МЦСТ раскрыл исходный код binutils для платформы «Эльбрус»

жалко, патчей llvm не будет

Хорошая новость. Остаётся только пожелать, чтобы в итоге не получилось по Паркинсону.

What’s dead may never die. (с)

// Дисклеймер: веду разработку под эти процы

That is not dead which can eternal lie,

And with strange aeons even death may die

Обещали выложить бинарники компиляторов, МЦСТ раскрыл исходные коды компонентов Linux, системных библиотек и ПО для платформы «Эльбрус» (комментарий). Если конечно для юзеров это важно, а то Константин Трушкин жаловался, что до сих пор не одного коммита от юзеров, а они же так выпрашивали исходники. )

Что-то у меня правки своего сообщения не удаются уже некоторое время, надеюсь не у меня одного?

«Не удалось выполнить запрос, попробуйте повторить еще раз. (500 )»

Хорошая новость :)

З.Ы. Из lorquotes:

Re: AMD открыла документацию на чипсеты RS770/780/790

Я смотрю - AMD действует, как хорошо обученый стриптизер… по одной лямочке в месяц… :-)

–TI_Eugene

То есть они сначала закрыли GPL код, а теперь открыли, и хвастаются этим?

Они не то чтобы хвастаются. Просто наконец исполнили требования лицензии.

Довольно странное заявление, естественно никто левый не кинется изучать эти исходники и исправлять там ошибки. Но те кто работают с их железом и собирает/разрабатывает под него софт, тот же альт, аэродиск да даже тот же бачилло теперь могут не писать письма с просьбой собрать новое ядро или что то исправить, а самим залезть собрать, какие то патчи наложить не дожидаясь месяцами пока сотрудник мцст в свободное от работы время сядет соберет и отправит ответ. И пулреквесты от энтузиастов не факт что будут уместны в родном репозитории МЦСТ, из которого они свои ядра тестируют и собирают для заказчика, так и так это будет параллельный форк, из которого возможно что-то будет полезно посмотреть или взять.

А они бинарник распространяли? Насколько я понимаю, вопрос в том, отдавали ли всякие альты исходники по требованию, потому что требование о доступе к коду касается только распространителей бинарников.

Исходники то давали, но перед тем как собственно получить железо и бинарники надо было подписать NDA то бишь документ о неразглашении всего что ты получишь. То есть GPL таки нарушалась в части свободного распространения.

Довольно странное заявление

«Довольно странное заявление» Константина Трушкина, которое он озвучил в интервью от 22.09.24. )
Ссылка

Ну я про него и говорю, не про тебя.
Это говорит о том что трушкин плохо знаком с тем как устроен мир спо, ну это и не важно, главное что бы их отдел разработки понимал

говорит о том что трушкин плохо знаком с тем как устроен мир спо

Да не, по интервью как раз мнение, что он шарит в теме. Имхо.

Это из другой оперы ))

Ну так неудивительно, доступность Эльбрусов ограничена, а привлекательность их как перспективной платформы поубваилось по сравнению с 19-20 годами, когда эти исходники все просили. Я раньше даже возился в музее яндекса и что-то собирал под Эльбрус. А сейчас - если есть проблемы с выпуском новых чипов, то кто будет тратить на него время

веду разработку под эти процы

И как успехи?

В связи с последними событиями, лицензия GPL выглядит фарсом (

Пофиксил.

Мне кажется, или те, кто хочет, чтобы под их архитектуру, собирали программы, должные не бинутмлс выкладывать , а тулчейн с ридми о. Том, ка собирать программы?

раскрыл

Обычно пишут «открыл» про исходный код, был закрытый, стал открытый, а раскрывают преступление или тайну. Не, так, наверное, тоже можно сказать, но есть какая-то устоявшаяся терминология

А что там? Честно не в курсе

Какие методички раздают диванным аналитикам? К каким последствиям должно привести это событие? Акции POSI выросли?

LLM пишет:

Раскрытие исходного кода binutils для платформы «Эльбрус» компанией МЦСТ – это значимое событие, но его влияние на количество российских дронов на линии боевого соприкосновения с НАТО крайне маловероятно.
Binutils – это набор утилит для работы с бинарными файлами (скомпилированным кодом). В него входят ассемблер, линкер, и другие инструменты, необходимые для создания программного обеспечения.
Открытый код позволит сторонним разработчикам лучше понимать архитектуру процессора и создавать более эффективный и оптимизированный код.
Открытый код привлечёт новых специалистов, заинтересованных в работе с этой архитектурой.
Процессоры «Эльбрус» в основном используются в серверах, суперкомпьютерах и критических инфраструктурах, а не в мобильных устройствах, таких как дроны. Разработка эффективных и малогабаритных систем управления дронами на «Эльбрусе» – это отдельная и сложная задача.
Для создания полноценного программного обеспечения для управления дроном, обработки данных с датчиков, навигации и связи потребуются гораздо больше компонентов: операционные системы, библиотеки, алгоритмы управления и т.д.
Открытый исходный код binutils может немного ускорить процесс разработки ПО для дронов на платформе «Эльбрус», но это не единственный и не самый важный фактор. Скорость разработки больше зависит от наличия квалифицированных специалистов, доступности компонентов, сложности программного обеспечения и других факторов.
На количество дронов влияют множество других факторов, включая финансирование, доступность компонентов, геополитическую обстановку и т.д. Влияние раскрытия исходного кода binutils будет незначительным и неопределенным.

а то Константин Трушкин жаловался, что до сих пор не одного коммита от юзеров, а они же так выпрашивали исходники. )

Для того, чтоб бы были «коммиты от юзеров», платформа - должна быть доступной. Я понимаю, что в связи с невозможностью производства процессоров, их мало, партии материнских плат от этого - небольшие и, поэтому, стоят конских денег. Но у меня вопрос - а кто мешал озадачится технологиями производства (стоит заметить, не самыми передовыми, даже на начало производства), когда такая возможность еще была? МЦСТ, как обычно, в своем репертуаре, вечно ходит и клянчит деньги. По поводу и без повода. И всегда он такой героически бедный-несчастный. То процессоров нет, производить не может, то коммитов нет от пользователей, то еще какое-то нечто придумает. Как тот балетный танцор.

… по Паркинсону.

Не удается открыть эту страницу

Подключение было сброшено.

Но у меня вопрос - а кто мешал озадачится технологиями производства (стоит заметить, не самыми передовыми, даже на начало производства)

Не МЦСТ-же должно озадачиться ещё и линию производства создать. Во-первых не её профиль, во-вторых совершенно не её деньги: в одну каску целую индустрию создавать.

то коммитов нет от пользователей

А где тут клянчат-то? Ответ в формате: «вы просили - мы дали. Ну и чё, где?»

Для того, чтоб бы были «коммиты от юзеров», платформа - должна быть доступной.

Тут не спорю.

При всём уважении, ( я без сарказма люблю разные архитектуры и сторонник того что как аппаратных так и программных архитектур должно быть как можно больше: поэтому я с воодушевлением смотрю ра risk-v и очень буду грустить если x86 однажды всё, так же я желаю многих лет Microsot Windows, хочу развития fuscia, haiku, kaspersky os - в общем чтобы было как можно больше всякого желательно не совместимого между собой и крепко занявших нишу - ну чтобы было интересно программировать и всегда была работа - в этом плане «всё есть браузер» - меня угнетает --- отвлекся) но тем не менее про Эльбрус кажется что это попытка как-то выжить, возможно привлечь к себе интерес, т.к. сейчас эта фирма, как я понимаю, не может делать процессоры в железе, а только на уровне эмуляции или в fpga. Надеюсь МЦСТ выживет, но пока выглядит как самое бесперспективное, имхо, хотя у меня нет экспертизы чтобы об этом хоть как-то судить.

То процессоров нет, производить не может, то коммитов нет от пользователей…

Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны,
За ними другие приходят —
Они будут тоже трудны.

© Из кинофильма «Собачье сердце»

ну все, винде,омерике,буржуям,линуху капец. мцст там че-то открыл и куда-то наложил.

В музее Яндекса можно договориться, чтобы посидеть и прям повозиться с Эльбрусом?

Или ты сотрудник московского офиса, который рядом с музеем?

https://www.forbes.ru/tekhnologii/525059-mvd-pozalovalos-na-nevozmoznost-zameny-serverov-na-rossijskih-processorah-el-brus

«У МВД фактически отсутствует возможность оперативной замены такого серверного оборудования при выходе его из строя вследствие форс-мажорных обстоятельств ввиду того, что его поставки осуществляются только в плановом порядке»

«МЦСТ на запросы МВД не отвечает, резерв процессоров «Эльбрус» уже распределен, а новые партии временно не производятся.»

Про неотвечание на запросы МВД - это же огонь!

// Дисклеймер: веду разработку под эти процы

https://sourceforge.net/projects/klest-crossword/files/1.2.3/ - Соберёшь мой кроссворд для Эльбруса за шоколадку? 😊

deb-src давай? руками чота не очень пока хочется )

Свободы, защищаемые лицензией GPL: запускать, изучать, модифицировать, распространять - и самое главное, делиться этими свободами с получателями - по-прежнему актуальны как никогда

А потереть данные об авторе?

аскрытие исходного кода binutils для платформы «Эльбрус» компанией МЦСТ – это значимое событие, но его влияние на количество российских дронов на линии боевого соприкосновения с НАТО крайне маловероятно.

«А если бы у рыб была шерсть, в ней водились бы блохи…»

В музее Яндекса можно договориться, чтобы посидеть и прям повозиться с Эльбрусом?

Да.

Автору опуса надо объявление дать, формата «Привязываю муде к бороде. Дорого. Гарантия.». Чего хотел сказать - непонятно, но главное побольше модного слова «дроны».

Я думаю что он ради этой цели там и стоит. Если не смущают люди, которые будут ходить туда-сюда за спиной, то можно и целый день просидеть. :)

Только когда я там был последний раз, у компа был доступ к интернету. Я что-то слышал на тему, что его там отключали, так что если с чем-то захочется поковыряться, исходники на всякий случай на флешку и вперёд.

предполагаю что особо ни у кого нет времени что-то там фиксить в исходном коде - ваш код - это ваш код, открытый он или закрытый никто бесплатно делать ничего не будет

Какие-то вендоры вносят изменения в код в ядро Линукса. Потому что в него напихано всего.

Гугл вносил всякие дела для контейнеров.

Файловые системы там всякие.

Компилятор и binutils всем побоку. Может кто-то и будет что-то оптимизировать. Но это патч за много лет. И то вряд ли. Проще ассемблерную вставку в узкое место сделать. Чем патчить компилятор.

Ещё те, кто занимается реверс-инжинирингом драйверов. Потом пихает этот код в ядро.

Это ожидаемые коммитеры. Под Эльбрус их ожидается около нуля с учётом всего.

Но зачем? Железа всё равно никого нет и оно неконкурентноспособно.

Не МЦСТ-же должно озадачиться ещё и линию производства создать.

А кто? Все производители микроэлектроники - озадачиваются, а вот МЦСТ, ВНЕЗАПНО - не должен! Фееричный мцст-шный подход. При этом, вопя, на каждом углу, что процессоры типа «под нужды определенных ведомств», но вот ни нормального контрактного производства, ни собственного - нету. Единый, итттитьская сила, и неповторимый мцст! Единственный в мире, с таким подходом - никому ничерта не должен - все ему. Это с какого, извините, ХУдожника Якубова?

Хорошая новость. Остаётся только пожелать, чтобы в итоге не получилось по Паркинсону.

А что , на сайте цитат https://ru.citaty.net/ Роскомнадзор тоже нашел запрещенную информацию? У меня доступно только через VPN.

Если конечно для юзеров это важно, а то Константин Трушкин жаловался, что до сих пор не одного коммита от юзеров, а они же так выпрашивали исходники.

Так у юзеров же нет Эльбрусов, им даже код изменений проверить негде.

Кроме того, куда коммитить то? Исходники ведь в виде архивов выложены.

Кто такой LLM?

Взять открытый binutils, закрыть его, а потом открыть. Профит. Респект и уважуха. Путь наших линукс-разработчиков.

Примеры истории успехов будут?

• Intel (у которого новые фаб-ы вот как-то не взлетают, несмотря на вагон влитого бабла и дотаций от госов (прямо как МЦСТ, да :) ))
• плюс-минус Huawey (и тот не от хорошей жизни и тот занимается хренову тучу чем, не только дизайном процов).

Более мне не известо.

Все производители микроэлектроники

А ничего, что МЦСТ - дизайн центр (разработчик), а не производитель электроники?

Единственный в мире, с таким подходом

AMD/Qualcomm/Mediatek/NVIDIA/etc. смотрят на данный тезис с некоторым недоумением. И да, идут заказываться на тот же TSMC.

large language model