> Для нас важнее возможность читать ХОРОШИЕ книги, смотреть ХОРОШИЕ фильмы и > использовать КАЧЕСТВЕННЫЕ программные продукты.

>а 15 лет назад для Вас важнее всего было жить в самой ХОРОШЕЙ и свободной стране. вот уж поистину GPL коммунистическая идеология 8-)

Была. И именно поэтому мы тогда устроили гласность. А потом на баррикады пошли вокруг Белого Лома.

В результате мы сейчас живем не в Империи Зла. К сожалению, вторая Империя Зла осталась, и сейчас пытается нам навязать свой DMCA.

>R00T, не будет второго места. Тех, кто рванет вперед, притормозят антитеррористическими операциями. Во имя торжества демократии.

Могут не успеть. USS Yorktown уже был. Если DMCA будет проводиться в жизнь, все остальные USS пойдут туда же, а буксир чтобы их в порт притащить, придется в Норвегии нанимать.

И демонстрация того, что не нужно иметь баллистическую ракету для того чтобы поднять на воздух Пентагон. Реакция амприканцев "Давайте дадим наземным постам управления право перехаватывать управление самолетом, чтобы следующему террористу не пришлось жертвовать своей жизнью и он мог вогнать Боинг в Белый дом сидя в комфортабельном кресле за экраном своего компьютера"

2Ogr >> Вот скажем тут в магазине стоит рояль к которому приделан комп который в свою очередь стучит по клавишам и педалям, ты хочешь сказать, что звук получаемый этой игрой будет дургим по сравнению с игрой человека? ... результат будет тот же. <<

Возможно. Можно представить даже такой гипотетический вариант, при котором публике вообще пофигу, кто там исполнитель (комп, человек или Ogr какой). И на чем он играет -- также неважно. Люди просто пришли послушать музыку (ну да, не на [исполнитель] же за роялем посмотреть :)).

Вообще есть очевидный факт: одну и ту же вещь можно сыгать по-разному. Есть еще один -- исполнитель старается играть так, чтобы его исполнение... всмысле игра, понравилась публике. Поэтому для твоего компа возникает естественное условие -- публике должно быть интересно слушать музыку исполняемую им.

У хорошего живого :) исполнителя есть способность, в соотвествии с реакцией слушателей корректировать манеру игры. Может быть именно это больше всего и привлекает в живых концертах. Типа, обратная связь. В результате появляется музыка, наравящаяся данной публике. Если эту музыку записать, а потом прогнать в других условиях, перед другими людьми, вовсе не факт что она будет вызывать те же эмоции. Ну например, "исполнения" под фонограмму обычно не очень радуют.

Если твой комп будет в состоянии адекватно реагировать на чаяния публики, значит сможет заменить и живых конкурентов. В противном случае -- нефиг, ибо право на существование имеет только живая музыка. Все остальное -- сувениры для археологов. :)

О немецких подводных лодках

Забавно, что никто из доказывавших великую роль СССР во II Мировой войне не вспомнил капитана Маринеску, который одной торпедой уничтожил будущие экипажи 50 подводных лодок.

Не понеся при этом никаких потерь, заметим.

Во-первых он МаринескО, а во-вторых он уничтожил транспорт случайно (он вообще-то отвлекся от приследования сторожевиков),
что в прочем не умаляет его подвига.
Кроме того, он до этого сидел на приколе в порту (не выпускали его) и водку хлестал.
И героя ему не дали за то, что он в следующих позодах ничего не потопил и AFAIK отбил бабу у какой-то армейской шишки.
Кроме того, он атаку на транспорт чуть не просрал, и нагнал транспорт только чуть не взорвав нахред движок лодки.
А потерь не было случайно - взорвался б движок - он бы под трибунал попал бы (если б выжил).
Короче, историков тут - каждый второй, как я погляжу. Но почти ни один в тему не попадает.

А ты сам- то попал? ;)))

БЛИН, ГДЕ МОДЕРАТОРРРРР?!! Дело серьёзное, а тут толпа мудаков про вторую мировую войну, да про рояль от $10000000000 ценой, да про прочую херню - увлеклись, орут, сопли текут, друг друга в грудь пихают. Это вместо конструктивного обсуждения. И так каждый первый тред здесь. Нет, блин, не зря нас быдлом считают...

2Org Ты программу не покупаешь, а берешь в бесрочную аренду. Так что все дальнейшие размышления теряют смысл.

Это с точки зрения МС. Выдержка из EULA.TXT (Windows 2000) 1.8.APPLICABLE LAW. If you acquired this Product in the United States, this License is governed by the laws of the State of Washington. If you acquired this Product in Canada, unless expressly prohibited by local law, this License is governed by the laws in force in the Province of Ontario, Canada; and, in respect of any dispute which may arise hereunder, you consent to the jurisdiction of the federal and provincial courts sitting in Toronto, Ontario. If this Product was acquired outside the United States, then local law may apply. Прошу обратить внимание на последнее предложение

Закон Украины об авторском праве. Стаття 24. В&#1110;льне коп&#1110;ювання, модиф&#1110;кац&#1110;я &#1110; декомп&#1110;ляц&#1110;я комп'ютерних програм

1. Особа, яка правом&#1110;рно волод&#1110;&#1108; прим&#1110;рником комп'ютерно&#1111; програми, ма&#1108; право без згоди автора або &#1110;ншо&#1111; особи, яка ма&#1108; авторське право на цю програму:

1) внести до комп'ютерно&#1111; програми зм&#1110;ни (модиф&#1110;кац&#1110;&#1111;) з метою забезпечення &#1111;&#1111; функц&#1110;онування на техн&#1110;чних засобах особи, яка використову&#1108; ц&#1110; програми, &#1110; вчинення д&#1110;й, пов'язаних з функц&#1110;онуванням комп'ютерно&#1111; програми в&#1110;дпов&#1110;дно до &#1111;&#1111; призначення, зокрема запис &#1110; збереження в пам'ят&#1110; комп'ютера, а також виправлення явних помилок, якщо &#1110;нше не передбачено угодою з автором чи &#1110;ншою особою, яка ма&#1108; авторське право;

2) виготовити одну коп&#1110;ю комп'ютерно&#1111; програми за умови, що ця коп&#1110;я призначена т&#1110;льки для арх&#1110;вних ц&#1110;лей або для зам&#1110;ни правом&#1110;рно придбаного прим&#1110;рника у випадках, якщо ориг&#1110;нал комп'ютерно&#1111; програми буде втраченим, знищеним або стане непридатним для використання. При цьому коп&#1110;я комп'ютерно&#1111; програми не може бути використана для &#1110;нших ц&#1110;лей, н&#1110;ж зазначено у цьому пункт&#1110; та пункт&#1110; 1 ц&#1110;&#1108;&#1111; частини, &#1110; ма&#1108; бути знищена у раз&#1110;, якщо волод&#1110;ння прим&#1110;рником ц&#1110;&#1108;&#1111; комп'ютерно&#1111; програми переста&#1108; бути правом&#1110;рним;

3) декомп&#1110;лювати комп'ютерну програму (перетворити &#1111;&#1111; з об'&#1108;ктного коду у вих&#1110;дний текст) з метою одержання &#1110;нформац&#1110;&#1111;, необх&#1110;дно&#1111; для досягнення &#1111;&#1111; вза&#1108;мод&#1110;&#1111; &#1110;з незалежно розробленою комп'ютерною програмою, за дотримання таких умов:

а) &#1110;нформац&#1110;я, необх&#1110;дна для досягнення здатност&#1110; до вза&#1108;мод&#1110;&#1111;, ран&#1110;ше не була доступною ц&#1110;й особ&#1110; з &#1110;нших джерел;

б) зазначен&#1110; д&#1110;&#1111; зд&#1110;йснюються т&#1110;льки щодо тих частин комп'ютерно&#1111; програми, як&#1110; необх&#1110;дн&#1110; для досягнення здатност&#1110; до вза&#1108;мод&#1110;&#1111;;

в) &#1110;нформац&#1110;я, одержана в результат&#1110; декомп&#1110;ляц&#1110;&#1111;, може використовуватися лише для досягнення здатност&#1110; до &#1111;&#1111; вза&#1108;мод&#1110;&#1111; з &#1110;ншими програмами, але не може передаватися &#1110;ншим особам, кр&#1110;м випадк&#1110;в, якщо це необх&#1110;дно для досягнення здатност&#1110; до вза&#1108;мод&#1110;&#1111; з &#1110;ншими програмами, а також не може використовуватися для розроблення комп'ютерно&#1111; програми, схожо&#1111; на декомп&#1110;льовану комп'ютерну програму, або для вчинення будь-яко&#1111; &#1110;ншо&#1111; д&#1110;&#1111;, що порушу&#1108; авторське право;

4) спостер&#1110;гати, вивчати, досл&#1110;джувати функц&#1110;онування комп'ютерно&#1111; програми з метою визначення &#1110;дей &#1110; принцип&#1110;в, що лежать в &#1111;&#1111; основ&#1110;, за умови, що це робиться в процес&#1110; виконання будь-яко&#1111; д&#1110;&#1111; &#1110;з завантаження, показу, функц&#1110;онування, передач&#1110; чи запису в пам'ять (збереження) комп'ютерно&#1111; програми.

2. Застосування положень ц&#1110;&#1108;&#1111; статт&#1110; не повинно завдавати шкоди використанню комп'ютерно&#1111; програми &#1110; не повинно обмежувати законн&#1110; &#1110;нтереси автора та (або) &#1110;ншо&#1111; особи, яка ма&#1108; авторське право на комп'ютерну програму.

И чем мне простите руководствоваться: моим законом или пользовательским соглашеним от МС? Что мне должно быть важнее?

2rabbit:
Ты спросил только ради того, чтобы спросить?
Я просто предоставил факты, тем более я не претендую на познания в истории, но о Маринеско я в курсе (долго рассказывать).
Читать противно - вместо того, чтобы по теме выссказываться, несут всякий бред.
Один Суворова приводит как истину в первой инстанции. Давайте будем Гитлера цитировать
(застольные беседы). Из них следует, что он вообще Сталина хотел оставить править СССРом и вообще очень его уважал.
Может не будем от темы отклоняться?

"И чем мне простите руководствоваться: моим законом или пользовательским соглашеним от МС? Что мне должно быть важнее?"

А ты сам подумай ??? Ты где живешь - в "королевстве M$" или на Украине ??? :-))))))) А также подумай - зачем там в конце приписку сделали... :-)))

А Огра можешь не вопрошать - он на этом уже облажался.

> Ты спросил только ради того, чтобы спросить?
Почти. Просто стало интересно, на сколь верном материале основаны такие уверенные высказывания (под "верным материалом" я называю сведение из нескольких независимых источников, а не как у Огра - цитаты из (почти) рекламных пресс-релизов).

У меня знакомый один есть. Так вот он бесится когда разговор заходит деньгах, я думаю по тому, что с его стороны денежные отношения - это отношения быдла к быдлу (кто-то кому то не доверяет, думает что обманут и тд). И я так подозреваю что при нормальных отношениях если человек уж таким родился и работает как может - деньги не причем. Это просто интересный взгляд на человеческие отношения.

А в нашей стране люди с более расширенным сознанием чем в других - это следствие всех тягостей страны. И не система образования тут решающую роль сыграла.

2ОРГ Я холодильник уже выключил и всю зиму без шапки проходил и насморка не было, я на пути к сверхчеловеку? ;)

Да, оказывается, что при этом духовном развиитии там какие-то новые центры типа открываются и типа холодного ядерного синтеза получается, реактора вроде и соотв кушать меньше уже хочется. Так что всем гречку кушать не советую - с голоду помрете. Но это все сказки - в книжках их пишут.

Игорь.

2Org несколько слов о свободе:

Допусти я трачу на жизнедеятельность своего организма 500 р в месяц -это около 20$ ваших. Это не включает одежду и кварплату и другие траты на мат вещи. Получается, что если я бы получал ну 5000$ в месяц то мне бы хватило на жизнедеятельность на 250 месяцев и 20 лет жизни.
Правильное питание исключает болезни(закаляться денег не стоит) и соотв трату денег. И поездки на отдых - так как не напрягает меня это (у нас природа хорошая) и куча гемора пропадает - это время, культура приготовления, поедания пищи и тд. То получается за что ты работаешь и что тогда свобода?
А если и жизнь интересная - то свободен и от страха смерти.
Вот только весь прогресс направлен на еду и борьбу с болезнями а мне это не интересно. Ты работаешь на прогресс - в моем приломлении это работа на фабрике фаллоимитаторов и для своих слабостей.

Кто из нас живет в свободной стране? :)

Игорь.

по поводу DMCA
прочитайте заметочку что можно творить при помощи такой штуки: http://www.compulenta.ru/news/2002/4/8/28066/

таки я не понимаю если микрософт не хочет выпускать дрова а устройства с таким интерфейсом поступают в продажу то что делать?
ждать пока разродиться мегакулкорпорация а может она вообще не разродиться

кстати DMCA для 1С просто золотое дно

Огрик так что ты там замолчал по поводу Эдисона?А? Что-то я не вижу твоего лепета левого.Когда ответишь тогда и пизди про дмка.

Ogr здесь облажался и пошел болтать в другую нить

мда, что-то последнее время огр совсем сдал. обсирается чуть ли ни в каждом длинном треде, что это старческое слабоумие или просто недержание?

Любимый анонимус огра.

Интернет радио станции должны платить за музыку которую они проигрывают. Вобщем-то это не большая проблема. Обыкновенные радиостанций уже платят. Для небольшой радиостанции это стоит порядка 1000 баксов в месяц. А для сетевых радиостанций это может стоить около 1000 баксов в ДЕНЬ!

Подробности на http://salon.com/tech/feature/2002/03/26/web_radio/index.html

Дитятко, головой надо еще и соображать, а не только есть в нее: ты посмотри КОГДА ЭТОТ ЗАКОНОПРОЕКТ БЫЛ ПОДАН!

В общем, так: все это правда, горькая, поганая, но правда. Золотов может быть каким угодно фантазером по призванию, но закон подан год назад и предполагается к рассмотрению УЖЕ В ЭТОМ МЕСЯЦЕ.

Юристы, впрочем, говорят, что в нынешнем виде он принят не будет, но и ожидать улучшений не стоит, так что - монопе**суально...

инфа по теме

http://grani.ru/copyright/articles/made_in_ru/ http://www.duma.gov.ru/alexeev/avt.htm

Куда звонить, кому говорить

Привет, был я занят, а потому в этом важном треде не присутствовал. Считаю, что нужно сделать все от нас зависящее, чтоб недопустить этого безобразия.
Конкретно предлагаю:
1) Обращаться в комитет госдумы по законодательству с разъяснениями тех проблем (юридических) которые порождает DMCA
Заместитель руководителя аппарата комитета Юрий Александрович Сиротин (095)-292-6109
cLegitim@duma.gov.ru
2) Комитет по промышленности, строительству и наукоемким технологиям
Это вообще то профильный комитет по данной теме. Они должны думать о тех тормозах прогресса, коими являются авторы русского DMCA
fon@duma.gov.ru
Сволочи наши депутаты, чаще одни емэйлы приводят, телефоны - хрен!
3) Комитет по экономической политике и предпринимательству
DMCA есть удушение кокуренции, за счет отобрания права изучать разработки конкурентов - те DMCA душит свободное частное предпринимательство
4) Комитет по безопасности
Лоббирование в госдуме проамериканских законов в его компетенции. Практически все российские производители используют реверс-инженеринг. Все учатся у западных производителей (хотя и много добавляют своего)
принятие DMCA в России - удар по национальной промышленности. Рекомендую впомнить программу ГД "Здоровье нации"

Лично я буду счас писать по этим адресам, и остальным (кто разделяет мои взгляды вынесенные в первый абзац) предлагаю делать тоже самое
Скептиков прошу не беспокоиться - отвечать на флейм не буду

вдогонку

Комитет по экономической политике и предпринимательству
ceconomic@duma.gov.ru
Комитет по безопасности
csecure@duma.gov.ru

Интересная цитата из интереснейшей статьи
http://grani.ru/copyright/articles/made_in_ru/
Короче, всем очень желательно прочесть ту статью.
   Дальше  как  в  сказке:  чем  дальше, тем страшнее. Многострадальный и
   критикуемый   многими   DMCA   все-таки  предусматривает  определенные
   исключения  (хотя и очень узко сформулированные), позволяющие обходить
   технические  меры  защиты в общественно полезных целях - например, для
   декомпилирования    компьютерных    программ    с   целью   достижения
   взаимодействия   с  независимо  разработанной  программой,  проведения
   криптографических  исследований  и  т.  д. Российский же его собрат не
   содержит  вообще  ничего  подобного.
Блин, так открыто пытаются превратить Россию в сырьевой придаток всякая
мразь. И самое главное всякие идиоты типа Ogr'а, спеца во всех областях,
вякают в поддержку не разобравшись, а эта мразь к ним прислушивается и
возможно цитирует..

Ну а вообще - опять, пофлеймили, и забыли. Так никто из присутствующих
никаких действий не предпринял.. А могли бы хоть даже пикет организовать..
Может у кого есть знакомые в СМИ - через них как-то привлечь внимание
людей? В идеале организовать например по этой теме одну из передач
'Герой дня' на НТВ.

Наверно больше всего материально против этого закона заинтересованы должны быть провайдеры - так как их можно будет штрафануть на большие бабки за то, что их абоненты качают варез/креки и ворованные mp3 из сети, и сами провайдеры это знают и не закрывают доступ этому.

Письмо бы написать коллективное (вот только кому? в думу? президенту?). И собирать подписи опубликовав письмо в интернет.

Народ, вы шо, какие письма, какие подписи? Здесь же БАБКИ. При чём - очень большие. Так что депутатам насрать на всё, на последствия, на неизбежные противоречия в законе - принимать такие законы - их работа, им за это платят. Так что, хороший депутат - мёртвый депутат. Хороший демократ - зверски замученный демократ.

Помогите подыскать для сына русскую школу!

Здравствуйте!

Я еще очень неопытна в Интернете, поэтому заранее прошу прощения за возможные ошибки или обращения не по адресу. Сегодня я здесь впервые. Зовут меня Елена Мумарова, живу я во Львове, как и большинство пишущих на этой конференции (как я поняла), на Левандовке. У меня возникла одна проблема, и я надеюсь, что вы, как сведущие в этих делах, мне поможете.

Дело в том, что моему сыну Вове скоро исполнится 6 лет, и его пора отдавать в школу. Большинство школ в нашем городе украинские, а мой сын в семье и в кругу друзей общается на русском языке, поэтому мне хотелось бы, чтобы он учился в русской школе. Там мой сын хорошо выучит родной язык и познакомится с родной культурой. А украинскому его научит жизнь.

Вопрос: где во Львове есть приличные русские школы? Поймите меня как мать - мне неохота отдавать ребенка в плохие руки. Хотелось бы, чтобы эта школа была относительно недалеко от Левандовки, где мы живем. Естественно, она может быть платной - мы с мужем не постоим за ценой, чтобы сделать нашего сына человеком.

Буду благодарна за любые советы. С уважением,

Елена Мумарова

2 Ogr
>На полный желудок думается лучше. Так что за деньги и писал Бах.
Думается, может, и лучше, но творчество это не думание. Проще всего его описать, как "некая активность, не являющаяся ни думанием, ни чем либо еще, похожим на что либо".

poe-t

2anonymous (*) (2002-04-20 19:57:00.817)
Елена Мумарова
Вообще-то, если честно, здесь не изо Львова люди, а откуда угодно, вообще :)
Поиск на Яндексе по ключевым словам "Львов русская школа"
дал, собственно, только то, что "во Львове осталось 5 русских школ"
( статья на http://www.explan.ru/archive/2000/30/s1.htm)
Возможно, Вам, Елена, проще потерзать телефонную справку в своем городе (школы вряд ли дают о себе информацию в Интернете).

2All
Господа! Если чего найдете и/или знаете, помогите девушке!

маразм крепчал и танки наши быстры

Сказку про двух лягушек в банке со сливками слышал? Нет - спроси у своей бабушки.
Если письмо будет одно - насрут, если хотя бы сотня - задумаются, выборы не за горами, а если толпа молодых будет орать - вот он козел за DMCA голосовал, то депутат задумается. Не мало ли денег взял на лапу.
А поскольку депутат не один, и давить на мозги надо всем, глядишь что и получиться...
Ну да ладно...
Жрите говно дальше, я что имел - сказал, что мог сделал...

Согласен подписаться под воззванием, а пока предлагаю слать послания по указанным выше адресам

А вообще интересный вопрос, Rivares - действенно ли обращение к депутатам любым способом, или нет? Вот демонстрации к примеру - сколько угодно можно демонстрироваться, а толку - 0. И что делать тогда?

Ты не понял. В этой стране, даже если сотни тысяч выйдут на баррикады, перепиздят мусоров и прочих подобных эцилопов - то на них просто бросят войска и замнут дело. Потому как никого тут люди не ебут. Тех уёбищь, которые у власти (а у власти всегда уёбища, по определению), волнует только выгода.

Написать депутатам все-таки нужно. По крайней мере, хуже от этого точно не будет.

Ну, разве что если только в конверт сибирскую язву закатать...

А это мысль... :-))))))))))

Не, ну это действительно интересный вопрос. Получается, что народ ничего сделать не может вообще. Пытался - дык действительно танками подавят. Закопают и забудут. Пипец, хоть вешайся.

Не, ну это действительно интересный вопрос. Получается, что народ ничего сделать не может вообще. Пытался - дык действительно танками подавят. Закопают и забудут. Пипец, хоть вешайся.

А ведь правда пока будем тут трындить закон примут, блин ну надо что-то делать!!! Хоть с плакатами, блин, - "Кобзон продался американцам":)). В первом чтении закон уже приняли: http://www.compulenta.ru/news/2002/4/19/28335/

Andy

Делать что-то можно. Но на это не одно поколение уйдёт. Контркультурная революция и анархотеррор - это единственные действенные методы. А толпой, да на танки - это гнило. Если такая толпа и победит, то она станет новой властью, ничуть не лучше старой.

Ну зачем же так сразу и на танки? Хоть кто-нибудь еще кроме rivares'а отпостил письмо по вышеуказанным адресам? Или слабо? Я никогда не ходил на выборы, но если этот закон примут пойду голосавать хоть за Жирика но против этих уродов! Но сейчас хотят поиметь меня, мою жену (привыкла она mp3 слушать да фильмы рипованные смотреть) И если хотя бы до половины имеющих компьютер щас дойдет что с этим законом все это обломится, в том числе гамесы (!!!) да отошлет хоть по одному письму (хорошо бы со ссылочками на статьи людей которые в этом разбираются, выше были, напр.), то я уверен что закон провалят или утвердят в безобидной формулировке. А если сидеть и нудить - "Что изменится, да у нас государство, да все равно ничего не изменить..." - вот тогда и получим ТО САМОЕ ГОСУДАРСТВО!!! Пока меня их законы не касались, я плевал на них, но ЭТОТ закон - я постараюсь не пропустить в жизнь. Помимо писем я провел "рекламную" компанию среди всех своих знакомых. И поверьте, это никого не оставило равнодушным. Кто-то собрался обращаться к своему депутату, кто-то писать письма, а кое кто ничего не собирается предпринимать - его это волнует/без него разберутся/ему некогда/она не хочет это слушать потому что ничего в этом не понимает и не хочет понимать. Посмотрим, кого окажется больше. rivares, я с тобой:-)))

Andy

В Америке 27 человек арестованы за пиратство (поимели M$ на 100M$). А что будет у нас?!!

http://www.compulenta.ru/2002/4/22/28664/

"Контркультурная революция и анархотеррор - это единственные действенные методы."
Ээээ, не скажите, батенька... :-)))) И то и другое - вещи опасные, ибо не контролируемые. Разогнаться то можно всегда, а вот тормознуться... Толпа на танки - действительно гнило. А вот толковая организация, да не на танки, а на лимузины, да не поштучно, а разом - так очень даже ничего. При некоторой толике везения можно даже без террора обойтись, хотя шансов, конечно, мало. Да и по любому его применять придется не для этой цели, так для другой. В любом случае действовать надо максимально чисто и острожно. Ибо ракеты. С боеголовками. Ядерными. Да к тому же и так не в раю живем...

Всё это хорошо, токо тута извечный подспудный страх россейский и просыпается. Это ж в крови уже ≈ перед начальниками дрожать. Так, не в тему, но для примера. Наше доблестное солдатство-офицерство в Афганах всяких такие чудеса вытворяет ≈ ух, держись. А дома токо водку на кухне хлестать могут, а как токо старшой прикрикнет... Да кричать не надо, сами ниже травы, тише воды. Портрет над головой замполита в красном уголке увидят ≈ сам язык в жопу лезет. Мы ж чего во всяких войнах на всяких там немцах-чеченах отрываемся? Да страх свой на них срываем, подсознанку выплёскиваем. Но это ладно. А вот по теме мысль. Да, дёргаться надо. Только никакие изменения не наступают, пока даже последнего тупорылого земледельца родные генералы не достанут. Пока что реалии таковы: компютер в СНГовии нашей разлюбезной пока что игрушка для избранных, о коей в силу ли бедности, в силу ли просто пребывания оной вне сферы их деятельности, понятия не имеет 95% населения. В качестве примера. Есть у мя дружок. Его батя довольно крупную контору держит по установке решёток, заборов фигурных и прочей арматуры. Я говорю: ╚Давай я вам сайт забацаю, раскрутку в Инете╩. На что он мне ответил: ╚Понимаешь, мы от этого далеки, я не видел твоего Инета и знать не знаю, что оно такое. А даже если, ну ты пойми ≈ у нас контингент не тот╩. Смыслу, мол, не имеет ≈ наш заказчик, типа, по земле ходит. Поддержки не будет, вот что обидно. Так что, пока самих этих пидаров... Эээ, пардон, ╚государственных деятелей╩ не укусит за жопу их же дурные законы, пока им накладно не станет ≈ никто дурных законов менять не будет. И проголосуют, и в говне нас утопить постараются. А вот самое интересное наступит тогда, когда этот закон примут, цены на всё попрут(стоимость софта автоматически в стоимость товара вложена будет). А тогда будет ой. Я не уверен, что наша терпеливая ╚новая историческая общность╩ физически Микрософт и прочих прокормить сумеет. Вот тогда и зачешутся. Бо доходы упадут.

> В Америке 27 человек арестованы за пиратство (поимели M$ на
> 100M$). А что будет у нас?!!

А был ли мальчик? В смысле, 100M? :)

CybOrc (*) (2002-04-24 09:43:24.97) А был ли мальчик? В смысле, 100M? :)

Очень сомневаюсь, я думаю эту сумму нарисовали чтобы дело выглядело гораздо серьезнее. Камушек этакий в огород противников DMCA. А хрен ли обывателю - он услышал про такую сумму и тоже начал пинать ногами - сам не могу и другим не дам.

anonymous (*) (2002-04-24 09:02:47.233) понятия не имеет 95% населения

Это ты прогнал:) _Не_имеют_ скорее, это да, но - в институтах, многих школах, на работе (хотя тут больше сталкиваются те же выпускники институтов), друзья приходят играться (к племяннику). Так что я бы сказал с точность до наоборот: 95% населения не имеют понятия что такое компьютер (с инетом посложнее дело будет). Так аргументы должны быть такие чтобы и до дебила дошли:

-софт только лицензионный (не хочешь >1500$ заплатить за то что на компе стоит? - винда, оффис, аэссиди, иллюстратор, фотошоп, корел и т.д.),

-фильмы только лицензионные, захочешь 2-й LotR/SW Ep.2 - только лицензионное (+ только с переводом) и уж тем более не на сидюках,

-mp3 песенок не скачаешь из и-нета/на сидюке не купишь,

-игрухи только тоже лицензионные - по ~20$ (хотя последнее меня не сильно волнует:).

-Захочешь что-нибудь переписать - виноват и ты и тот кто тебе дал переписать. Наказание вплоть до уголовного

Вот примерно так. А как этому обрадуются студенты у которых комп только в институте:)

И до какого абсурда это может дойти - история с гуглом и прямыми ссылками

Andy

Что-то описАлся. 95% _не_имеют_дома_компьютер_ и только 5% не имеют понятия о компьютере

Andy

Ну вы ребята и дете
сейчас все больше фирм продают компы с предустановленным ASPLinux
так что ситуация выравнивается если микросакс не начнет давить :(

ну и наконец самое главное кому этот закон выгоден? и почему его решили принять?
говорухин уже давно ничего не снимает видать деньги заканчиваются
тоже самое и про остальных

з.ы. насчет организации почты в федеральных структурах:
майлов может быть много но они проходят через одного человека который их читает и решает стоит это письмо пропускать или нет работал знаю :(

╚Это ты прогнал:) ╩ Может и прогнал насчёт 95%, но не думаю, что сильно. Если кто не знает, люди и за пределами стольного града Москвы обитают. И замечу, довольно таки много. Я не только за Россию говорю, такие же ветры щас везде дуют по нашему родимому Союзу. Дык вот, за пределами столичной деревеньки с компьютеризацией всё несколько непросто. Да, щас в каждой бухгалтерии стоят машинки. Но в целом это не меняет для простого обывателя аж ничего. Я сам живу в портовом городе, весьма не маленьком, и студентов-школьников тоже вижу. Промолчу. Уровень как всеобщей грамотности, так и всеобщего похуизма довольно однозначный ответ даёт ≈ будет население против этого закона или нет. Я думаю, будет. Но постфактум. Немного и шёпотом. Опять же, не забывайте. Мы, тусующиеся в таких форумах ≈ это ╚вшивая интеллигенция╩, когда нас десяток собирается, кажется, что много. Общаемся в основном с такими же. Вот и кажется, что до фига. Токо на фоне остальной массы ≈ это капля в море. А основная масса ≈ это работяги, которые от зарплаты до зарплаты махают какой-нить киркой и ко всей этой компьютеризации имеют самое далёкое отношение. Они комп токо в бухгалтерии той и видют, когда за получку расписываются. Там, где её платют.

> Мы, тусующиеся в таких форумах ≈ это ╚вшивая интеллигенция╩
Нравится быть вшивым? Будь им! Дочего измелчал народ.
Какие там баррикады, какие лимузины. Воспользоваться своим гражданским правом - сказать мудакам, которых на наши деньги содержат - Мы, блин, ребята против, не могут!

Вот уж блин вспоминается разграбление древнего Рима Атиллой. Приходят 5000 варваров, грабят, делают что хотят, а 100000 римлян на это тихо смотрят и плачут в кулачок...
Да, блин, дела