Определён победитель конкурса по «школьному дистрибутиву»

> Только сдаётся мне, что он будет совместимым с Debian и его можно будет подключать к Debian.

Чем больше там будет различающихся пакетов, тем больше будет вероятность того, что что-то где-то всплывёт.

> Вы извиняюсь, хоть раз смотрели альтовскую политику сборки? И типичные спеки? Знакомы с набором макро?

Разумеется! Я вычищал не один пакет, spec к которому нашелся только в альте, от этого мусора. Мерзость жуткая. Что-то в итоге пришлось с нуля переписать, чем разбирать этот макросовый кошмар и переделывать все.

> в RH -- кондовый устаревший кошмар. Хоть перестали от рута пересобирать, надеюсь?

Где, в RHEL? Там обычно не собирают. В fedora? Ну вообще-то там очень давно от рута ничего не собирается.. На билд-машинах все собирается при помощи mock, в chroot-окружении, чтобы не попали левые зависимости, кроме тех, что прописаны в спеке. У домашних пользователей, не желающих использовать mock (который тормозит на создании chroot-системы, конечно же) после запуска rpmdev-setuptree создается локальное дерево для сборки и "правильный" .rpmmacros

> Кстати, вы не думаете, что и редхат -- с точки зрения "с той стороны" столь же "исконно-посконно-квасной"?

Не думаю. Вообще, почитайте, что такое bodhi и koji, посмотрите, как работает. Может, проникнитесь.

> Огласите весь список, пожалуйста.

А что оглашать - вы сами в альте не видите, в какой тупик зашли со своей системой? Когда, наконец, "дохакаете" ее на предмет нормальной поддержки multilib?

>>захотят внести значительные изменений в свои сборки системных библиотек

> Это уже не проблема совместимости пакетов.

Да ну ?! Именно это и есть проблема. Если на неё забить, то можно ставить любые rpm-ки в любые дистрибутивы.

> Где, в RHEL? Там обычно не собирают.

"сам-то понял, что хотел сказать"? ;)

Перечитал вот и не понял. А хотел сказать, что то, как собирают на СЕРВЕРАХ RHEL, обычного пользователя волновать не может, а если админ себе на RHEL-сервер пакет собирает, то наверняка знает, как это делать правильно ;) И от рута не то что пакеты не собирает, а вообще не работает, про sudo в начале базового курса RHEL рассказывают.

В любом клоне RHEL и Fedora собирать пакеты от рута строго противопоказано..

> spec к которому нашелся только в альте

Звучит, однако. :-)

> Что-то в итоге пришлось с нуля переписать, чем разбирать этот макросовый кошмар и переделывать все.

Это всё описано. Те, кто работает с репозитарием, кошмаром это отнюдь не считают. И не проблема Alt, что, к примеру, RH не скопировал эти патчи в свой rpm. Совместимость src.rpm с RH никто делать не обещался.

Это проблема, но не проблема совместимости пакетов, это проблема совместимости версий.

> Это проблема, но не проблема совместимости пакетов, это проблема совместимости версий.

А в случае RPM что ?! Не так, что ли ?

Основные проблемы несовместимости RPM пакетов: - бинарная несовместимость библиотек - несовместимость post-pre-скриптов - несовместимость системных конфигов - различающиеся имена пакетов и, соответственно - проблемы с зависимостями

Все эти пакеты всплывают и в deb, как только начинаешь делать что-то отличающееся от debian/policy, или пакуешь так, как нужно тебе, или используешь свои системные конфиги.

Просто на deb сделано реально мало дистрибутивов, в отличии от RPM.

А в случае rpm вы просто не можете подключить сторонний репозиторий.

Почему же ? Можно подключить..

К альту можно подключить репозиторий Mandriva? Red Hat? Suse?

>А в случае rpm вы просто не можете подключить сторонний репозиторий.

Ошибаетесь:) Это ВЫ не можете:) А я могу:)

>К альту можно подключить репозиторий Mandriva? Red Hat? Suse?

Можно. Только почему-то никто этого не делает. Для того, чтобы заниматься такой фигнёй, нормальный человек прежде всего спросит: "ЗАЧЕМ мне это?":)

А в Debian это все могут.

Ну что за дистр...

>А в Debian это все могут.

Подключать себе rpm-репозитарии?

Чтобы увеличить количество доступных пакетов.

How-to будет? Ссылка на него? На официальном сайте альта?

Нет, подключать deb-репозиторий. Люьой. Ведь в rpm-дистре вы же не можете подключить deb-репозиторий?

>Чтобы увеличить количество доступных пакетов.

Прежде всего нужно ответить на вопрос: "каких пакетов не хватет?"

>How-to будет? Ссылка на него?

Как это? В Дедиане нет такого "How-to"??? Как же так??? Может вам кокой-нибудь rpm-репозитарий подключить, чтобы этот "How-to" установить, и, вообще, "увеличить количество доступных How-to"?:)

>Нет, подключать deb-репозиторий. Люьой. Ведь в rpm-дистре вы же не можете подключить deb-репозиторий?

Вы знаете как "подключить deb-репозиторий"? А я знаю как "подключить rpm-репозиторий":)

>Прежде всего нужно ответить на вопрос: "каких пакетов не хватет?"

Тех, которые есть в других репозиториях, очевидно.

>Как это? В Дедиане нет такого "How-to"???

Нет, у альта нет how-to о подключении чужих репозиториев.

>А я знаю как "подключить rpm-репозиторий":)

Вы знаете, как в любом rpm-дистре подключить любой rpm-репозиторий?

>Нет, у альта нет how-to о подключении чужих репозиториев.

Хорошо, открою тебе секрет: это делается почти так же, как и Debian, только вместо "deb" в начале строки в /etc/apt/sources.list пишется "rpm".

>Прежде всего нужно ответить на вопрос: "каких пакетов не хватет?"

Кстати, надо учесть, что когда чего-то не хватает, обычно сложно ответить, чего же конкретно, иногда даже не знаешь, что чего-то не хватает. И только когда ты находишь то, чего тебе не хватало, ты можешь сказать - да, мне этого не хватало. Однако не всегда "да, мне этого не хватало" означает то, что именно этого тебе и не хватало. Так что делай выводы, прежде чем задавать подобные вопросы.

>Хорошо, открою тебе секрет: это делается почти так же, как и Debian, только вместо "deb" в начале строки в /etc/apt/sources.list пишется "rpm".

Официальную информацию плиз.

> К альту можно подключить репозиторий Mandriva? Red Hat? Suse?

А к Debian можно ? Блин, ну поймите, наконец, что сторонний репозитарий должен быть сделан для дистрибутива. И по барабану, deb там, или rpm.

>Кстати, надо учесть, что когда чего-то не хватает, обычно сложно ответить, чего же конкретно, иногда даже не знаешь, что чего-то не хватает. И только когда ты находишь то, чего тебе не хватало, ты можешь сказать - да, мне этого не хватало. Однако не всегда "да, мне этого не хватало" означает то, что именно этого тебе и не хватало. Так что делай выводы, прежде чем задавать подобные вопросы.

Боюсь, что с подобными сомнениями - не ко мне, а к психиатру или психоаналитику... К сожалению, я с этим ничем смегу помочь вам :(

Можно любой deb-репозиторий.

>что сторонний репозитарий должен быть сделан для дистрибутива.

Не для дистрибутива, а для архитектуры системы управления пакетами. У деба она одна. У rmp она отсутствует, лишь есть костыли типа urpmi, yum, apt...

Достаточно поставить Debian.

> Официальную информацию плиз.

/etc/apt/sources.list.d/*

> Не для дистрибутива, а для архитектуры системы управления пакетами.

После чего у тебя поставится пакет, предполагающий наличие каких-то ещё пакетов, которые конфликтуют с имеющимия в дистрибутиве, ага...

>>Хорошо, открою тебе секрет: это делается почти так же, как и Debian, только вместо "deb" в начале строки в /etc/apt/sources.list пишется "rpm".

>Официальную информацию плиз.

Я считаю это официальной информацией:)

А я не считаю. Официальная информация находится на официальном сайте, и она написана официальными лицами.

А, может, ещё надо официальную информацию о том, что конфиги, в основном, в /etc лежат ? А то не поверишь... :-))

В Debian для этого существуют >, <, =<.=> для версий пакетов.

> В Debian для этого существуют >, <, =<.=> для версий пакетов.

В Debian ? Хм... а с deb не путаешь ? И в rpm существуют. И что ?

>И в rpm существуют. И что ?

Вот именно, и что? А в debian этим реально пользуются.

>Вот именно, и что? А в debian этим реально пользуются.

И в rpm этим пользуются. Чего ты сказать-то этим хотел?

> Вот именно, и что? А в debian этим реально пользуются.

И в rpm пользуются. И ЧТО ??? Чем это помогает не получить несовместимый с системой репозитарий ?!? И только в этом и есть проблема подключения rpm-репозитариев от разных дистрибутивов. Исключительно.

>И в rpm этим пользуются.

Да. В документации об этом пишут. И в музее показывают.

> Да. В документации об этом пишут. И в музее показывают.

Слушай, теоретик, возьми любой дистрибутив с rpm и посмотри с десятка два-три спеков, что ли...

"Слушай, теоретик, возьми любой дистрибутив с rpm и посмотри с десятка два-три спеков, что ли... "

В детский сад, на переобучение его надо отправить.

для начала хотя бы прочитать rpm howto - официальная информация. Ну и документацию из пакета rpm.

Потом пойти изучать apt-get.

rpm имеет все возможности, которые есть в deb. deb имеет почти всё из rpm.

Не всё в deb так хорошо, как хотелось бы, и это признают его авторы.

А если заглянуть в исходный код apt-get, то вообще можно ужаснуться - кривулька та ещё... впрочем, исходный код rpm лучше не намного.

Официальная информация выдается по официальному запросу официальных лиц.
Ждем-с.

Я брал мандраку и использовал её 2 года. Я знаю, что такое rpm.

Добро пожаловать к нам на огонёк.

В обратную сторону ее уже сейчас нет и это естественно.

А что, много программ, которые не кривые?

> Я брал мандраку и использовал её 2 года. Я знаю, что такое rpm.

А пакеты делал ? Я вот делал. Для MDK нет, а вот для Trustix, RH и Alt - приходилось.

Скучно тут у Вас.

В смысле, "в обратную сторону"?

Всё в ваших руках.