Единая Россия хочет заставить Россиян предъявлять лицензии на право воспроизведения медиаконтента при покупке соответствующих устройств

>Понятно, что государство будет придумывать налоги с целью максимизировать свои доходы. Предлагаю железный налог, который позволит получать стабильные девиденды и польза от него будет сообществу очевидная: налог на глупость.

Вам до немецкого правительства в этом плане всё равно далеко ;) У них фантазия покруче ;)

Вы подождите немного, скоро единоросы скажут что читать и считать тоже не надо - детей нельзя учить, а то нелицензионный контент прочитают и думать научатся - таких не надо. А всех кто таки научился читать и писать и даже думать без телевизора, партии и родины - жечь прилюдно аки "мракобесов" или как вариант гноить после трепанации черепа с помощью РПЦ.

Образования уже нет в рф, математику и физику в школах сокращают - зато РПЦ создает всем детям ПГМ - все, дальше все привыкнут (как тут по каментам видно) и пойдут дальше.

PS никакого нацпола, просто высказал свое мнение, плохо ли это (смотря для кого), хорошо ли это (смотря для кого) - все относительно, может это мегакруто - я откуда знаю, мне просто кажется что к этому идет - и ИМХО всем кто не согласен (как я '(и почти все мои знакомые)) стоит подумать крепко и принять правильное решение сва..... (забыл про нацпол) ;)

PPS патриотам не беспокоится - для меня патриот == безумный фанатик, то есть как и с виндузятником спорить не буду.

>Сейчас такое время, что любой вновь принимаемый российский закон принимается исключительно для того, чтобы протолкнуть или поддержать чей-то коммерческий интерес.

Слово российский тут лишнее.

>Сложность в том, что этот интерес трудновато сразу разглядеть.

Чтобы его разглядеть, надо знать рынок.

Единственное, что лично меня волнует -- как бы не закрылись интернет-магазины с дистрибутивами. Типа nixpcd, osmаrket и прочих.

А проблемы быдлопиратов и распространителей недоэстрады побоку.

>> Понятно, что государство будет придумывать налоги с целью максимизировать свои доходы. Предлагаю железный налог, который позволит получать стабильные девиденды и польза от него будет сообществу очевидная: налог на глупость.

> Вам до немецкого правительства в этом плане всё равно далеко ;) У них фантазия покруче ;)

У нас разные цели: у него (кивок в неопределённых направлениях демонстрирующих анонимное множество чиновников) максимизирвать прибыли, у меня - максимизировать пользу :)

В середине века в штатах был введён налог на вакуум в электролампах - в результате был сделан совершенно бешенный скачок по их миниатюризации. Вот это пример "правильного" налого, только боюсь создан он был несознательно. :)

> ИМХО всем кто не согласен (как я '(и почти все мои знакомые)) стоит подумать крепко и принять правильное решение сва.....

Повеселил ;) Кого же ты хотел встретить в том месте куда все сва... патриотов чтоли ? ;)

>PPS патриотам не беспокоится - для меня патриот == безумный фанатик, то есть как и с виндузятником спорить не буду.

Для меня "не патриот" == валютная проститутка. Разговаривать не буду, противно.

>McMCC - тролль, который не написал ничего по существу, кроме нескольких
>своих начальных постов, которые никак не обосновал.
>Ещё и перешёл к прямым оскорблениям собеседников.
>На воздух его!

Не надорвись... Я все обосновал, и первоначально указал, для чего и зачем, приводя в чувство провокаторов, которые с обсуждений законопроекта скатились до уличного быдла с плакатами...

>В середине века в штатах был введён налог на вакуум в электролампах - в результате был сделан совершенно бешенный скачок по их миниатюризации.

В германии был (не знаю, отменили или нет) "налог на эфир" который включался в стоимость телевизоров и радиоприёмников. Ты думаешь именно ЭТО повлияло на развитие кабелных сетей ? ;)

> 4. пункт позволяет все записанное на камеру, DVD рекордеры, > видеомагнитофоны, в ЭВМ, прослушивать и просматривать дома, на > даче, в машине, на частных тусовках, с условием не распространения...

А почему нераспространение? Если очень хочется?

> Возможно дело идет к тому, что за авторские права придется платить. Типа налог на авторские права. Всех правообладателей заставят регистрировать произведения и будут драть с них налог... А может так и надо ??? Почему государство должно бесплатно защищать их коммерческие интересы !!!??? Почему я должен своими налогами оплачивать чьи-то коммерческие интересы ?????!!!!!!!

Совершенно с вами согласен! А то развелось тут всяких ГНУшнегов с тоннами разных запутанных лицензиев, своими домогательствами мешающих людям спокойно вести вести бизнес. Думаю, что разработчики бизибокса ещё трижды подумали - а нужны ли им их авторские права вообще, если за них придется бабло отстегивать, не говоря уже о наездах на бедную беззащитную Мансун Мультимедию из Германии :-)

> А почему нераспространение? Если очень хочется?
Свое личное, можешь как угодно...

Ты обосновал лишь предполагаемыми благими побуждения. Доработают существенно текст - тогда да, можно будет говорить то, что говоришь ты. А сейчас - это совсем другая вещь.

Как оружие без предохранителя и не имеющее чёткого направления действия.

>4. пункт позволяет все записанное на камеру, DVD рекордеры, видеомагнитофоны, в ЭВМ, прослушивать и просматривать дома, на даче, в машине, на частных тусовках, с условием не распространения...

Вот спасибо, благодетели. Разрешили. Век не забуду. Heil Putin!

Не знаю, как налог на объём ламп повлиял, но то, что был налог на их количество и это заставило производителей ради удешевления уменьшать количество ламп и переходить на полупроводниковую технику, дав ей существенный толчок - факт. Без этого п/п применялись, в основном, в вычислительных целях

>Ты обосновал лишь предполагаемыми благими побуждения. Доработают
>существенно текст - тогда да, можно будет говорить то, что говоришь ты. А
>сейчас - это совсем другая вещь.

Считаешь, что нужно ожидать худшего сценария? Так про текст, а именно про конкретное описание, чего можно и чего нельзя, я сразу говорил, что пока этот законопроект лишь черновик, который будут дорабатывать и дорабатывать,
когда реально подготовят рабочий вариант, вот тогда и следует обсуждать, протестовать или одобрять....

>>PPS патриотам не беспокоится - для меня патриот == безумный фанатик, то есть как и с виндузятником спорить не буду.

>Для меня "не патриот" == валютная проститутка. Разговаривать не буду, противно.

А патриот - рублевая?

> ептить, версия DRM по русски: дядька с дубиной и в черной майке с надписью "I'm DRM!"

Это даже не DRM, это куда хуже. DRM, в нынешнем виде, все-таки не указывает авторам, что им делать со своими произведениями.

> 3. пункт, позволяет использовать HDD, DVD-R/W и CD-R/W в личных целях, т.к. они без памяти ЭВМ не работают.

DVD-ROM и CD-ROM - да позволяют, причем не только в личных целях, но по букве закона уже CR-R/W не позволяют использовать. И гы-гы, hdd тоже не позволяет. Но я думаю, что hdd формально не устройство для создания ЭКЗЕМПЛЯРОВ произведения.

> 4. пункт позволяет все записанное на камеру, DVD рекордеры, видеомагнитофоны, в ЭВМ, прослушивать и просматривать дома, на даче, в машине, на частных тусовках, с условием не распространения...

Там ничего нет про dvd рекордеры и видеомагнитофоны, там только про воспроизведение музыки и фильмов в личных целях.

Конечно, хотелось бы чтоб законопроект не настолько маразматичный был, но дело даже не столько в писалках, а еще и в подучетности творчества, вернее распространения его результатов самим автором.

> Свое личное, можешь как угодно...

Например, продать с лотка?

>DVD-ROM и CD-ROM - да позволяют, причем не только в личных целях, но по
>букве закона уже CR-R/W не позволяют использовать. И гы-гы, hdd тоже не
>позволяет. Но я думаю, что hdd формально не устройство для создания
>ЭКЗЕМПЛЯРОВ произведения.

В 3 пункте ни чего не сказано, про HDD, DVD-R/W и CD-R/W, а они составляющие любого современного компьютера, значит автоматически ни кто не запрещает ими пользоваться. Обычно, что не запрещено, то разрешено.
Создавай экземпляры для себя любимого, сколько хочешь...

>Там ничего нет про dvd рекордеры и видеомагнитофоны, там только про
>воспроизведение музыки и фильмов в личных целях.

А про них ни где нет, значит, что не запрещено, то разрешено для себя любимого...

>Конечно, хотелось бы чтоб законопроект не настолько маразматичный был, но
>дело даже не столько в писалках, а еще и в подучетности творчества, вернее
>распространения его результатов самим автором.

Этот огрызок без разъяснений сложно назвать готовым к употреблению, некоторые пункты противоречат сами себе...его дорабатывать будут не один год, обратите внимание, что начали с февраля 2006, когда пытались дикими шагами вступить в ВТО...

> Например, продать с лотка?

Кто то запрещает? Получай лицензию на этот род деятельности и продавай сколько хочешь...

>Но я думаю, что hdd формально не устройство для создания ЭКЗЕМПЛЯРОВ произведения.

Все хуже - формально hdd - носитель. А собственно ЭВМ, в которую этот hdd вставляется - формально вполне себе устройство для воспроизведения.

>Все хуже - формально hdd - носитель. А собственно ЭВМ, в которую этот hdd
>вставляется - формально вполне себе устройство для воспроизведения.
Чем же хуже? Пункт 3 как раз спокойно разрешает использовать HDD...

>но дело даже не столько в писалках, а еще и в подучетности творчества, вернее распространения его результатов самим автором.

дак все понятно - хочешь писать о чем то - плати, а деньги у кого есть в рф чтобы книгу издать ? правильно у нефтянников, они будут непатриотоугодные книги писать? нет они и будут писать книги в стиле - "труба газовая благословенная и новая православная церковь", "как нефть на благо родины продавалась" ну и тд и тп. А в электронном виде - нини;

Захочешь свободное ПО написать - фигу тебе, значит ты думать умеешь, не дай бой других инакомыслию научишь.

ИМХО тот же совок - только более злостный и оголделый. Типа - всем одеть намордники и радоватся радоватся.

Хотя тому может быть просто и тупо появившейся аппетит во время во.... в смысле еды. То есть мало им так собирать налоги и придумыать всякие схемы типа "свободна регулируемая зп для правоохранительных органов" - теперь видимо больше захотелось - надо значит ограничить свободы лицензиями, налогами и прочей бурдой, а ВТО тут ни причем - хотя оно нужно для экспорта - хотя я не спец в этой области не буду говорить. Говорите устаканится ? хаха вспомните историю - вообщем дальше разберетесь если думать умеете...

Лишний раз убеждаюсь, что звезды на лоре обычно служат индикатором дебилизма. Странно, что не пять -- жгёт почти как бугмакер.

> звезды на лоре обычно служат индикатором дебилизма

Звёзды на LOR были введены не как индикатор чего-либо, а для ликвидации "войны клонов" чтобы только что зарегистрированные ники отличались от зарегестрированных ранее.

> Чтобы бороться с контрафактом надо реально бороться с коррупцией, а не плодить ее такими возможными законами.

А бороться с коррупцией можно только одним способом - демократией. И ни в коем случае не пользоваться контрафактом с непонятными словами, где про каких-то суверенов говорят... ;)

Ну, ладно. Похоже эхо политических бурь докатилось и до ЛОРа. Не знаю, кому как, но меня уже порядком достало... Кому надо, все уже давно всё поняли, а остальным - объяснять что-либо бесполезно. Тогда зачем повторяться уже далеко не по первому кругу?..

>Пункт 3 как раз спокойно разрешает использовать HDD

Это как нога у дядьки в погонах зачешется. Если что - я не вижу ничего невозможного в толковании "воспроизвел методом записи на жесткий диск с последующей передачей жесткого диска соучастнику"

перевод ситуации "забежал к другу с жестким диском"

>Кому надо, все уже давно всё поняли, а остальным - объяснять что-либо бесполезно.

То есть предлагаешь тихо заткнуться и жрать что дают? :)

> Тогда зачем повторяться уже далеко не по первому кругу?.

а) новички появляются

б) многие об этом не задумываются, пока их носом не ткнёшь

>А бороться с коррупцией можно только одним способом - демократией.

Пацтулом ;)))

hint: Тут сейчас в германии небольшой такой скандалец с Сименсом случился. _внимательно_ подумай почему такого не могло быть в период с 1933 по 1945

Корpупция и демократия это весьма перпендикулярные понятия и не надо их в одну миску валить.

Было у нас когда-то долбоебство с ксероксами, лазерными принтерами. На учет бля ставили. И сейчас какие-то козлы хотят ввести еще одну ахинею. Чтоб потом гадам отстегивать или покупать у этих же гадов какие-то лицензии, чтоб не прибадывались.

>Было у нас когда-то долбоебство с ксероксами, лазерными принтерами. На учет бля ставили.

Тогда еще лазерников небыло (или у вас по старинке продолжали на учёт ставить ? =))

А вот за 10 лет до этого печатающие машинки на учёт ставили а за 40 до этого таже радиоприёмники.

"Фарш невозможно провернуть назад..."

Relax =)

А разрешение сходить в туалет не надо будет предъявлять?

У коммунистов осенне обострение шизофрении?!

Абсолютно правильный законопроект имхо. Давно уже надо поставить под контроль плееры и прочую дрянь. Ведь это может быть использовано против конституционного строя страны. Единая Россия беспокоится о безопасности страны, в отличие от лоровцев, непонятно почему набросившихся на этот законопроект.

Так, о чём шум? Опять Путин детей ест?

> То есть предлагаешь тихо заткнуться и жрать что дают? :)

Честно говоря, не знаю, что делать. Но для себя и своей семьи еще выход можно попытаться найти. Очень уж не хочется стать вторым Китаем...

> а) новички появляются

> б) многие об этом не задумываются, пока их носом не ткнёшь

Неужели они на другой планете живут. Их и без нас ткнут носом, и не один раз... Просто форум технический, хотя понимаю, что у многих наболело. Да еще этот телеящик. Ладно, хоть у меня дома RenTV показывает. А то русско-язычные новости смотреть невозможно было бы.

Кстати, мне очень понравилась фраза про то, чтобы сначала сделать всех виноватыми, а потом избирательно карать неугодных. Cеляви, но так устроена почти вся наша система.

>Очень уж не хочется стать вторым Китаем...

Так почему выбор только между "второй Европой" или "вторым Китаем"? "Первой Россией" никак не стать? :D

> Тут сейчас в германии небольшой такой скандалец с Сименсом случился. _внимательно_ подумай почему такого не могло быть в период с 1933 по 1945

А что там с Сименсом случилось? И насколько я знаю, этот самый Сименс в военные годы использовал труд рабов.

> Корpупция и демократия это весьма перпендикулярные понятия и не надо их в одну миску валить.

Связь есть. Второе является необходимым условием для борьбы с первым.

>> Корpупция и демократия это весьма перпендикулярные понятия и не надо их в одну миску валить.

>Связь есть. Второе является необходимым условием для борьбы с первым.

Даааа. А от геморроя ваша "демократия" не лечит?

Про то, насколько легко разбивается тезис о необходимости, я просто молчу, это ничто супротив описания демократических чудес. Внимательно слушаю, что там ещё в списке?

> А вот за 10 лет до этого печатающие машинки на учёт ставили а за 40 до этого таже радиоприёмники.

> "Фарш невозможно провернуть назад..."

Но можно попортить людям жизнь в попытке это сделать.

//О*уели совсем. Голосовать не хожу, но в этот раз пойду. Против них.

>А что там с Сименсом случилось?

Гугл вам в руки по ключевым словам "Сименс" и "коррупция"

>Связь есть. Второе является необходимым условием для борьбы с первым.

Давайте, рассказывайте ;)

hint: Есть 2 основных метода борьбы с коррупцией

1) Аднинистративный (Германия, Италия середины прошлого века - Муссолини мафию извёл под ноль, не зря на Сицилии мафия приветствовала вторжение союзников)

2) Экономический (коррупция должна быть эконономически не выгодна хозяйствующим субъектам)

В основном применяются вариации этих методов.

"демократии" тяготеют к N2, "тирании" к N1

В целом N1 эффективнее но вреднее для экономики ;) В США метод очень забавный ;) Там коррупция "узаконена" но в очень жестких рамках (энта "демократия" тяготеет именно к N1)

> Так почему выбор только между "второй Европой" или "вторым Китаем"? "Первой Россией" никак не стать? :D

Читай, что мы идем по пути Китая - либеральная экономика и авторитарный политический режим. Это не я придумал, просто иногда читаю иностранную прессу :)

пункт 4.2 Самописные ДВД имеются, но их 2% от общего ассортимента.

> В целом N1 эффективнее но вреднее для экономики ;)

О да - я чуть кофе не поперхнулся про эффективность. Предлагаю ещё один вариант: у всех всё отобрать - взятки будет давать не на что.

Сейчас это коррупцией не называют - это откаты, платы за услуги. Выиграл ВУЗ конкурс и если хочет получить деньги по нацпроекту (по закону его деньги) не 31 декабря (по закону обязан истратить деньги в этом году иначе секир башка), то должен поделиться. А недавняя смехотворная история с переводом денег на Сахалин, когда вмешался премьер! Это уже система котоаря без коррупции просто не работает. Едиснтвенный способ эту коррупцию убрат - это не дават чиновникам возможность хоть на что-то влиять. Принято решени, что нужно перевести деньги - они должны переводиться без каких-либо дополнительных согласований.

> просто иногда читаю иностранную прессу :)

Нашли что читать. Это не мы по пути Китая идём - мы к пути Китая возвращаемся. Россия пока ещё более развитая, но малонаселённая.

>читай, что мы идем по пути Китая - либеральная экономика и авторитарный политический режим. Это не я придумал, просто иногда читаю иностранную прессу :)

В оригинале ? По китайски ? ;)

Вопрос: Вы в Китае были ? А в странах "развитой" демократии ? Вам там приходилось решать экономические вопросы ? Ну даже не экономические а просто общаться с народом и с властями ?