+1

>Кроме красивого с маркетологической точки зрения, названия для отечественного рынка.

Ну почему? Мне мандарины нравятся. И не мне одному. Хотя сам в данный момент юзаю другой дистр.

> yum уже со сменными носителями научился работать?

А разве не умел?
fedora.repo:
[fedora]
baseurl=file:///mnt/cdrom/

Это называется умеет работать со сменными носителями? А на каком из дисков нужный пакет лежит оно конечно же знает и попросит его вставить ? А если нужного диска в данный момент вблизи рабочего места нет можно ли запретить его использовать с помощью ключей yum'а ?

Венду в школы! (с)медведов
СКО в банки и крупные фин.учреждения! (с)сбербанк
Мандрейк в госструктуры! (с)ФСБ

экстраполируя на будущее могу предположить следующий лозунг:

QNX Neutrino в типографии! (с)возможно, мин.госпечати

Увы, обратное не наблюдается... :-(

А тем временем, продажи Майкрософт Рус за год выросли вдвое и продолжают расти. Вот такой он загадочный звёрек -- вендекапец...

:-(```

Да нормальный дистр Мандрива. Ну, есть пара-тройка уникальных заморочек, которые надо разруливать, но где их нет?

А для работы (Web developer - PHP, ROR) - в самый раз. АСП по сравнению с ней - поделие жалкое.

А с Мандривой - пришел, поставил, докачал пакетов необходимых - работает! Все (ну, почти все) из коробки. Никаких проблем с кодировками, видео, звуком и т.д.

Единственное исключение - дешевые виндозаточенные матери-интеграшки от ASRock и MSI: на них ничего не становится без траха и тибидоха, даже Винда :) (а под Виндой даже Апач вылетает в сегфолт).

Вот в этом и проблема, так как даже в нехилых софтовых конторах стараются брать что подешевле :( Поэтому дома - Мандрива, а на работе - оффтопик :( На работе работать надо, а не ядро пересобирать.

>Единственное исключение - дешевые виндозаточенные матери-интеграшки от ASRock и MSI: на них ничего не становится без траха и тибидоха, даже Винда :)

Странно, на двух "матерях-интеграшках" от MSI только на прошлой неделе винда поставилась без траха, а суся -- без тибидоха. И не в первый раз. Может, стоит выкинуть БП "Спаркман" или парочку модулей "дайте-мне-самой-дешёвой" памяти? ;)

Покажем мандриву российским чиновникам!

Российские госструктуры - в мандриву!

>Мне отечественные госструктуры почему-то напоминают ослов буридановых.

А фигли ты хотел? Это ж Линукс. Тут по определению замаешься с выбором чего бы то ни было....

JFYI: Сертификат Утес-К продлен до конца 2008 года. Впрочем, сертифицированный ALT Linux 4.0 Server-K уже прошел испытания и получит сертификат раньше.
Но даже из Ваших данных следует, что Mandriva не будет первой.
Слабо опровержение опубликовать?

>Тут, пожалуй, треть LOR`а, если не больше, начинала с Mandrake.

Надо считать не тех, кто начинал, а тех, кто остался. А их весьма мало среди тех, кто начинал, так что выводы отнюдь не в пользу Мандривы ;)

> yum уже со сменными носителями научился работать?

Вообще-то в современные компьютеры дисководы уже обычно не ставят..

> тормоза при скачке хидеров ?

Да не скачивает он хидеры.. Вы какой юм в последний раз видели? 1.x? 2.x? 3.0?

По-моему с 3.1 или 3.2 (fc7 и выше) он на них уже даже не смотрит. И xml-ку даже больше не парзит..

> за 10 лет не могут довести это убожество до уровней urpmi и apt-get, позор разработчикам!

Какие десять лет, он реально максимум лет 5 разрабатывается? Самое первое время существования как чистого "yellowdog update manager", когда он почти никому и нужен не был, мы не считаем.

> А альт разве не сертифицировали?

Сертифицировали. Но автор новости готов поступиться фактами ради продвижения мандривы и против альта. Что предсказуемо.

> Сертификат Утес-К продлен до конца 2008 года.

В реестре ФСТЭК это никак не отмечено

> сертифицированный ALT Linux 4.0 Server-K уже прошел испытания и получит сертификат раньше.

Тогда вы сможете написать в пресс-релизе, что обогнали-таки конкурентов. И будет вам плюсик. ;) Но если у вас будет сертифицирован только сервер, а у мандривы весь набор операционных систем (там по ссылке перечисляются), то и плюсик, скорее, добавится мандриве ;)

> Но даже из Ваших данных следует, что Mandriva не будет первой.

А если порыться в терминах?

"Защищенная интегрированная система обработки конфиденциальной информации" - это так называется операционная система? Дистрибутив? Судя по названию - это больше некий узкоспециализированный программный продукт.

"Комплекс средств защиты операционной системы ASP Linux Server Edition 7.3 с файловой системой XFS" - "комплекс средств защиты" и "операционная система" - это, получается, немного разные вещи, не правда ли?

> Слабо опровержение опубликовать?

Опровержения публикуют не журналисты, а издания, на страницах которых выходит материал. И эти же издания наказывают журналистов, если есть за что. Так что вопрос не ко мне.

> Страшно подумать, сколько ирландских программных продуктов и железяк так можно насчитать...

EMC... :)

> "Защищенная интегрированная система обработки конфиденциальной информации" - это так называется операционная система? Дистрибутив? Судя по названию - это больше некий узкоспециализированный программный продукт.

Хотите залезть в гостендеры? Привыкайте к принятой здесь терминологии.

> Хотите залезть в гостендеры? Привыкайте к принятой здесь терминологии.

А я что-то говорил про тендеры? ;) Я читаю официальный документ. И больше ничего. А в нём почему-то не упоминается ОС AltLinux, зато упоминается ОС MS Windows.

В общем, как я и сказал выше Алексею, все претензии - к пресс-релизу Mandriva.ru.

Вы журналист Linuxcenter?
http://www.linuxcenter.ru/shop/distros/linux-distros/alt_linux_utes-k_7cd/
Ваша контора это продает. Почитайте на досуге.

Или посмотреть хоть на своем сайте -- не дело журналиста?
Самое удивительно, что ни капли Вам не стыдно.

То, что у нас будет выбор сертифицированных решений -- очень хорошо. Процедура сертификации позволит проверить и повысить качества Mandriva. Но вот откровенная ложь -- отвратительна.

> Вы журналист Linuxcenter?

Нет, я пишу во многие издания, и в LinuxCenter в том числе.

> http://www.linuxcenter.ru/shop/distros/linux-distros/alt_linux_utes-k_7cd/ Ваша контора это продает. Почитайте на досуге.

Почитал. Более того: я даже нашёл в реестре второй вариант Утёса-К, сертификат для которого действует до 2008 года. Но вы правы - мне действительно не стыдно. Не вижу причин стыдиться того, что получил в рассылке пресс-релизов сообщение с Mandriva.ru, а не с Alt Linux. Мне не стыдно писать новости о том, что Linux получает всё большее распространение в России. Если же вы усмотрели в пресс-релизе неточности - никто вам не запрещает указать на эту неточность авторам пресс-релиза. Когда мне в рассылку придёт сообщение о пресс-релизе Alt Linux, я и в этом случае буду транслировать по другим ресурсам то, что будет написано в тексте. Так что взывание к моей личной совести считаю неверным. Не по адресу. А вашим маркетологам урок: свои достижения нужно не хранить в чулане, а постоянно демонстрировать.

Ok.
Вы признаете, что в пресс-релизе Mandriva.ru содержалась неверная информация, затрагивающая бизнес-интересы других фирм?
Публикуете ли Вы без проверки материалы из источников, распространяющих неверную информацию?

> Вы признаете, что в пресс-релизе Mandriva.ru содержалась неверная информация,

Я лично расцениваю её, как неточную. По моему опыту работы с новостями - такое происходит довольно часто.

> Публикуете ли Вы без проверки материалы из источников, распространяющих неверную информацию?

Если вы не в курсе, то на всех крупных ресурсах сообщения проходят премодерацию. Таким образом, все мои сообщения проверяются. Кем конкретно - не знаю, редакторами и модераторами. Очень часто в мои сообщения вносятся изменения. И это тоже обычная практика. Так что можете задуматься, почему сразу на нескольких ресурсах пишущая братия не замечает ваших достижений. Если Alt Linux будет давать многочисленные новостные поводы - я лично это буду только приветствовать.

Вы уходите от темы. У меня нет претензий к освещению наших новостей, я полностью удовлетворен им.
Рад, что публикации проверяются.

> Вы уходите от темы.

Нет, это вы пытаетесь выставить меня "врагом народа" ;)

Между тем, преувеличение собственных заслуг в пресс-релизах - это обычная практика компаний, которая встречается сплошь и рядом. Если посчитать, то наберётся десяток лидеров рынка сотовых телефонов, дюжина лидеров в разработке бла-бла ПО - и это всё пресс-релизы.

Да не выставляю я Вас врагом народа!
>преувеличение собственных заслуг в пресс-релизах - это обычная практика
Конечно. Но вот надо отличать преувеличение, пусть на грани реальности, от лживой информации, прямо затрагивающей чужие бизнес-интересы.
А лидеров может быть сколько угодно. Можно свой рейтинг завести и стать лидером.

> Можно свой рейтинг завести и стать лидером.

Вот и я о том же. Если Мандриве удастся сертифицировать сразу несколько программных продуктов, то они смогут опять с полной уверенностью заявить, что данный дистрибутив - "впервые в России сертифицирован в полном объёме". И будут правы.

как спасти виндусятника избиваемого линуксоидами? спросить, какой дистрибутив лучше.

Вот я непойму, почему, как только один дистр высовывается, его тут сразу топить начинают?

> Согласно mandriva.com — это локальный офис (продаж?) Mandriva.

На сколько я понимаю они занимаются не только продажой коробочной Мандрива вывезенной из Франции, но и разрабатывают своё. В частности, на соколько я понимаю Mandriva на флэшке - это российская разработка. Если такое делает офис продаж - то побольше таких офисов.

Это не хорошго и не плохо - просто жизнь такая.

>Вот я непойму, почему, как только один дистр высовывается, его тут сразу топить начинают?

Ну, это разборки по вполне конкретному поводу: продавец убогого хромого дистра недоволен тем, что пиарят кого-то другого. Поскольку от этого зависит его зарплата. Об этом я, кстати, говорил тому, кого этот персонаж сейчас ругает: каждый предприниматель ведёт себя одинаково, будь то знаменитый богач Билл Гейтс или никому не интересные нищие альтовцы.

Плюсадин, постыдитесь линуксоиды! Унижая Мандриву, вы унижаете весь линукс и сообщество!

Нормальный выбор. Даже не смотря на то кем, и в каких условиях он был сделан.

Начинал в своё время в 2001 с Mandrake 8.1. потом была гента, всевозможные редхаты, слаку (тьфу), бубунты, месяц назад пробовал по совету Тучинского демьяна. Сейчас вернулся на Mandriva 2006, подключив к нему в качестве источника пакеты с Mandriva 2007. Поставил со всем необходимым софтом за 26 мин (засекал). Если требуется что-то ещё - в момент ставится через urpmi.

На данный момент uptime 27 дней из которых недели 2 под KDE(до этого флюксбоксом баловался, пока не надоело), при этом ни иксы ни КДЕ не падали ни разу. Комп хоть и домашний, но не выключается. Использую 7 рабочих столов, под каждую область деятельности свой ("Админ", "Мультимедиа", "Контакты" и пр.). При перерывах в работе окна не закрываются, а так и остаются лежать на своих рабочих столах, ожидая, когда я вернусь к незаконченному. Работает - не тормозит, жрать не просит. Оперативы - 256 М. Процессор - какой-то пенёк с ~ 3 MHz частоты. Аудио и видио интегрёные.

p.s. чего ещё надо для счастья человека, рассматривающего комп как инструмент для работы, а не сексуальный объект. :-)

p.p.s. всем слакофилам и гентоводам - сосать причмокивая.

+1

Которые ради пиления бабла корешатся с явными противниками опенсоурса, которые нарушают GPL Что бы после не говорили - понятно как и чем это пахнет. А опускание других разными путями - естественно - это та бизнес практика, которые альты только и умеют проводить.

>Быстродействие и приемлемое использование памяти, кэширование списка пакетов. Уже перетирали неоднократно.

Это... А сколько памяти использует yum? И вообще, у тебя на рабочих станциях сколько памяти?

*Ушел вспоминать системные требования висты, последнего ворда и 1С.*

>У меня тоже не падали. KUbuntu только не запустилось вообще. ;)

Это вещи в себе, нелюбимый ребенок.

>В RHEL репозиторий пакетов мягко говоря маленький. Постоянно сталкиваюсь с проблемами отстутствия софта. Только сегодня гемороился с установкой rtorrent'а на сервак, из tar.gz ессесно, в Мандриве как и в Дебиане это одна команда.

Подключи федоровский - для такой хреноты, которую ты сейчас привел (видимо, это очень нужный в офисе софт) качества их пакетов хватит.

>yum уже со сменными носителями научился работать? а тормоза при скачке хидеров ? ... это пипец какой-то, за 10 лет не могут довести это убожество до уровней urpmi и apt-get, позор разработчикам!

Слушай, вот тебе никогда не говорил, но сейчас скажу - пожалуйста, сходи в поиск. Задолбало каждый раз объяснять одну и ту же вещь: тормоза давно полечили, чтобы каждый раз не качать хидеры уже давно выставлено большее время хранения (тем более, что у любой структуры будет обновляться скорее всего локальный сервер апдейтов), он давно умеет работать со сменными носителями - достаточно прописать пути (сам лично делал).

>Это называется умеет работать со сменными носителями? А на каком из дисков нужный пакет лежит оно конечно же знает и попросит его вставить ? А если нужного диска в данный момент вблизи рабочего места нет можно ли запретить его использовать с помощью ключей yum'а ?

1. Нормальные адекватные люди давно используют DVD - это дешевле и удобнее.

2. >А если нужного диска в данный момент вблизи рабочего места нет можно ли запретить его использовать с помощью ключей yum'а ?

Это ты о чем? Запретить использовать что? И нах с дисков ставить, когда все нормальные люди ставят из инета, ибо свежее (или с локального репозитария).

3. Админ-то где?

>Но вы правы - мне действительно не стыдно.

А должно быть - пи..ть не мешки ворочать. А вот проверить инфу силенок, я смотрю, не хватило.

>Оперативы - 256 М. Процессор - какой-то пенёк с ~ 3 MHz частоты.

Чем занимаетесь, что на KDE с семью рабочими столами хватает 256 метров?

>Вот я непойму, почему, как только один дистр высовывается, его тут сразу топить начинают?

ИМХО это называется агрессивный маркетинг.

"Чтобы сегодня добиться успеха, - считает Траут, - компания должна начать ориентироваться на конкурентов. Она должна искать слабые места в их позициях и устраивать маркетинговые атаки, нацеленные именно туда. Многие добившиеся в последнее время процветания компании подтверждают это".

Поскольку на грамотных пеар-менеджерах экономят, то дело обычно сводится к обсиранию друг друга на ЛОРе.

ЗЫ. Г-н Траут - президент компании Trout&Partners, одной из престижных фирм по маркетинговым консультациям, с отделениями в тринадцати странах мира. Консультациями Траута пользовались и пользуются AT&T, IBM, Burger King, Merrill Lynch, Xerox, Merck, Lotus, Ericsson, Hewlett-Packard.

> Только не мандрива! =((((((((

Обоснуй, плиз)))

Тебе не нравится, когда всё работает "из коробки", и хочется постоянного секса? попробуй Windows.

> Это как ?

Точнее, она Французско-Бразильско-Российская, но основной центр разработки в Питере.

> российскимгосструктурамкапец!

Обоснуй? Тупой высер?

> А альт разве не сертифицировали?

Альт только "пеарицо" и умеет...

> Уж лучше альт поддержали бы.

Ага. Чтоб альтовцы и дальше задерживали релизы, имели кучу бажных пакетов репозитарии, дружили с Linux XP? Смысл?

> но вот мандрива ни коим местом российской не является...

Блин, вы бы хоть что ли на офсайт Мандривы сходили, прежде чем камментить! Мандрива уже год как перенесла основной центр разработки в Питер!

> А чего вы хотите?

Как чего? Чего по твоему хотят красноглазики с виндузятным подходом? Чтоб было с чем по***цо...

> Дебиан им, а не мандриву.

Если б я начал с демьяна, хрен бы я щас на линухе сидел...

> Дурачёк, на мандриве не может работать MSSQL и MSO2003

Вау!!! Какой офигенный фантан из лужи!