале ищите, ладно?

Мне непонятны навальныши, которые чёт там бодро лепечут про какой-то «норот», которого они и не знают и к которому имеют весьма косвенное отношение. Но мне не понятны и «власти», которые имеют глупость пытаться не самого глупого (но и не самого умного) чувака на этой планете за дурака держать. Я не хуже Вас знаю что в бизнесе всё, что Вам говорят, это говорят о деньгах, даже если речь идёт о бифштексе. Вот в чём вся штука-то… И просто – а вот этот вот саммит, кто вообще все эти люди, чем они знамениты и что они сделали для СПО? Они сами себя назначили чуток поруководить процессом за мзду малую, почти незаметную? Пока у меня складывается впечатление что у чувачков стремительно сокращается кормовая база и они решили приискать себе ещё необъеденную такую полянку и там невозбранно попастись на лохах (люди же это же новая нефть, понимать надо!). И тут у кого-то стрельнула блестящая мысль – о, да ни кто же ещё СПО не окучил! Ну вот и саммит организовался. =)))

Moisha_Liberman ★★
()
Последнее исправление: Moisha_Liberman (всего исправлений: 2)
Ответ на: Давайте и я размнусь уж тогда. от Moisha_Liberman

То что хотелось, на самом деле

Во-первых - спасибо. Так правильно, во всяком случае пригодится. Вижу неточности, но не суть.

Тут было несколько вопросов, на которые, случайно, знаю некие ответы (сразу дисклеймер - за что купил, за то и продаю):

Что собралась форкать означенная Вами организация?

Как я понял, специально - ничего. Примерно как Sisyphus содержит репозитории многих проектов, каковые форками не являются и служат лишь для последующей сборки. Некоторые - являются, поскольку в этом возникла необходимость. Некоторые - сами апстримные. С Гитхабом собираются как-то сотрудничать, во всяком случае были слова о начале переговоров.

И как Вы предлагаете раскрывать код, если за него деньги плачены государством, т.е., по сути, уже существует имущественное право на ПО?

Предполагается (ещё раз: предполагается, как оно пойдёт пока не известно), что раскрытие кода под свободной лицензией должно закладываться в контракт. Ответ на этот вопрос связан с предыдущим - апстримы вновь создаваемых по госзаказам проектов по идее в этом самом репозитории. Копии - где угодно. Как и обратное - компоненты, от которых что-то у нас зависит, всяко неплохо иметь в копиях на месте. Для повторяемости сборки, как-то так.

Или опять про Госплан и вот это вот всё бредить начали?

Да нет, вроде. Про желание поуправлять как бы не было. Поддержка СПО-проектов в той части, в которой они полезны для цифровой трансформации экономики, как-то так. И о взаимной пользе, о кооперативной игре с положительной суммой - тоже было в выступлениях, это я слышал. Ещё было про цифровой суверенитет, но мельком. В основном было про сотрудничество.

А спора у нас с Вами не будет, потому как слишком со многим просто согласен, а остальное - мелочи в стиле «вполне может быть».

Pauli ★★
()
Ответ на: Важное дополнение! Не путать с влажным! =))) от Moisha_Liberman

Даже не начинайте, хорошо?

Не буду. И, тем не менее, хотелось бы объясниться. Моё высказывание, которое Вы комментируете, относится к уверенности предыдущего оппонента в том, что, цитирую ещё раз для целостности контекста:

при желании их инфраструктуру школьник сможет поломать

Иными словами, в обасти определения модели угроз явным образом обозначена атака на инфраструктуру - это раз и школьником, то есть по определению извне - это два.

Если Вы использовали мои слова только чтобы высказаться о внутренней безопасности Сбера (причём здесь тогда СПО, мы же вроде аспекты применения СПО в этой теме обсуждали?) - соглашусь сходу, тогда никакого логического противоречия уже не будет.

И напоследок маленькое, совсем уже терминологическое, почти вкусовщина. Я бы всё-таки разделял, в контексте ИБ, «взлом» и «инсайд». На мой взгляд, между ними есть принципиальная разница. Но это уже не здесь, с Вашего позволения. И, если угодно, мой контактный email как логин здесь, а домен - altlinux.org

Pauli ★★
()
Последнее исправление: Pauli (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от SystemdFag

Главное чтобы внедряли больше foss везде. И чтобы было их больше.

Совершенно верно. Кратко и точно.

Всё остальное, чего тут было горы - суть шелуха.

Pauli ★★
()
Ответ на: комментарий от Pauli

Почти согласен. =)

И напоследок маленькое, совсем уже терминологическое, почти вкусовщина. Я бы всё-таки разделял, в контексте ИБ, «взлом» и «инсайд». На мой взгляд, между ними есть принципиальная разница.

Почти да. Но обывателю, который видит результат этого всего блудняка, уже не объяснишь этих тонкостей. Здесь конечно Вы правы в том, что инсайд это инсайд. Но беда тут в том, что при достаточных навыках социальной инженерии даже ломать не надо. Да, здесь речь идёт именно о внутренней безопасности Сбера безусловно. И не только, кстати. Я Вам честно скажу – при существующем положении вещей сдавать свою биометрию в какую-либо из контор, это надо быть идиотом. Сольют за мелкий прайс. Так что, мы в начале «славных дел». Дальше будет веселее. И намного. =))) Ну выйдет кто-нибудь типа Грефа, скажет типа «сорян, такой вот косяк, но это не специально». Сильно Вам от этого полегчает? Думаю, нет. А персональной ответственности у нас ни кто ни за что не несёт (что, кстати, в этой хладной истории с саммитом отдельно доставляет). Что, кого-то из Сбера уволили с треском, пылью и грохотом? Нет. Кто-то из HRов пострадал? Нет. Как говорится, «где посадки?!?» Да нет их. Слили и слили. Сп… Своровали энное число денег и своровали. Чё нам всем тут переживать?

И, чтобы закончить со Сбером, я не могу не заметить что Сберу для СПО нужно было лет двадцать назад просто организовать «безбарьерный» трансфер donations в Россию. Тогда, если помните, просто поветрие было – на всех сайтах с ПО висели баннеры PayPal. Понравился софт – кинь копеечку на пиво или прожитьё. Всё. Больше ничего.

Когда я задался вопросом – а можно ли так же в России, то я пришёл в Сбер. И там выслушал былинное сказание о том, что надобен валютный счёт и прочую пургу. Я не настаивал на том, чтобы в пару кликов открыть себе такую возможность, я просто хотел такую возможность и был согласен прогуляться ножками до отделения Сбера. Этой возможности не было. Т.е., мой корреспондент в случае, если он хотел бы мне кинуть донат, вынужден был бы там, за границей, делать какие-то странные для него телодвижения. Когда я с оху… недоумённым видом задал вопрос – а как же вот PayPal? Мне ответили что не знают что это (их право, да), но они вот не иначе как Сбербанк (видимо, на этой фразе я должен был понять что они голым задом ёжиков трамбуют и тихо умилиться от этого). Предсказуемо что я с тех пор на всё это забил и забыл. Кто там по стратегическому планированию в Сбере? Ну увольте его на хрен что ли… За пролюбленное бездарно время и моё и таких как я. И ненужно мне рассказывать что 20 лет назад ни кто и представить не мог что интернет-сервисы так стрельнут… Колхозаны да, не могли. Остальным было всё очевидно по работе того же PayPal. Хотя, справедливости ради, это прямая обязанность банковской сферы – прокачка и хранение бабла клиентов.

А теперь Сбер, вон про СПО задумался… Свершилось! =))) Только вот лет 20 теперь «пропущенных» мне Греф не вернёт, а жаль. Хотя, я понимаю что с точки зрения бизнеса и выстраивания экосистемы, важнее не какие-то олени, которые свои $5 хотят незнамо за что, за СПО какое-то, за исходники то есть, а прикупить сервис по доставке нямушки типа Delivery Club. Охват и выхлоп больше. Очевидно. Базара ноль. Но буду ли я рассматривать Сбер как контору, которая что-то для меня хочет сделать? Без шансов, извините. «Сами, всё сами». Есть и финансовые ресурсы и людские. А я в них верю. =)))

А спора у нас с Вами не будет, потому как слишком со многим просто согласен, а остальное - мелочи в стиле «вполне может быть».

В остальном… У нас не будет спора. Не выйдет. Вы точно так же видите те проблемы, которые есть во всей этой идее. У нас вечно одно и то же – на одного с сошкой, семеро с ложкой. Какие-то «контролёры», «упорядочиватели», «манагеры»… Реально пашет два с полтиной инвалида, а вертухаев-учётчиков вокруг пруд пруди.

Т.е., последние лет 10 мы жили в довольно комфортных условиях. Правила игры были ясны и понятны. Даже было снижение налоговой нагрузки (умоляю, не говорите этого нашей либерде и соседям с юго-запада от Москвы, пусть это останется между нами), когда при списочном составе более 7 чел. и 80% доходов от деятельности IT для конторы были (и есть пока) сниженные налоговые сборы.

Но вот теперь… вдруг, откуда ни возьмись, появился в рот е… появились танки. На арену цирка вылазят какие-то клоуны, мутят какой-то там свой митап с митболами типа саммит и получается что… Надо напрячься, т.к. не ясно что от этой публики ждать, да и вообще кто все эти люди? Где они последние лет 20 были, я и не спрашиваю. Не внесёт ли их бешеная активность проблем в моё безоблачное существование? А то, знаете ли, я не то чтобы родился и вырос во времена СССР, я и к Присяге был приведён в середине 80х. Так что, смею заверить, полностью согласен со словами Екклесиаста-Проповедника что было, то и будет, что делалось, то и будет делаться и ни чего нет нового под Луной. Как бы чего не вышло, знаете ли… Будем приглядывать. Что будет с уже устоявшимися правилами игры кто-то сказать может? К сожалению, нет. И, коль такая гнилая движуха началась, то по опыту ловить тут нечего, будет только хуже. По крайней мере уже сейчас закрадывается крамольная мыслишка что пора бы прикрывать ОООшечку, расщёлкиваться с долгами и смотреть на дислокацию в районе Ирландии где-нибудь. Там для «ойтишников» Рай, там правила игры достаточно стабильны, знаете ли. Хотя, в каждой избушке свои погремушки и проблем и там хватает, не отнять. Но и свои плюсы несомненные есть, иначе бы Ирландия не стала крышей для множества IT-компаний.

И, если угодно, мой контактный email как логин здесь, а домен - altlinux.org

Понял. Спасибо за доверие. Я вообще редко (но крайне метко) выступаю в публичном поле. Даже в ЖиЖу (livejournal) пока временно ничего не пишу. Мой ник либо там, либо здесь. Больше под данным ником у меня учёток нет. Но только сразу прошу прощения – в ЖиЖе я не столь парламентски вежлив как здесь. Аккуратнее, если живой, российский армейский мат ранит мозг. Мой блог это «блог фалломорфирующего», иногда его посетители называют «синагогой в подворотне». Бывает, да. Думаю, мне надо прервать своё подзатянувшееся молчание. Работы было выше крыши. Дружественная компания, которая нагрузила… в общем, проект прошёл икспердный совет. Немного свободного времени появилось. Так что, если что, то welcome. =)

Moisha_Liberman ★★
()
Последнее исправление: Moisha_Liberman (всего исправлений: 2)
Ответ на: Давайте и я размнусь уж тогда. от Moisha_Liberman

Само по себе движение Open Source да и FSF возникли когда вычислительные системы стоили многие тонны нефти и у частного пользователя возникали проблемы с оплатой. Они возникли в качестве рабочего сообщества по разработке открытых и свободных версий коммерческого ПО. То есть, форков по сути.

Форк - это когда у тебя уже есть открытый исходник (или закрытый), и ты хочешь пилить его не так, как хотят руководители проекта. Форком чего был Линукс?

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Ответов два.

Форком чего был Линукс?

Во-первых. Если мы именно и чисто о ядре Linux, то оно не имело аналогов по своей сути и не является форком какого-либо продукта.

Всем известный спор Таненбаума-Торвальдса вовсе не про это. Это спор об архитектурах и их положительных-отрицательных сторонах. Таненбаум уже в 1992г., ЕСНИП, сделал вывод про то, что «Linux устарел». Да, вот так, на взлёте. Но даже он не говорил о том, что minix послужил основой Linux. К тому же minix не был полностью свободным и бесплатным ядром.

Т.е., до Linux аналогов ядра не было. В том виде, к которому мы сейчас привыкли.

Во-вторых. Если мы о самой «операционной системе», а ядро в чистом виде, без «обвеса» мало применимо в реальной жизни, то не стоит забывать о роли GNU, который обеспечил и компилятор (точнее, весь toolchain) и ещё много чего (в т.ч. и пользовавшуюся в до-вейландовые времена подсистему X Window). Вот здесь как раз форков и полно, т.к. тот же gcc имел своих коммерческих предшественников и коммерческие аналоги. Собственно, GNU и создавался чтобы создать открытые и бесплатные аналоги коммерческого ПО. Либо просто форки, либо именно аналоги, назовите как хотите.

Теперь, с созданием нашего, исконно-посконного аналога FSF, я с нетерпением ожидаю сишного компилятора от Яндекса. Или от Сбера. Или кто там ещё в учредителях? Microsoft? Ну вот от них тогда. Только чур clang не брать, я и без них знаю что сейчас с clang можно написать любой компилятор, в особенности если это компилятор С. Так что, вперёд. Хочу наш компилятор на основе берёзового сока с мякотью. =)))

Moisha_Liberman ★★
()
Последнее исправление: Moisha_Liberman (всего исправлений: 1)

Все собственные российские разработки, как обычно летят в трубу. Ну или для ФСБ-е, там любят таким пользоваться.

RuttY
()

Russian Open Source Foundation

Можно будет ли будет бесплатно брать исходники проектов?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Не тратить на это ресурсы.

На собственные разработки? Надо отчётливо понимать, что если не вкладываться в собственные - заплатишь за чужие, и притом кратно. Программное обеспечение-то нужно, как ни крути.

Получается, что этим предложением Вы продвигаете интересы ведущих (западных, соответственно) софтверных корпораций. Это так?

Pauli ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Russian Open Source Foundation

Можно будет ли будет бесплатно брать исходники проектов?

Предполагается, что да. И можно, и нужно. Говорилось про «аналог Гитхаба», в котором проекты будут публиковаться под свободными лицензиями. Значит, технически - git clone что-понадобилось и вперёд.

Pauli ★★
()
Последнее исправление: Pauli (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Pauli

Предложения?)

Отбросить эти дурацкие мысли, «что мы тоже можем конкурировать, в чём бы то ни было», и заняться чем нибудь другим.

RuttY
()
Ответ на: комментарий от Pauli

Да аналоги уже есть.

Предполагается, что да. И можно, и нужно. Говорилось про «аналог Гитхаба», в котором проекты будут публиковаться под свободными лицензиями. Значит, технически - git clone что-понадобилось и вперёд.

У каждой компании, пожалуй, есть свои git-сервера. И даже у отдельных независимых программистов. Даже централизованный и специально мутить не нужно, вполне достаточно простого поиска по открытым репозитариям. Просто открыть код, если конечно есть что открывать. А вот тут-то и напряги, т.к. в массе своей мало кто и мало что может реально предложить.

А вот те же «финансовые воротилы» из данного «фонда» (Сбер, Яндекс, кто там ещё) могли бы просто грантами поддержать развитие того или иного продукта. При условии выдачи рекомендаций что было бы хорошо доделать для того, чтобы продукт взлетел, чтобы он был максимально востребован на рынке и оставался бы открытым. Уж если учитывать реальный коммерческий опыт тех же «воротил бизнеса». Тогда люди (и независимые программисты и компании) видели бы реальную необходимость в продукте и поддержку.

Самое смешное, что для этого никакой «героики трудовых будней» не надо. Серверных группировок и пары лярдов на создание своего аналога githubа. Просто поисковик и просто сервера, всё уже существует. Вот только реально открыть мало кто и мало что может.

Moisha_Liberman ★★
()
Последнее исправление: Moisha_Liberman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от RuttY

Скепсис понятен, уж слишком тяжёлая у темы сложилась предыстория.

Хотя… Никто не неволит. Отбрось. Сильно хуже от этого уж наверное никому не будет. Только тупик это, понимаешь?

Возвращаясь к теме, замечу, что в контексте совсем не было о конкуренции. Совсем ничего, даже специально подчёркивалось что идея не в конкуренции, а во взаимовыгодном сотрудничестве. И что идея СПО как раз единственно логичная на этом пути. Что, и в этом новость, наконец дошло до правительства.

Pauli ★★
()
Ответ на: комментарий от SystemdFag

Главное чтобы внедряли больше foss везде.

Вот смотри - «Инициатором создания организации стал центр компетенций по импортозамещению в сфере информационно-коммуникационных технологий.»

Вот ссылка на этот центр компетенции - https://ru-ikt.ru/ .

там ищем ссылку на «Методические рекомендации» - https://ru-ikt.ru/metodicheskiye_rekomendatsi/

В разделе «1. Проверка технологического стека» в пункте «3. Проверьте соответствие вашего ПО на требования к операционным системам как среде функционирования»

утверждается, что если твоё ПО «офисное» и не работает в windows, то оно не годно для включения в реестр.

В разделе «2. Проверка «юридической чистоты»» в пункте «4. Проверьте, что использованные при разработке ПО сторонние компоненты» буквально написано: «ключевые компоненты ПО не должны распространяться на условиях таких лицензий, как GPL, MPL и т.п.»

Из реестра время от времени удаляется ПО, которое нарушает текущие методические рекомендации (ссылки надо?). С формальной точки зрения все дистрибутивы linux должны быть удалены из реестра.

Готов разделить Ваш энтузиазм по поводу foss, но есть сомнение что наблюдаемое действо приведёт к «больше foss везде» хотя бы как к побочному эффекту :(

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

центр компетенций по импортозамещению

Ну так даже детсадовцу понятно, чем этот «центр» занимается! Баблопилка обычная.

anonymous
()
Ответ на: Ответов два. от Moisha_Liberman

Хочу наш компилятор на основе берёзового сока с мякотью

Тогда тебе лет 500 ждать придется …

anonymous
()
Ответ на: Да аналоги уже есть. от Moisha_Liberman

По второму пункту, насчёт финансовых воротил. Так это же самая идея и есть, почти все об этом же говорили. И в выступлениях то же самое - грантами надо. Поощрять надо, чтобы в массах появилось желание предлагать (разработки). И список настоятельно приглашаемых

Сбер, Яндекс, кто там ещё

тоже неспроста, как я это понимаю. Используют СПО, получают прибыль. Вот пусть и поспособствуют.

Просто поисковик и просто сервера, всё уже существует.

Не совсем. А если фирма, делавшая госзаказ, ну скажем прекращает существование, по любой причине? Что будет с частным git-репозиторием и всей его кодовой базой? К гадалке не ходи - исчезнет. Правильно, нужен бэкап. Чтобы ни при каких разумных обстоятельствах не терять кода, создаваемого на наши с вами налоги.

А если, не дай Бог конечно, санкции? И зависимый код тоже надо бы бэкапить. Кстати, если наши «западные партнёры» будут знать, что у нас есть бэкап - то и мысль закрутить гайку не возникнет, ибо бесполезно.

Почему аналог Гитхаба? А чтобы ещё и удобно было.

Насчёт

Серверных группировок и пары лярдов

я, допустим, тоже сомневаюсь. Поэтому возьмём пока слово «аналог» в большие толстые кавычки.

Pauli ★★
()
Ответ на: комментарий от CaveRat

«как забить на принудительный https на своем сайте»?

Не совсем, но отчего не поговорить если есть идеи.

Там было про практическое использование операционных систем семейства ALT. Кстати, я не шучу, предложение по обмену опытом открыто. Для всех.

Pauli ★★
()
Ответ на: Ответов два. от Moisha_Liberman

Либо просто форки, либо именно аналоги, назовите как хотите.

Форки это уж явно перебор, а вот на основании чего вы называете их аналогами? Какие критерии? И что аналогом чего вы считаете? И более того, что плохого в том что бесплатный инструмент аналогичен платному? Если права не нарушены и владелец платного не возражает, то я вижу одни достоинства.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.