Вышел ALT Linux 4.0 Personal Desktop

> Alt Linux - это тот самый единственный дистрибутив, где не дают скачать исходники и исошки? Знаем, знаем такой!

Нет. (ц) ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/4.0/Desktop/4.0.0/

Впрочем, газификация луж ананимусами - наше все.

> + все мои неполные 5 звезд! А аен этого не знает?

знает. только вот aen@ бесконечно далёк от упаковки gnome ;)

>Alt Linux - это тот самый единственный дистрибутив, где не дают скачать исходники и исошки?

Ух-ты, эти не дают! А остальные тебя неверное сразу со стартовой страницы посылают? 8-D

>> приложением ALTerator

>Все бы хорошо, если бы не эта ... штука...

>уж проще вручную...

Какие-то проблемы?

альтовцам мои поздравления.

анонимусу, которому не дают - то линуксхп, альты - нормальные.

> Гм... Это интересно как? Судя по слову "удалось" к этому были приложены особые усилия... Интересно какие... ;-)

Ну, к примеру, там есть несколько вариантов проприетарного драйвера Nvidia, блаодаря чему Direct rendering получишь даже на MX200

>Ну, к примеру, там есть несколько вариантов проприетарного драйвера Nvidia, блаодаря чему Direct rendering получишь даже на MX200

а где не так?

>> Alt Linux - это тот самый единственный дистрибутив, где не дают скачать исходники и исошки?

Мсье путает LinuxXP и AltLinux? Не нужно пытаться сарказмизировать со знанием дела, когда знания этого нет...

> а где не так?

slacware, opensuse, mandriva e.t.c. кто-нибудь, кроме ALTLinux, вообще кладёт legacy драйверы nvidia в коробку ?

>> Скоро ведь 4-тый KDE вроде как выйдет. Тогда эта переключалка уйдет в разряд мифов. :)

Там её сделают по образу и подобию гномерской - так что, возможно, и правда перестанет работать... Так что, насчёт разряда мифов, это вы загнули. Сейчас ведь с ней нет никаких проблем - так что если б дело было в проблеммах, то о ней и сейчас бы не говорили...

ArchLinux, правда у него коробок нет ))) А так - http://www.archlinux.org/packages/search/?q=nvidia

>кроме ALTLinux, вообще кладёт legacy драйверы nvidia в коробку ?

Debian

> Она там нахер не нужна - kkbswitch извращенцы придумали! Радная KDEшная переключалка рулед нипадеццки!

2 stav

Да работает - как переключалка физических клавиатур - с немецкой на французскую. А нужна переключалка раскладок для одной из физических на четыре группы. Там есть еще грязный хак типа загрузить в первую группу us (даже не en_US!!!), но это просто грязный хак.

На сегодняшний день самый толковый вариант в /etc/skel/.Xkbmap (он же ~/.Xkbmap):

-layout en_US,ru(latin_best) -option grp:menu_toggle,grp_led:scroll

и полное счастье. ну разве еще xxkb запустить на каждое окошко.

> Таким монстром как GNOME должен заниматься один человек (или небольшая команда) в _оплачиваемое_ рабочее время. А не десяток энтузиастов, собирающих пару пакетов перед сном, после тяжёлого рабочего дня.

> См. такж. KDE, Xorg.

Лёш, у нас *очень* приличный KDE. Особенно, у меня ;-). Поверь мне, у нас тут, наверное, десяток разновидностей линуксов на столах можно найти, я имею возможность сравнить.

Да, кстати, и OOo с wine'ом - тоже приличные, слава Иноземцеву и Липатову.

Молодца, попробуем, Мастер 2.4 в свое время нравился

> ну вот я и хочу узнать как этот альт обновлять

Я здесь не как официальный представитель. Что касается обновлений, то есть отдельная стабильная ветка (4.0 branch), откуда и будут обновляться.

> Смешно не объяснение а его суть. Времени на 2.18 было предостаточно, на самом деле.

Не ко мне вопрос. Факторов, препятствующих поддержанию GNOME, думаю весьма много: от организационных до технических. Не забывайте, в Сизифе мы не можем в приказном порядке обеспечить безусловную сборку распоследней версии крупного проекта.

> Ты тоже будешь утверждать что сизиф необычайно стабильный? ;)

Хм. Я же работаю. На Sisyphus. ;)

> А live/install cd в одном флаконе нет?

Есть Live CD в меню запускаемого DVD.

> Поставят. Русаков вернулся в жизни, пакует все, как сумасшедший.

Мы с ним на конференции пили за нерушимую дружбу между гномерами и кдешниками. Надо - поможем. ;)

> Не забывайте, в Сизифе мы не можем в приказном порядке обеспечить безусловную сборку распоследней версии крупного проекта.

Андрей, Вы меня удивляете. А кто тогда если не вы?

> Чтобы потом не было просьб с поиском соответствущих мессаг, сразу привожу пример троллизма.

Это вопрос, а не утверждение. Так что не канает. ;)

> Чем отличается от "Свободный офис"?

Тем же, чем и дистрибутив Linux от набора софта на дисках к журналам+уведомление о правах+техподдержка. ;)

> Подтверждаю в ATLLinux Desktop 4.0 родная KDE'шная переключалка клавиатуры работает без проблем.

Там kkbswitch из коробки. ;)

> Оказывается, единая тема имеет отношение к удобству использования?! И её достаточно, чтобы это самое удобство появилось?

А вы не знали? Ну тогда я пас. Поговорим, после того, как вы начнёте писать после того, как хорошенько подумаете. ;)

> Скулл, ты что в депутаты подался?

Честность - лучшее оружие. Вот тут про Сизиф усомнились. Задавил честными цифрами. ;)

Какой дистриб вы используете? Вы пробовали брать iso-шку с altlinux.ru ставиться с неё и обновиться с сизифа?

>slacware, opensuse, mandriva e.t.c. кто-нибудь, кроме ALTLinux, вообще кладёт legacy драйверы nvidia в коробку ?

gentoo кладёт.

> slacware, opensuse, mandriva e.t.c. кто-нибудь, кроме ALTLinux, вообще кладёт legacy драйверы nvidia в коробку ?

Mandriva в Powerpack+ кладёт. ;)

>Хм. Я же работаю. На Sisyphus. ;)

А как же мандрива?

>Это вопрос, а не утверждение. Так что не канает. ;)

А утверждение было во втором посте.

ALT-эксперты, помогите страждущему переползти с Mandriva на ALT: http://www.linux.org.ru/profile/_white/view-message.jsp?msgid=2109440

>А вы не знали? Ну тогда я пас.

Неа ;) Мне всегда казалось, что удобство, в первую очередь - упрощение доступа к функциональности. Если внешний вид есть функциональность, тогда пас я ;)

>Поговорим, после того, как вы начнёте писать после того, как хорошенько подумаете. ;)

Какая-то полурекурсия с непонятным синтаксисом ;)

>gentoo кладёт.

Что-то непонятно: кладёт чего-то или кладёт на что-то?

> А кто тогда если не вы?

Я могу помочь лично или попросить. Это демократия.

> Какой дистриб вы используете? Вы пробовали брать iso-шку с altlinux.ru ставиться с неё и обновиться с сизифа?

Compact 3.0, просизифленный. Наверно, поставлю Desktop.

> А как же мандрива?

Дома стоит - некогда убрать.

> Мы с ним на конференции пили за нерушимую дружбу между гномерами и кдешниками. Надо - поможем. ;)

Я б с вами на троих ...;)

Решили убрать мандриву??? А как же её несомненные преимущества?

>Ибо делают велосипед, причём своих сил явно не хватает. Лучше взяли бы за основу дистр с уже готорым большим репозиторием, к примеру, Debian,

Если взять дебиан - то анонимусы будут орать, что надо было генту, если генту - что дебиан. На вас, анонимусов, ведь не угодишь... Вон ASP на базе федоры делают. Вам что, нравится? Опять нет! Кроме того, взятие за основу репозитория еще не предполагает качество.

>допилили российсие особенности и получилась бы конфетка.

А какие, интересно, есть российские особенности? Перевод интерфейсов, к примеру, кде - это вообще дело дистронезависимое.

В целом, это такая российская специфика - поливать грязью любого отечественного производителя, что бы он не производил, от носков до автомобилей. Если вам не нравится что-то отечественное, то у вас есть несколько вариантов: помогайте делать, открывайте свою контору и клепайте своё или валите отсюда нафиг. Что кишка тонка? Тогда нечего вякать.

>Вон ASP на базе федоры делают. Вам что, нравится? Опять нет!

У федоры нет такого репозитария. В дебиан довольно безболезненно, хоть и не сразу(не автоматически) можно обновляться и переползать с ветки на ветку. И его бинарный репозиторий, ЕМНИП, самый большой, если не считать, правда, фряху.

>Если взять дебиан - то анонимусы будут орать, что надо было генту, если генту - что дебиан.

Надо чтобы не анонимусы орали, а чтобы у сопровождающего не было перегруза. Сейчас 15(!!!) человек делают половину (!!!) сизифа. При этом "самый крутой" вообще директор другой фирмы.

>Кроме того, взятие за основу репозитория еще не предполагает качество.

Не предполагает, но сильно упрощает создание. Debian - достаточно качественный. Попилить "ядро" из нескольких сотен пакетов, а остальное - как у убунты.

>А какие, интересно, есть российские особенности?

Шрифты, например. В дебе по дефолту ставится куча буржуйских и корявых шрифтов. Или локализация. Интернациональные пакеты. И т. д.

>Если вам не нравится что-то отечественное, то у вас есть несколько вариантов: помогайте делать, открывайте свою контору и клепайте своё или валите отсюда нафиг.

Не катит. Помогать можно дебу с развитой архитектурой и идеей, своя контора дело не исправит, только ещё один велосипед будет, а труда и времени куча уйдёт, а нафиг, конечно, можно пойти, только альт от этого лучше не станет ;)

Ну, я вторую "вы" не случайно поставил в нижнем регистре. Имелось ввиду ваша компания.

/s/Имелось/Имелась

> Я б с вами на троих ...;)

А новоиспеченным XFCE-шникам можно затесаться?

> Там её сделают по образу и подобию гномерской - так что, возможно, и правда перестанет работать...

ой, а можно пример неработоспособности гномовской переключалки?

> Сейчас ведь с ней нет никаких проблем

угу, как же. Откуда тогда в форуме, в разделах General и Desktop вопросы "как настроить переключение раскладки в кде"? Да, чтобы в очередной раз не травмировать чью нибудь психику скажу сразу - я ничего не имею против кде, просто недостатки надо уметь признавать, а не пытаться выдавать желаемое за действительное

> Debian

как минимум еще Ubuntu, Gentoo и кажется Mandriva с Fedora'ой

> Что касается обновлений, то есть отдельная стабильная ветка (4.0 branch), откуда и будут обновляться.

а какого вида будут обновления - только секурити апдейты или обновления ПО туда тоже будут входить?

>>допилили российсие особенности и получилась бы конфетка.

>А какие, интересно, есть российские особенности?

Ну там глянцевые иконки 256*256*64бит и психоделические анимационные курсоры мыши для имбецильных менеджеров, обязательный ввод серийника при установке и активация + отдельный пакет с кейгеном и креком для этих целей :)

> Хм. Я же работаю. На Sisyphus. ;)

"Не надо юзеру Сизиф использовать... Уж лучше мантейнера пакета попросить бакпорт сделать. Если самостоятельно - выкачивать src.rpm и пересобирать у себя" (c) asy@

вы это, определитесь что ли. Один советует использовать сизиф для постоянного обновления, другому вообще пофигу, а третий категорически это запрещает. Где правда?

> Откуда тогда в форуме, в разделах General и Desktop вопросы "как настроить переключение раскладки в кде"?

Мне думается, проблемы могут возникнуть только из-за того, что дистростроители пихают непонятно зачем кукубысвихер. Если нет - ну не знаю, неужто трудно раззуть глаза и увидеть пункт "включить латинскую раскладку"?