ОМГ

не может быть

Хотят получить еще большие скидки от негрософта -- это очевидно.

#$% не путайте открытый код и свободный софт

Честно говоря мне всегда казалось что Греф один из самых вменяемых людей в текущем правительстве. Даже если учесть то, что он должен делать на своём посту.

>>Но быстро перевести все школы на свободное ПО не удастся - это >>признают даже сами разработчики таких продуктов.

Спасибо пиратам за это ...

Греф жжот, Теперь он станет богаче самого Билли! :))

> По оценкам Мининформсвязи, системы Linux плюс пакеты офисных
> программ обойдутся государству в 150 руб. на один ПК в год, а
> ежегодные затраты на закупку и поддержку Windows - в 353 руб. на
> один ПК (с учетом программ MS Office, MS Visual Studio и MS Front
> Page).

кто знает вот эти 353 руб как рассчитали?

>Исходя из расчетов Мининформсвязи разница между стоимостью пакетов на базе Windows и Linux составляет около 130 млн руб. в год; таким образом, затраты на разработку специальной версии Linux для российских школ окупились бы меньше чем за полгода.

Самый правильный аргумент. Все-таки с Грефом грамотные экономисты работают.

так вроде же билли по 3 доллара винду с офисом предлагал - цена почти как у пиратов.

>кто знает вот эти 353 руб как рассчитали? Оптом дешевле видимо + всякие "обрезанные версии " ...

А вот откуда 150 рублей взялись ...

> Программное обеспечение с открытым кодом распространяется бесплатно.

Когда же перестанут птать тёплое с мягким :-(

> Самый правильный аргумент. Все-таки с Грефом грамотные экономисты работают.

Одна проблема, что этот аргумент будет перебиваться деньгами из "кубышки" на основании того, что они и так и сяк якобы не работают.

Туды его. И ПыСы туда же, как платформу.

ЗЫ. В детстве юзал чудо-машину Агат-7, ниче не умер.

>так вроде же билли по 3 доллара винду с офисом предлагал - цена почти как у пиратов.

Только у той винды макс разрешение экрана 800x600 и максимум 3 запущенных программы.

Первая доза - бесплатно.

Не думаю, минэкономразвития как раз для того, чтобы денег не давать и как можно больше.;-) Интересует другое, есть же много железа несовместимого (софт-модемы, принтеры и др) с linux, на которое худо-бедно win95-98 встанет и заработает. Где они лизенции на непродающиеся операционки найдут?

Как-то это слишком хорошо, чтобы быть правдой...

>так вроде же билли по 3 доллара винду с офисом предлагал - цена почти как у пиратов.

Винда в этом варианте стартёр edition --- ограничение на 3 одновременно запущенных проги, 800x600, без сети и т.д.

Тихо млею и смотрю на календарь... 1 апреля уже прошло. Ущипните!

Убивают следующие фразы: "Вряд ли открытое ПО можно всерьез рассматривать как альтернативу Windows/MS Office при массовой поставке, - считает гендиректор продающей ПО компании "Софткей" Феликс Мучник. - Обслуживанием, технической поддержкой, обновлением [открытого ПО] занимаются квалифицированные специалисты, в результате стоимость владения этим продуктом на длительном отрезке времени сопоставима со стоимостью владения платным ПО". Этот Мучник думает что "обслуживанием, технической поддержкой, обновлением [заоткрытого ПО]" занимаются НЕквалифицированные специалисты, которые готовы только за харчи горбатиться?

> Интересует другое, есть же много железа несовместимого (софт-модемы, принтеры и др) с linux, на которое худо-бедно win95-98 встанет и заработает. Где они лизенции на непродающиеся операционки найдут?

Под Вистой, на сколько я понимаю, старые софт-прилады не работают, причём в отличии от Linux ситуация возможно хуже (возьмём, например, чудо-модем от Lucent, который таки завёлся у меня на Debian Etch :) ).

Для 95ых есть специальная лицензия, которая позволяет при покупке использовать более старые версии. Но это стоить будет уже не 150 рублей, а как минимум на порядок дороже, причём только ОС. А что делать со всем известным монстриком для набора текста? Новые версии не пойдут, а старые уже "митькой звали".

s/заоткрытого/закрытого

Слышал сегодня в магазине по радио, что предложили перевести школы на "Линекс"

C учетом того, что денег на upgrade не дадут, а лицензии проверять будут, возможно, придется ставить крест на компьютерной грамотности, по крайней мере, в стенах школы.

> C учетом того, что денег на upgrade не дадут, а лицензии проверять будут, возможно, придется ставить крест на компьютерной грамотности, по крайней мере, в стенах школы.

Я свою компьютерную грамотность на Агатах, БКашках и Ямахах организовывал - пока не жалуюсь. Не вижу в текущем состоянии никаких проблем кроме психологических.

фигассе что творится... а я уж хотел в забугорье сваливать, думал совсем свободный софт тут придушат

Хорошо хоть кто-то им сказал:
"Предлагаемые Мининформсвязи <...> мероприятия несут угрозы создания монопольного положения поставщиков, прежде всего компании "Майкрософт","

...

>Но быстро перевести все школы на свободное ПО не удастся - это признают даже сами разработчики таких продуктов. Ну быстро моежт и не перевести, но много где комповто и нет. Так что проблему может решить по схеме: тонкий клиент, который грузится с сервера с предустановленным Линуксом. Ни кому не верю. Вопрос вымогательства откатов - кто больше даст. Однажды за два дня до посещения завода ГАЗ Христенко тоже раскритиковал Газели за их безопасность. После посещения завода пел как соловей о приемуществах и незаменимости Газелей.

Мы, представители малого бизнеса, горячо приветствуем решение Партии и Правительства, которое позволит сократить и без того вполне умеренные издержки, связанные с переводом наших сотрудников на открытое ПО, поддерживаемое и распространяемое Российскими фирмами, а значит увеличить прибыль и заплатить больше налогов-
- Ура, товарищи!



:)
а MS пусть само бесплатные семинары по MSO проводит- как все.

>Не вижу в текущем состоянии никаких проблем кроме психологических.

не хочу ничего предвещать, но компьютерные классы могут просто прикрыть за неимением approved программ. Не каждый директор пойдет принципиально под суд, чтобы дети могли заниматься на комьютерах. Как вариант. А hobbyists всегда были и будут.

...

>"Вряд ли открытое ПО можно всерьез рассматривать как альтернативу Windows/MS Office при массовой поставке, - считает гендиректор продающей ПО компании "Софткей" Феликс Мучник. - Обслуживанием, технической поддержкой, обновлением [открытого ПО] занимаются квалифицированные специалисты, в результате стоимость владения этим продуктом на длительном отрезке времени сопоставима со стоимостью владения платным ПО".

А это уже опасно. Ведомости цитируют абсолютно не компетентного человека. Сия мораль такова: надо просвещать деловой мир.

то ли до Грефа & Co дошло, то ли цену сбивают

>Интересует другое, есть же много железа несовместимого (софт-модемы, принтеры и др) с linux, на которое худо-бедно win95-98 встанет и заработает

>(софт-модемы, принтеры и др)
на каждом школьном компьютере? на одном в сети поменять дешевле винды за 3$- особенно если считать для страны и в перспективе

> А hobbyists всегда были и будут.

Для преподавателей информатики это, вообще-то их профессия, а отнюдь не хобби. Я говорю именно о _преподавателях_. В противном случае даже с лицензионной упаковкой от уроков будет больше вреда чем пользы.

P.S. С DOS, вроде, лицензионных проблем нет - если уж сильно не хочется с nixами разбираться. С этим чудом всё более-менее старшее поколение знакомо и переучиваться не надо.

Я наверное еще сплю.

> то ли до Грефа & Co дошло, то ли цену сбивают

Как здесь указывали у них работа такая - деньги не давать. А по сути дальше сбивать не выйдет.

Назад в Dos! Вот прогресс-то.

Не-е-е. linux - наше всё 8)

>А это уже опасно. Ведомости цитируют абсолютно не компетентного человека. Сия мораль такова: надо просвещать деловой мир.

Феликс Мучник зарабатывает тем, что продает пропиетарные продукты, в том числе и оффтопик. Такие вот у них эксперты.....

за 3$ без сети, уже говорилось.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1910810#1910865

Кстати по теме: Поносову дали штраф в 5 тыс рублей http://rian.ru/defense_safety/investigations/20070507/64998059.html Он собирается это дело обжаловать http://rian.ru/society/20070507/65005124.html

>Ведомости цитируют абсолютно не компетентного человека.
Ведомости цитируют "гендиректора продающей ПО компании "Софткей" Феликса Мучника."
спекулянты воздухом- для них действительно "Вряд ли открытое ПО можно всерьез рассматривать как альтернативу Windows/MS Office при массовой поставке,"

Думаю, всем ясно, что Герман Греф читает ЛОР :)

И, почитав посты анонимусов и некоторых зареганных, он таки решился :)

"Процесс пошел!" (с)

Недавно ко мне обратился знакомый учитель информатики одной из школ. Сказал, что из Горано прислали бумагу, немедленно снести все нелицензионные винды. :) Напрямую это связано с делом Поносова (да продлит Аллах его годы). :) Так вот скоро понесу ему Дебиан + с удовольствием помогу сделать первоначальные шаги в нем. В остальном он, я не сомневаюсь, разберется сам... Так что... "Лед тронулся, господа присяжные заседатели!"(с) ;)

s/Windows дорого обходится/Windows слишком дорого обходится

Особенно в перспективе, а не столько из-за сиюминутных затрат.

зашевелились тараканы

> Недавно ко мне обратился знакомый учитель информатики одной из школ. Сказал, что из Горано прислали бумагу, немедленно снести все нелицензионные винды.

А кто прислал? Кто сказал? Это первая школа в Беларуси, которой пришла такая бумага. Может пионеры балуются?

Угу, только что общался с мелкомягкими торгашами, сами на меня вышли... Легализовать 100 компов с 90% !!!! скидкой стоит всего лишь 11940 убитых енотов. А у меня этих компов 600! И это только ось!

Завтра пойду с начальством торговаться, может за 50% этой суммы мне дадут Институт на генту перевести :)))))

>СВОБОДНОЕ И ПЛАТНОЕ

>Программное обеспечение с открытым кодом распространяется бесплатно. Его производители зарабатывают не на продаже лицензий, а на распространении обновлений, техподдержке систем и т. п. К бесплатным продуктам относятся, например, операционные системы типа Linux.

Феерический бред :(

>>"Вряд ли открытое ПО можно всерьез рассматривать как альтернативу >>Windows/MS Office при массовой поставке, - считает гендиректор >>продающей ПО компании "Софткей" Феликс Мучник. - Обслуживанием, >>технической поддержкой, обновлением [открытого ПО] занимаются >>квалифицированные специалисты, в результате стоимость владения этим >>продуктом на длительном отрезке времени сопоставима со стоимостью >>владения платным ПО".


>А это уже опасно. Ведомости цитируют абсолютно не компетентного >человека. Сия мораль такова: надо просвещать деловой мир.

А вы готовы работать в школе за 3000 рублей? Настраивать систему и обучать детей работе с приложениями, которые они видят впервые? У многих дома стоит именно пиратская версия Windows.

Таких преподавателей нужно найти. А грамотнум людям, таким как Вы (обитатели LOR) будет попросту западло работать за гроши (да еще и весь день?).