Довольно взвешенная статья.

Субж. Единственное, что хотелось сказать автору - не надо бояться правки конфигов РУКАМИ. Иногда это даже предпочтительнее. Серж, Н.Новгород.

Братя если это все правда :( Тогда Я ......... перейду на NT.

Какая лажа. Ламер который это писал мог бы вместо того чтобы бегать по рынкам почитать немного умных книг. Он видел Gimp ? Да графических редакторов - как грязи. И что он подразумевает под "инженерными расчетами" ? Да научных приложений под *NIX гораздо больше чем подо что-либо: большая часть вузов мира сидит под *NIX\'ами. А это вообще перл: "...приложения скомпилированы для процессора Pentium и за счет этого их производительность выше на 5≈30% по сравнению с RedHat. " Резюме статьи такое: "Нее, мы, Ламеры, будем использовать win2000". Бог в помошь.

Ну чего вы так огорчаетесь ? Я уже давно пришел к тому, что на полном серьезе не рекомендую ставить Linux на десктоп людям, ктотрые не готовы принять и понять идиологию UNIX. Такие ставят себе KDE+linuxconf и не ставят gcc. А потом спрашивают куда надо ткнуть мышкой чтобы насторить PPP, UUCP, SMB и прочее. Эта экспансия на десктопы больше вредит репутации Linux чем помогает. Лично я не являюсь горячим приверженцем той или иной системы. У меня на десктопе стоит Linux, как система, позволяющая выжать все 110% производительности из процессора диска и сети ;), На inet серверах стоит FreeBSD, как система позволяющая сисадмину (мне) спокойно спать и лениво просматривать bugtraq раз в три-четыре дня ;) Как файловый сервер хорошо работает Novell, там можно не опасаться за защищенность своих файлов (правда маршрутизатор из него дерьмовый). И при этом я не стесняюсь девелопить за деньги нечто на VC под NT. Если говорить о русификации и локализации, то она везде хреновая, кроме разве Win98 и MS Office на ей. Возможно в Linux/FreeBSD она самая хреновая. Ну это уже на любителя. Они бы еще комманды обозвали по русски и сишные идентификаторы перевели ;) Английские слова короче, проще пишутся и мне лично их запоминать проще. Ну я и говорю -- на любителя :) По поводу инсталяции -- то первичная инсталяция должна уметь сконфигкрить диски, сеть, базовые утилиты/скрипты и компилятор. Все остальное приложится ;) Особенно во FreeBSD, где есть ports ;)

Грязный, заказной полив. Больше добавить нечего.

Сапр, CAD , 3D ,Design и иже с ними - эти слова со словом Линукс не имеют ничего общего .. С некоторыми коммерческими юнихами типа IRIX от SGI - да , но линуксу до этого еще расти и расти ( да и не вырастет в итоге т.к изначально система ориентирована на другие задачи )До десктопной системы он не дотягивает ни с какой стороны что хорошо, т.к людям глубоко наплевать на разницу между libc5 и glibc2 - им нужны отточеные офисные приложения . Ну нету такого под Линем , нету. И не надо говорить про KOFFICE , SOffice - т.к это глючно и грустно .. да и русифицируется через ж* . P.S На канале #FreeBSD что на Undernet как то топиким стояло - FreeBSD - the best linux kernel patch .. Удачи zyx

Da
"Ham kirgizam vash Unix neponjaten, mu Windows2000 gdem"
I voistinu, Bog vam, nashu dorogie lameru, v pomosh.

3D design и linux имеют много общего. Для desktop linux отличная система. Desktop\'ы не только в офисах используются, существует масса других применений для них. Отточенные офисные приложения нужны далеко не всем людям. А русифицируется linux довольно просто, так же как и любой другой unix. Linux нужно использовать для задач, на которые он ориентирован, и не надо ставить его в офисе.

Меня доконало,что энтот гад,что писал статью сказал шо графических редакторов по линь нема.Помойму эта статья специально направлена против UNIX`a и Linux`a .Пусть на свой NT глюкавый смотрят,а не UNIX помоями обливают.

Этот гусь -- ламер. Вот такие, да и те, кто ваяет что-нибудь типа linux.freeware.ru, и превращают Linux в глазах непросвещённой общественности в угробище.

Дык и вправду нет gfx софта , а то что есть никак на серьезные продукты не тянут . Конечно если кому то все что нужно это уменьшить картинку да перевести ее из *.bmp в *.jpg то искренне желаю ему продолжать работу под Линуксом , т.к его данная проблема не коснулась :) P.S я уже сказал что речь идет только про линух , т.к. под коммерческие Юнихи пишется коммерческий софт и под свое железо рядом с которым остальное отдыхает. Правда стоит оно все таких денег что уж лучше кластер собрать на базе NT под которую есть весь софт а которого еще нет - пишется :) P.P.S все это личное мнение , на вкус и цвет как говорится товарищей нет :)

> Дык и вправду нет gfx софта , а то что есть никак на серьезные продукты > не тянут. А ещё на Linux\'е булочки не пекут. Не тянет он на хорошую профессиональную пекарню.

Весёленькая статейка. Очень забавно читать профессионально написанный бред почитателем windows nt. Точнее, не бред, конечно, но очень умело поданную правду. Говоря про русский язык, автор почему-то умолчал о поддержке TrueType fonts в X-Window(keywords: xfstt, xfsft), СУБД Oracle, DB2, SYbase, Informix за мощные почему-то не считаются, говоря о САПР забыли про Microstation, да и про ещё пачку, весьма не маленьких(косультироваться по этому вопросу предлагаю на sal.kachinatech.com), про документооборот о Domino тоже забыли(хотя, это простительно, бэту lotus, существовавшую на момент написания статьи, можно было и не считать, но уж ананс-то с какой помпой проходил!). Не очень понятно, что такое "обработка графической информации" и "программы для инженерных расчётов", первое это The GIMP, а второе это Fortran-77? Что такое "слабая совместимость с MSWord"? Мне казалось, что WordPerfect и StarOffice неслабо совместим с этим странным монстром, который и сам с собой-то не очень совместим. Про убогость ext2fs сказано как-то странно. ACL на самом деле есть и те, кому они нужны, их пользуют(это отдельный патч к ядру), ограничение в 2гб на файл... а много ли систем, где его нет? Зачастую, проблема даже не в fs, а в программах и библиотеках, скажите, какими операндами оперирует lseek на NTFS? Ась? Давно ли рубеж в несколько гигабайт был амссово перейдён? В новом linux 2.4 на уровне VFS будет 62/64 bits, так что проблема будет вскоре решена, как частично уже решена проблема отсутсвия журналируемых систем(reiserfs, ext3fs). Документация... Есть несколько подходов к ней, можно посмотреть в сторону SuSE, там весьма неплохо сделано(evaluation cd бесплатно), так что насчёт цены можно не нервничать. Проблема SMP в linux на сегодня не то, чтобы так уж велика, как её описывает автор(кстати, ни на что не опираясь, просто сказав "плохо"), хотя есть над чем работать и судя по тестам SGI в ветке 2.3 уже очень хорошо продвинулись. Остальные аспекты, описанные с точки зрения пользователя, взращённого в условиях Windows я трогать не буду, субъективны они, как бы объективно их не пытались сравнивать.

И слава богу , иначе страна без хлеба останется . Удачи , zyx

Да. Клевета на Линух! Про Gimp уже говорили, ну и остальное ...... А конфиги лучше править руками, поймешь дольше. Линух - не для Ламеров!

Как и следовало ожидать, общественность обиделась ... и расклейка ярлыков типа "ламер", "мастдайщик", "заказная статья" закрутилась с новой силой. А на что собственно обижаться? Автор статьи безусловно имеет право на свое собственное мнение, которое он и высказал. Что видим? Да, у автора есть подобие рук и он умеет поставить линукс. Да, ему все это на хер не уперлось, потому что он привык к графическим настройкам (судя по высказыванию о правке конфигов). Да, ему в ломину ковыряться в инете в поисках документации по руссификации ну и так далее. Да, он НЕ УПЕРТЫЙ ФАНАТ и постарался рассмотреть все достоинства и недостатки с точки зрения продвинутого пользователя на волне всеобщего интереса к линуксу. Хорошо, оставим пока в покое достоинства - все их знают и без устали превозносят. Скажите мне - разве линукс идеален на сегодняшний день??? В нем мало багов и дырок? Книжные полки и интернет ломятся от информации на русском? В Митино легко найти 100% рабочий дистрибутив с корректно указанным номером версии? Сузи вот к примеру кто хоть раз видел? Даже в IPLabs его нет (пока). Огорчает одно - многое в статье ПРАВДА, хотя и криватая. Но то, что действительно на сегодняшний день в линуксе криво, упертые личности не хотят видеть в упор. Текстовый редактор vi ... удобно вам в нем работать??? Мне - нет. Как не крути, Х + SOffice + Netscape работает медленнее чем аналогичные пакеты в мастдае. Есть ли еще один более или менее серьезный пакет обработки графики кроме GIMP? 3D? Звук? Продолжать можно очень и очень долго. Лично я считаю, что не готов линукс (пока не готов) к повсеместному его использованию (а именно так его примеряют в статьях и прочих обзорах) и должно пройти по меньшей мере года два до приемлемого результата. И пройдут. Причем работать над этим в основном будут на западе, а не у нас(у нас будут вопить), а, следовательно, и опеределять будущее системы. Куда движется RedHat? Догадайтесь с трех раз. Графическая инсталляция в RH6.1 - яркий тому пример. Сумбурно все получилось, конечно, но читая конфу уже около года могу заметить одно - ДОСТАЛИ такие вот затяжные баталии по поводу что рулезнее а что мастдайнее. Вебмастеру - может хватит публиковать такие вот провокационные новости - их сейчас будет все больше и больше, учитываю мелкосовтовскую политику в России, а значит новый да здравствует новый, пустопорожний, простите, пиздеж и истошные выкрики "ламер!!!". С уважением ко всем, Пытающийся Быть Обьективным ...

Линукс - для всех. И должен быть для всех. И развивается он в эту сторону. Если некто ущербный считает себя жутко умным потому, что может настроить конфиги руками, что он будет делать когда они будут правится графически, как почти во всех коммерческих реализациях униха? Заплачет и напишет новую систему, где в принципе не будет графики. Ариведерчи.

Зачем же брызгать слюной?

Лично меня больше всего огорчает наличие огромного количества агрессивных и малограмотных сторонников Linux. Процентное соотношение в общем количестве сторонников Linux (учитывая большинство сфер применения) Linux этой публики кажется более высоким, чем у сторонников Windows. Этот факт заставляет с пессимизмом смотреть на будущее этой, во многом привлекательной ОС. Проведем аналогию с историей СССР (вряд ли прямую), в коммунистических идеях тоже много привлекательного и переворот октябрьский был совершен массами агрессивных и малограмотных сторонников этих идей... И что из этого вышло?

Насчет слюны и коммунизма. Несопоставимо.И переворот был организован и проведен далеко не массами. Хорошо, что на рынке именно массовый спрос определяет предложение и именно в эту сторону все движется. Кончилось то время когда программы были только для могучих, неприступных и недосягаемых профи. Тех, кто этого не понял - смыло или смоет. Итог - учите маркетинг и с Вашим мнением будут как минимум считаться.

Не может быть операционная система ДЛЯ ВСЕХ.
Операционная система - для SYSadmina.
А для конечного пользователя ДОЛЖЕН быть законченный и настроенный
программно-аппаратный комплекс.
Для секретарши - удобная пишущая машинка,
Для инженера - удобное средство для решения его проблем (CAD/CAM) и
что там ему еще надо.
...
Лозунг M$ почитателей, что кухарка может настроить WinXX - явный
случай так называемого вранья, особенно это касается Internet,
проблемы защиты информации. А то начинаются удаления Internet\'а ;-))

Операционную систему ДОЛЖЕН настраивать професионал, и чем
больше она предоставляет возможностей, тем более професионален он
ДОЛЖЕН быть.
Другое дело, что мы привыкли воровать (WinXX и программы под нее
сколько %% легальных копий по отношению ко всем ипользующим?),
экономить на профессионализме.
Если человек хочет завести дома операционную систему он должен
сразу ПОНЯТЬ, либо он заводит знакомого порядочного сисамина
(как домашнего врача для себя или домашних животных), либо
становиться им сам, в меру своих способностей.
Почему купив автомобиль в совковые времена, почти все пытались найти
дядю Васю с золотыми руками? (автосервис дорого и очередь, ничего не
гарантировал, я дяда Вася за бутылку ...)
Почему большинство считает, что копьютер с программами - это
проще автомобиля?
Для M$ - это был маркетинговый ход, позволивший им на волне ламеризма
захватить рынок. Но к чему это привело? Ламеризм дома - нет проблем,
но ламеризм (и навяливание upgrade) на производстве - это СТРАШНО.
Вот КИТАЙЦЫ это поняли.
А у американеров ядерный крейсер в порт на буксире тащили,
слава богу система навигации упала в Blue Screen, а не бортовая
система вооружения.
А при наличии таких ПИСАК и корупции, у НАС может и ядерный
реактор в Blue Screen свалиться (правда может они именно этого и
добиваются? ;-)) ).

Тут НЕКТО высказался, что его достали баталии по поводу того, что рулезнее -- Linux или Windows. Речь не совсем об этом. Речь о том, что такие статьи, состряпанные ламерами, просто вредны, т.к. искажают действительность. НЕКТО, соглашаясь с автором статьи, сетует на действительное отсутствие литературы по Linux в магазинах, не понимая что присутствие таких статей даже хуже отсутствия литературы. И, этот же НЕКТО, удивляет СВОИМ незнанием предмета разговора. Чего стоит вопрошание, удобно ли вам всем работать в vi? Батенька, отстали от жизни. vi не столь плох, как Вы думаете, к тому же, уже давно существует масса очень хороших текстовых редакторов под Linux. ;) Опять же, повторюсь, речь не о том, что в Linux\'е хорошо или плохо, а о том, что автор столь нашумевшей статьи попросту безграмотен. Вот так, это не "заказ", и не "мастдайная слепота", это банальная безграмотность.

Все понятно... ОС - только для избранных, для всемогущих сисадминов. Пусть вся вселенная вращается вокруг пупка вышеназванной личности. Как насчет Мака, который хотя бы частично опровергает это высказывание? Как Apple умудрилась вылезти из кризиса на iMac, предугадав настроение масс ПРОСТО ИСПОЛЬЗОВАТЬ компьютер, а не зависеть от желания сисадмина поднять толстую ленивую задницу? В обозримом будущем компьютер БУДЕТ использоваться ПОВСЕМЕСТНО. ВЕЗДЕ. ВСЕМИ. Так же, как автомобиль или холодильник. Поэтому он ДОЛЖЕН быть прост и надежен БЕЗ СИСАДМИНА. Пока, к сожалению, этого не научислись, но научатся обязательно. ОС может и должна быть для пользователя, а не админа, иначе почему тогда не прижились массово, в том числе и на западе, идеи сетевых компьютеров, хотя звону по этому поводу было ой как много. Почему тогда вообще существуют пользователи, а не сплошь сисадмины? Кто платит сисадминам деньги и за что? У всех нас типично совковский взгляд на вещи. Владелец шикарного мерседеса НЕ ОБЯЗАН знать как он устроен и как его ремонтировать. Его задача ездить на нем, что он и делает весьма и весьма успешно. А для ремонта существует механик из многочисленных придорожных мастерских и концерн, выпустивший сам автомобиль. Почему БГ нажил огромое состояние, выпуская ДЕРЬМО, но воплощая гениально правильную идею - компьютер для всех? Потому что он умный. P.S. Тоже умные? Тогда почему бедные? Потому что в совке не любят работать. В совке любят пи&^%ить.

у НЕКТО, увидившего Вас своей безграмотностью, линукс в течение полутора лет бесперебойно работает на пяти серверах для 200 пользователей. НЕКТО предпочитатет править конфиги из mc. НЕКТО ратует за достойную альтернативу МС, но принимает к сведению мнения других людей, даже авторов таких вот статей. НЕКТО не нравится выкрики типа "линукс рулез", НЕКТО хочет знать почему это так и действительно ли это так и где это успешно можно применить, а где нет. В остальном, как я Вас понял, в журнале безграмотные авторы.

Я искренне рад, что НЕКТО использует Linux на пяти серверах, но, милейший, каким образом Вы принимаете к сведению мнения таких людей, как автор статьи? Чего стоит его эпитет в сторону ext2, что она "убога", что, мол, размер файла не может превышать двух гиг. Как, в частности по этому показателю, интересно, Linux может проигрывать NT\'е? Значит NTFS тоже убога? Насчёт всего журнала, Вы меня неверно поняли, про безграмотность прочих авторов ничего не могу сказать, не читал. ;)

Да будет, как правильно сказано как АВТОМОБИЛЬ и ХОЛОДИЛЬНИК, вот
только почему то чинить холодильник вызывают МАСТЕРА,
ставить противоугонку едут в СЕРВИС...
И не ОС должна быть для пользователя, для пользователя должен быть
программно-апаратный комплекс.
Наоборот, владельцы автомобилей (особенно на западе) стараются
не лазить под капот, проще закатить и забрать потом,
а не тратить свое время, тем более что в современные не очень то
и залезешь.

Вот тут было сказано: "А это вообще перл: "...приложения скомпилированы для процессора Pentium и за счет этого их производительность выше на 5≈30% по сравнению с RedHat. " А что здесь неверного? ИМХО, оптимизация для i686 при компиляции прог действительно дает прирост в скорости в среднем на 10-20% по сравнению с прогами, заточенными для i386. (проверено электроникой ;)))) Серж К., Н.Новгород.

МастДай все равно Дай

Часто слышатся обвинения в фанатизме сторонников GNU/Линуха и винды.
Появляются едкие статейки виртуозно разоблачающие ту и другую сторону. Так что стоит ли вообще их обсуждать ? Те кто нагло врут во многомилионный эфир, все равно не ждут, что правду легко скрыть от масс надолго. А вот вопрос, что покупать, под что разрабатывать и использовать софт, лучше задавать не совести (или ее отсутствию), а голосу разума из соображений эффективности, удобства и надежности.Все понимают, что эти характеристики взаимосвязаны.По одной из них лучше, значит где-то будет хуже.Не надо притворяться, что если ты не знаешь основы или принцип действия своей ОС и софта, то сделанное тобой с их помощью от этого не зависит.Конечно автомобильному инженеру, секретному агенту или кухарке не интересно как там все работает. Для этого, как справедливо замечено, существуют специалисты и, если в ваших виндах перестает действовать комбинация Ctrl-Alt-Del (например на входе в НТю или выходе из 98), вы можете не звать специалиста: просто распрямите шнур клавиатуры чтобы байты проходили по нему беспрепятственно.Самая лучшая и надежная починка неисправностей виндов - как правило их полный вынос с винта с последующей установкой Линукса.Если у вас нет времени ждать спеца, попробуйте пересилить лень и найти неисправность самостоятельно. Если нет времени искать, Ваши проблемы и неудача того кто мог бы вам помочь,но вы сами захотели "надежную и удобную систему". Так какая ОС более открыта для наращивания, настройки и борьбы с глюками ? Извините за небольшой офф-топик ;-)

Я принимаю к сведению мнения даже таких людей как автор вышеуказанной статьи потому, что каждый имеет право на собственное мнение и, о ужас, даже на то, чтобы его высказать во всеуслышание. Мое собственное мнение может и разительно отличается от мнения автора статьи (ему вовсю икается), но есть в ней (статье) и некоторая доля правды, которую, положа руку на сердце, мы с Вами знаем и также обязаны принимать во внимание при выполнении различных задач, точно так же как и обстановку так в отрасли в целом. А быть в курсе настроений и предпочтений большинства пользователей, новинок, etc, так просто обязаны, хотя бы потому чтобы знать, что день грядущий нам готовит. Да, я плюваюсь при чтении таких вот статей, но понимаю, что увы так было и будет и их количество не уменьшится. Оставим во внимание высказывания насчет файловой системы, размера файла и прочее ... ну сами понимаете :) С уважением, НЕКТО

Tid - а что, на Ваш взгляд программно-аппаратный комплекс? Там что нет операционной системы? Это конструктор из отдельных железок для сисадмина? Почему тогда продаются собранные компьютеры? С предустановленной операционкой? Кто должен уметь правильно сконфигурить ноутбук, если ты - менеджер в постоянных разьездах, кто должен устранять неисправности по ходу работы и настроить например аппаратуру для презентации на месте? Возить сисадмина с собой? В количестве скольких штук? А где, спрашивается, взять столько админов для настройки домашнего игрово-интернетного программно-аппаратного комплекса? А в офисе - отвалился сетвой шнур, задетый ногой - сюда, сисадмин; кофе пролил на клаву, CDROM пальчиками запачкал - прибежал сисадмин с тряпочкой; в принтере картридж закончился - ваще молчу ... Так сколько в организации должно быть админов на количество пользователей?

По поводу прибавки производительности на 10-20%: если сильно кого-то волнует, то и приложение тогда должно быть написано с оптимизацией - это раз, а во вторых если тебя _ДЕЙСТВИТЕЛЬНО_ волнует производительность - собирать надо ручками все! И в РедХате на самом деле много лишнего инсталируется по умолчанию. ИМХО - идеально собрать не РедХат или Мандраке - а просто линух - по частям. Хотя это и непроизводительно :-( для некоторых случаев. В общем все зависит от того с какой точки зрения смотреть, и, по Энштейну, все в этом мире относительно. P.S. Нет абсолютно черного и абсолютно белого - есть оттенки...

Про графическое конфигурирование: Да, я заплачу, когда все станет конфигуриться только через GUI. Я уже сейчас плачу, глядя на KDE. Особенно меня забавляют люди в ней работающие... Наивные, они думают что ЭТО Linux... Это выглядит как винда, конфигурируется как винда, требует ресурсов больше чем винда... Даже лицензия на нее... Альтернативы ? GNOME -- это наглядный пример того, куда ведет дорога выстланая благими намерениями... У меня еще долго не будет машины на которой сможет работать нормально этот монстр... Хотя система внутренне красива необычайно и несет в себе идеологию UNIX. Да, я же по поводу конфигов оторчался... IMHO, 80% всех глюков MS связаны с опосредованным доступом к конфигам. Пусть поднимут руки те, кому приходилось лазить в registry ! Это было проще или сложнее, чем править руками sendmail.cf ?

Секунду - а кто говорил ТОЛЬКО через графику? Разве в коммерческих реализациях униха отсутсвует альтернатива корректировать конфиги ручками? Три раза на здоровье! И админ, на мой взгляд, должен иметь право на выбор - за это я и ратую. Но делать из этого вселенскую проблему - чтоб никто кроме меня, грозного админа, не смог даже и разобраться как это делается и настраивается - согласитесь, абсурд. Гном глючный? Глючный. Я лично использую Blackbox и вполне им доволен. И ручками правлю его настройки. А вот юзеров добавляю, уж извините, через linuxconf - так мне удобнее.

По поводу прибавки производительности на 10-20%

Дык! Систему-то я собираю, исходя из принципа: чем меньше, тем проще и само собой лучше. На фиг мне тот же xv или gimp и др. проги, которые моих задач не решают и в принципе решать не могут (неужели я отстал и они стали ускорять работу баз данных по бухгалтерии? ;))) Беру пару дискеток, ставлю минимум+компилер, беру сорцы, вдумчиво читаю по ним доку, компиляю их, апгрыдю былое на компиленное - и вот у меня стервак. Мне, по сути, десктоп на фиг не упал. ;-)) Ньюсы можна tin-ом читать, почту pine-ом отсылать, в инет ходить lynx-ом, скачивать нужное оттуда wget-ом, чатиться с другими irc-шкой. Ну да, а еще есть клевая штука по фамилии полуночный_командир. ;)) Мне больше ниче и не надо, а стервак вышеперечисленное не напрягает, в отличие от десктопных графических уродцев типа KDE & GNOME, имеющих во все щели и так узкое место в Интелях - графику. Серж, Н.Новгород P.S. пишу этот ответ из-под lynx-2.8 и нисколько не чувствую себя ущербным... ;)))

Компьютер <-> Холодильник

2tid: А ты не задумывался почему когда кладут в холодильник только что купленные продукты не зовут спеца и не читают документацию по этому поводу? А почему я должен звать спеца только для того чтоб поставить программу? 2анонимусам: lynx конечно хорошо, но картинки смотреть как? Руссифицировать каждую отдельно взятую программу мне абсолютно не хочется. TTF: посмотрите как выглядит Courier Cyrilic в Windows и как этот же фонт выглядит в xfontview. Последний показывает их просто уродливо.

Там кто-то нес чушь про lseek в NT (не будем говорить кто, но это был Casus). Для таких как Casus очень советую читать документацию ДО ТОГО КАК ПИШИТЕ СЮДА, потому как если бы промолчал за умного сошел бы. Это было лирическое вступление. А теперь к делу: В Win32 API существуют две функции _lseek и _lseeki64. Первая оперирует signed long и сделана скорее для совместимости с UNIX, но при этом начинается с подчеркивания, вторая опперирует беззнаковым 64 битным значением. Проблема же 2 гиг не в библиотеках, а в самой файловой системе ext2, которая *на данный момент* является основной и приниципиально не может ни чего сделать. И как на ткой платформе держать большие базы данных я себе не представляю, это ведь еще и raw device отсутствует.

Люди!!!!! А не ужели вы не видите что большинство писанины на эту тему- заказнуха со стороны M$???? Плюньте на них! Просто прочтите!!!! Они хотят денег и потопить линукс!!! Если им это всё так не нравится- пусть ломятся отсюда!!! Их Билл Гей им заплатит! Вот на пример я запустил нортон под мастдай и "программа выполнила..."! И что я могу из этого узнать? Нихуа! А тоже я могбы запустить с консоли и увидел-бы что не нормально! С графикой нет програм,которые работают? А гимп????Даже ещё куча имеется....!!!! И ВСЁЁЁЁЁЁЁ,что мне надо я могу там забацать! Мысль такая- не нравится-не трогай!!!!! Пусть свои пакши убирают! Если трогают-значит хорошо!

Ну уж и отыскали сравненьице: холодильник ТОЛЬКО МОРОЗИТ, машина ТОЛЬКО ЕЗДИТ, а у компьютера какая по сравнению с этим функциональность?

Программно-аппаратный комплекс - это Программно-аппаратный комплекс ;-)
ОС - его часть, ОДНА из, а не самая главная.
Зачем менеджеру конфигурировать ноутбук? Он должен делать СВОЕ
МЕНЕДЖЕРСКОЕ дело, а не распыляться по пустякам.
Сейчас у вас есть выбор - вы какой автомобиль выберете:
тот, который надо каждую неделю чинить, или все - таки тот, который
чинить не надо, ну заехал раз месяц на два часа в сервис, посидел
в кафе или в кино сходил. Компьютер с операционкой и САМОЕ ГЛАВНОЕ
с набором нужных прикладных программ должен РАБОТАТЬ, а не нуждаться
в постоянной настройке. Если у Вас выработался стойкий рефлекс,
что комп нужно постоянно настраивать, то благодарите M$.
У него уже фиксы к фикспакам выходят и выкладываются раньше
самих фикспаков - ДОЖИЛИ.
M$ ВПАРИВАЕТ Вам геморой за Ваши же деньги и вы считаете это НОРМОЙ.
Что же касается Вашего домашнего компьютера - вы "в отвере за того,
кого прручили" ;-) становитесь сисадмином сами - что реально и
происходит, вот только домохозяйки Internet стирать начинают ;-).
Что же до организаций, то ПРАКТИКА крупных сетей ~1000 машин показала:
*IX\'ы позволяют держать даже приходящего раз в неделю администратора
(там никакая секретарша фонты случайно не сотрет), и софт
централизованно заменить просто.
Современные менеджеры пакетов эту процедуру сильно упрощают.
Что же до картриджей - то при кривых руках это может вылиться в
замену принтера. Если у вас денег много - "ваще молчу..."
А залитая клавиатура - обычно заканчивается ее заменой, кстати и
CDROM, или может у Вас секретарши умеют разбирать CDROM и протирать
ему линзы? (Тогда - слов нет, снимаю шляпу...)

Автомобиль, ездит не только прямо, но еще на право и на лево, а так же назад и при этом его внутреннее устройство очень сложное. То же и с холодильником. И не стоит компьютер выделять во что-то очень отдельное. Менеджеру на компьютере работать надо, и приходится вставлять разные нетвор карточки в pcmcia слоты и вероятно иногда приходится и-нет соединение перенастраивать чтобы было возможность соединится из другого города и подсоединить разное другое оборудование (вроде внешнего проектора) драйверов к кторому у Линукса скорее всего не окажется, а если окажется, то их еще и компилировать придется.

Отыскал - холодильник ТОЛЬКО МОРОЗИТ (при этом может следить за
открытой/закрытой дверью, отслеживать годность продуктов, заказывать
их когда закончаться ...), машина ТОЛЬКО ЕЗДИТ (с музыкой, может
иметь кондиционер, систему охраны, систему навигации...)
Компьютер у секретарши - интелектуальная пиш.машинка и она
только печатает (отправляет факсы...).
Компьютером надо пользоваться, а не заниматься его настройкой.
Вот раньше выпускались радиоприемники и телевизоры в виде
конструкторов - сделай сам.
И весь этот спор похож на спор о красоте и функциональности такого
конструктора.
Может должно быть проще: заказал по каталогу черный ящик с
перечисленными функциями, привезли, воткнул вилку в розетку и
РАБОТАЕШЬ, а не занимаешся его окучиванием.

>Ну уж и отыскали сравненьице: холодильник ТОЛЬКО МОРОЗИТ, машина ТОЛЬКО ЕЗДИТ, а у > компьютера какая по сравнению с этим функциональность? Только считает? :-)

Да, все это - правда. Пойдем на NT.

Да, все это - правда. Пойдем на NT ----- ИДИ

Переходи на свой НТ, тебя в Линуксе никто и не держит, только ты сам. И ко всем остальным леммингам, у которых нет своего мнения, это тоже относится. Если вы, ребята, не хотите самостоятельно думать и делать ОСМЫСЛЕННЫЕ действия посредством прочтения документации и своего опыта, если вы готовы бросить прекрасную в своей ПРОЗРАЧНОСТИ систему из-за какой-то статьи, вперед. Леммингам - прямой путь в обьятья M$. Серж К., LACP, Н.Новгород

Про большие БД, ext2 и пользе знания WIN32 API

Большая НТя с длинной БД валится....а Линукс с той же БД и без всякого lseek может без проблем все хранить
скажем маааааааааленькими такими порциями на двух сотнях машинках по всему свету...если проблема, то
СИНИЙ ЭКРАН СМЕРТИ - просто скреенсэйвер ;-)

Вспомните что было два года наза? а год назад? По-моему прогресс налицо и не видеть этого, не может только законченный пессимист. Чем сообственно меня привлекает linux? Я могу себе позволить поставить на 32-64Мб Ram систему поставить Oracle(8.0.5) + все что необходимо для разработки( Perl,java,apache....) и все это будет работать на P166. Я могу себе позволить себе, не выключать машину сколько угодно долго,потому что меня не будут мучать утечки памяти в системе( месяцами). Я могу себе позволить работать с TruType фонтами причем Виндовыми. Я могу позволить выбрать графическое окружение(KDE,GNOME,WindowMaker) в зависимости от моих ресурсов и потребностей. Я могу позволить себе не отвлекаться на бесполезную борьбу с вирусами. Самая тяжелая и прожорливая программа в Linux - это Netscape и даже если она падает, она не уносит с собой Ip stack как это частенько бывает с IE. Пройдет еще немного времени и выбор будет больше чем сейчас (Delphi,C++Builder,Developer2000,....). Т.е у меня всегда есть выбор. Не будет развиваться linux будет развиваться FreeBSD или еще какая либо *nix. Я, уже давно поменял несколько мест работы, а системы в разработке которых принимал участие все еще работают. Они не ждут выхода каких либо сервис пакетов для своей работы, они просто работают. И за это я уважаю *nix. Простая народная мудрость гласит: Собаки лают а караван идет. Всего наилучшего

Менеджеру не надо ничего настраивать,а если что сломалось то надо выйти и войти :).И все.Вопрос к Ogr и vsl.Какую ОС вы тогда предпочитаете и почему не пишете в конференции по той ОС а пишете сюда?

Ваш спор из обсуждения статьи вылился опять же в поливание грязью , линуксоиды мне грустно ... Я очень внимательно прочел статью и не увидел никакой "заказанности" , жаль что тут многие просто напросто тупят . Тупить и тупо кричать "рулеззз" некрасиво . Я видел достаточно много статей посвященных Линуксу и все они были написаны ПРЕДВЗЯТО , эта статья меня привлекла как раз непредвзятостью рассуждений . В конце концов человек в уважаемом мною журнале работает , а там тупиков вроде некоторых находящихся здесь анонимов не держат . Грустно это , бля ...

tid - это где ж Вы видели организацию, где на 1000 компов и, если я правильно понял, на всех линукс, ПРИХОДЯЩИЙ администратор? Или Вы никогда не работали в крупной структуре, если такую пургу гоните, или бедные Ваши пользователи - они сами по себе решают свои проблемы, а Вы им - лапшу по поводу аппаратно-программного комплекса ...

IMHO, офтопик уже пошел, сисадмин может работать как угодно и под чем угодно, а пользователю нужно делать свое дело. И по своему опыту говорю - ему АБСОЛЮТНО наплевать в какой системе работать - главное чтобы был EXCEL или Бух. программа и т.п. И чтобы печатать, и чтобы не вис. И после настроек ОС в оффисе сисадмин к компу больше не подходит. Если человек должен перенастраивать (например ноутбук) на интернет - он или должен научиться этому (ведь это инструмент его работы) или действительно возить с собой сисадмина (продвинутого юзера достаточно). _ВСЕ_ зависит от задач поставленных перед юзером. Когда я поставил WinNT WS4.0 вместо Win95(не кидайте камнями) бухгалтеру он даже не обратил внимания - главное комп перестал виснуть и Зарплата считается и Excel работает. И всем похрен - какой файловый сервер стоит Novell или Samba+Linux и где находятся очереди печати и под чем стоит БД - под Линухом или под Саном или НТей. Тоже самое по поводу интернет-сервисов. НО! Если все будет работать ненадежно и падать (будь-то Линух,МС НТ, Новелл ...) из-за кривых рук админа или чего-то еще, ТО вам как сисадмину будет п"%:$ц! P.S. Нужно иметь не кривые руки. И по поводу правки registry в M$: Сам же M$ говорит - сисадмин их ОС должен знать registry в совершенстве, чтобы настроить НТ сервер, как сисадмин Линуха должен знать его файлы настроек. И M$ не говорит что быть сисадмином в НТ может хто угодно, IMHO это слложнее Линуха

Лелик - абсолютно согласен ... но - горящие глаза, бледное лицо, всклокоченная шевелюра - не тронь, понимаешь !!! Все попытки обьективного и непредвзятого обсуждения достоинств и недостатков ОС выливаются в конечном счете в поливание друг друга грязью и долгий лай и вой. И за редким исключением проскакивает высказывание более или менее трезвых людей, которые понимают, что разные ОС решают разные задачи и в разных случаях. Задача профессионала - подобрать оптимальное в данном конкретном случае эффективное, работоспособное решение, независимо от личных предпочтений или достоинства той или иной ОС. Потребности и поставленные задачи определяют круг подбираемых для этого инструментов, а не наоборот. Печально все, господа ...