История внедрения GNU/Linux (ООО Оптовик)

> Все люди должны есть. Еду можно выращивать самому, а можно покупать в магазине. Как она попадает туда никто не задумывается. И это нормально, так как такие системы должны работать без сбоев — подходит для GNU/Linux.

Мне кажется, что несколько мыслей в этом абзаце пропущены. ;)

> LXF: Ваша компания занимается оптовыми поставками пищевых продуктов и алкоголя. Последнее я, как убеждённый и последовательный трезвенник, не одобряю.

Про религию, политику и прочие убеждения почему не написали? Добавьте срочно! Всем интересно, что Евгений М. Балдин думает по этому поводу!

> Павел: Да, у нас был чёткий план миграции. Однако, хочу отметить, что без поддержки руководителя предприятия Е.М.Леоненковой это было бы невозможно

Не удержался Паша, лизнул...

> К нашему огромному удивлению, от перехода выиграли системные администраторы. Телефоны молчат, почта — молчит, корпоративный IM молчит

Шедевр! В гетзефактс, срочно... ;)

В целом - ниачем. Остальные статьи даже читать лениво.

Поставил ебунту на 10 рабочих станций. Новость в топку.

Нормально!

Не только же get the fucks быть. Success Stories крайне нужны для принятия решений о переводе на GNU/Linux. А решения подобного плана всё равно утверждаются менеджерами, которые на подобные истории довольно падки :) Пусть их будет намного больше(историй).

> Kubuntu

> Причина в том, что на сегодняшний день, как и год назад это объективно лучшее настольное решение

истину глаголет )

> Поставил ебунту на 10 рабочих станций. Новость в топку.

Есть более глобальные примеры? Интересно, кроме шуток. Пока есть то, что есть.

> Пусть их будет намного больше(историй).

Это и было изначальной целью :).

куча воды и все ... - где описание используемых приложений с костылями которые бы все равно пришлось городить - встреченные баги и тп ?

А так похоже у них там мэнегеры по аське трепятся и в ворде ( пардон опеноффисе ) счет-фактуры печатают ...

>>> GNOME MDB Viewer

Хотя что это ? Зачатки БД ?

>>>О том как в работу оптовой торговли можно встроить GNU/Linux расскажет заместитель директора по безопасности ООО «Оптовик» Печковский Павел Валерьевич — инженер и юрист.

Ого 3 в одном ? Дальше про эту "шарашкину контору" можно не читать ...

Вот уж не думал, что это на ЛОРе появится :)

>Не удержался Паша, лизнул...

Может и лизнул :) но, насколько мне известно, фактически все нововведения в начале обкатывались именно на руководителе. И, уже после нескольких дней пользования, внесения корректив и прочего, давалось добро/запрет на использование. Запретов было довольно много. Было перепробовано с десяток дистрибутивов...

>Шедевр! В гетзефактс, срочно... ;)

А что там, извините, шедеврального? Телефоны молчат, потому как есть IM. В качестве IM - Jabber, с ним тоже ничего не происходит (SIM вроде используется наружу...хотя в последний раз видел Pidgin). А почта - так а что с ней случится? Спам если только какой прорвавшийся... Если только с 1С какой косяк - но это вполне штатная ситуация.

Кстати, под 1С, если я правильно понимаю, юзается оффтопик(сервер)+rdesktop(клиенты), хотя могу ошибаться.

А статья - действительно (IMHO), смахивает на гетьзефакс по стилю написания. Хотя никакой неправды я там не заметил :)

P.S. Зовут меня не Павел, отношение к данной компании имею практически никакое - помогал когда-то давно поставить туда первый почтовик на Linux...да и так...с админом тамошним иногда пивко попиваем...

Хм, сегодня приятель заехал ко мне, ДВДшник сусевый взял - в свежеоткрывшейся фирме на чем-то надо работу работать. Завтра будет ставить (хотя сам вендузятнег) - денег на приобретение лицензионных вендов нет. Уже пора историю успеха писать?

>>>Кстати, под 1С, если я правильно понимаю, юзается оффтопик(сервер)+rdesktop(клиенты), хотя могу ошибаться.

Гм а стоимость сервера + лицензии на Terminal Server не перекрывает стоимость 20-30 OEM лицензий WinXP ?

Попробуйте. Никто не запрещает.

> Гм а стоимость сервера + лицензии на Terminal Server не перекрывает стоимость 20-30 OEM лицензий WinXP ?

Собственно говоря, отнюдь не стоимость была основным фактором. Это, кстати, в тексте тоже есть.

Таких контор в России подавляющее большинство. Перейти на GNU/Linux для них нет особых проблем - это и было целью показать. Такие "истории успеха" _тоже_ нужны. Если есть что-то более глобальное и интересное - дайте знать. Если есть, естественно.

Брянск - город в котором я родился и живу!!! 8-D

Maxxxx32

> А статья - действительно (IMHO), смахивает на гетьзефакс по стилю написания.

Вот-вот. Не пойми меня превратно, на личности переходить не собирался, просто манера изложения статьи настораживает. То что я написал - это просто мнение скептически настроенного человека после прочтения статьи. Заметь - именно "скептически настроенного", а не "предвзятого". В противном случае, комментарии были бы куда как более пространны. ;)

> А что там, извините, шедеврального?

Честно говоря, звучит как "мы поставили линукс и у нас ничего не работает". Так вот. (с) ;)

>Гм а стоимость сервера + лицензии на Terminal Server не перекрывает стоимость 20-30 OEM лицензий WinXP ?

К сожалению данным аспектом не интересовался, поскольку 1С не интересуюсь совсем и всех подробностей данного момента не знаю. Но, насколько я понял, там все лицензионно чисто. Плюс к тому, месяца полтора назад слышал от их админа, что идет обкатка wine от etersoft в качестве запускалки 1C.

>Честно говоря, звучит как "мы поставили линукс и у нас ничего не работает". Так вот. (с) ;)

Ну, прочитав статью, у меня тоже возникла подобная ассоциация :) Но решил, что у меня, видимо, от недосыпания в последние несколько дней, напряга в личной жизни и насморка, изменилось восприятие окружающего мира :-)

Я чего-то не понял самого интересного. Признаюсь, читал не внимательно...

Собственно, софт для торговли/складского учета/бухгалтерии они какой используют? 1C под Wine?

> от недосыпания в последние несколько дней, напряга в личной жизни и насморка, изменилось восприятие окружающего мира

Хм. Насморк, вероятнее всего, ни при чем. ;)

>>>Перейти на GNU/Linux для них нет особых проблем - это и было целью показать.

Уж лучше тогда сервер перевели бы ... - А так нужно его еще покупать ...

> Метки: интервью, брянск, бизнес, история успеха

anonymous_incognito не бери премер с шомана, Брянск пишется с большой буковки

> anonymous_incognito не бери премер с шомана, Брянск пишется с большой буковки

Он и _был_ написан с большой. Вопрос следует адресовать к движку ЛОР.

> где описание используемых приложений с костылями которые бы все равно пришлось городить - встреченные баги и тп ?

Список используемых приложений присутствует. Баги - только известная бага в rdesktop с раскладкой клавиатуры (а может это фича, к сожалению в rdesktop не копенгаген). Народ привык к виндовой раскладке...там же по-умолчанию включается не winkeys. Больше вроде ничего военного не было. Все приложения работают по своему прямому предназначению. Костылей вроде тоже никаких, кроме принудительного зарезания сайтов-убийц рабочего времени (вконтактов, сокамерников и прочих зайцев...) ибо инет в Брянске не резиновый и цены на него в несколько раз (иногда десятков/сотен) больше, чем в Мск. Про возникшие "костылики" пусть лучше напишет сам тамошний админ завтра, когда до инета доберется.

> К нашему огромному удивлению, от перехода выиграли системные администраторы. Телефоны молчат, почта — молчит, корпоративный IM молчит

они в бункере под Брянском что ли живут теперь ?)

> Он и _был_ написан с большой. Вопрос следует адресовать к движку ЛОР.

ну значит движок режит.

Интересно, ООО "Оптовик" до сих пор работает на Kubuntu?

> anonymous_incognito не бери премер с шомана, Брянск пишется с большой буковки

А если честно, нахрена нужна метка "Брянск"?

>Интересно, ООО "Оптовик" до сих пор работает на Kubuntu?

Да. В последний раз (примерно 30 апреля) видел на обкатке у админа 8.04 Hardy.

>А если честно, нахрена нужна метка "Брянск"?

Нипааняяятнаааа... :) Имхо, либо убрать, либо добавить еще тучу меток областных центров по всей стране...

X-treme> Да. В последний раз (примерно 30 апреля) видел на обкатке у админа 8.04 Hardy.

А 1С-ку они юзают под вайном? Или уже перешли на 8.x с web-клиентами?

>>>А 1С-ку они юзают под вайном? Или уже перешли на 8.x с web-клиентами?

Там же вроде Terminal Server ? - т е 1С на сервере ... Или они запускают удаленные рабочие столы для других целей - эй кто там писал "историю успеха" - объясните зачем терминальные сессии и при чем тут Линукс тогда ?

А как насчет бухгалтерии с ее банк-клиентами? (если не рассматривать банк-клиенты, использующие бразуер)

> Нипааняяятнаааа... :) Имхо, либо убрать, либо добавить еще тучу меток областных центров по всей стране...

А так и делается. Кстати, в обозримом будущем круче всех Уфа выходит :)

С другой стороны, если Linux-юзверей станет полно и они оборвут телефоны конторы 1C с просьбой поставить им 1С клиента под Linux, то 1С-чики рано или поздно сдадутся -- они не будут писать против ветра, а пойдут навстречу клиентам, ибо цена отказа -- это потеря клиента и его денег.

Совсем неплохо было бы, если бы этой пресловутой 1С появился достойный конкурент.

>А 1С-ку они юзают под вайном? Или уже перешли на 8.x с web-клиентами?

Вроде жеж все описал уже... 1С - на сервере, используются терминалы для доступа к ней. Wine вроде как в глубокой перспективе, ибо на данный момент вроде как все всех устраивает. 1С шустро работает, потому как ее данные не гоняются по сети туда-сюда.

>Или они запускают удаленные рабочие столы для других целей

Кроме 1С, насколько мне известно, на сервере терминалов ничего нет. Для всего остального, а это в основном общение с поставщиками и клиентами, используются приложения на рабочих станциях.

>А как насчет бухгалтерии с ее банк-клиентами? (если не рассматривать банк-клиенты, использующие бразуер)

Сие, к моему сожалению/счастью, мне неизвестно...лично сам с бухами работал в последний раз в незабвенном 2004 году.

Кстати...хорошая идея...надо загнаться по этому делу. Банк-клиент собой представляет вроде как обычный FTP на нестандартном порту. Клиенту выкладываются файлы определенного формата (возможно шифрованные), обрабатываемые неким приложением. Оно же формирует такие же файлы и выкладывает их на тот же FTP в другую директорию. Помнится, для разбора ситуации с неработающим банк-клиентом пришлось просниффать одного абонента...в результате виновным оказался сервер банка... В другом случае обмен происходил по POP/SMTP, но это не столь важно. Важно то, что при правильном прикладывании усилий на распознавание формата сообщений, на написание своего банк-клиента под отдельно взятого клиента уйдет минимум усилий...

Спасибо, что натолкнули на мысль, будет чем занять свой мозг...если он, конечно, еще не совсем воспалился и я правильно понял принцип работы.

>Совсем неплохо было бы, если бы этой пресловутой 1С появился достойный конкурент.

С 2001 по 2003 год работал в одной из конторок, которая занималась продвижением ИНФИНа...вполне себе конкурент 1С. По крайней мере наши спецы по ней выезжали к клиентам намного реже, чем мои друзья, которые занимаются продвижением 1С. Все дело в рекламе. У меня, к примеру, при упоминании 1С до сих пор крутятся в голове четко выговоренные слова их рекламы начала 90-х годов (а может и конца 80-х...а может середины 90-х...давно это было): "один-эс бухгалтерия"...и мужичок-карикатурный_бухгалтер_из_крокодила лысый и в нарукавниках...

> Последнее я, как убеждённый и последовательный трезвенник, не одобряю.

чё, он ещё и антисекс, может?

>Кстати...хорошая идея...надо загнаться по этому делу. Банк-клиент собой представляет вроде как обычный FTP на нестандартном порту

Вот это, к сожалению, не всегда так :( Окромя фтп есть такие фишки, как vpn до сети банка с дальнейшим фтп\[или что то еще там] причем vpn реализован не всегда посредством ms-vpn (rasdial и т.д.) а какими то внутренними средствами. :( К тому же дополнительную (очень большую) головную боль могу организовать приложения по шифрации которые обслуживают "ключевые дискеты" главбуха или кого-еще-там. Вот наверное в них заключается самая большая проблема, т.к. эти приложения являются вещью в самой себе (читать черным ящиком) и как их реализовать сторонними методами - одному богу известно :(

а что у них работает на кубунте?

Маршрутизаторы, почтовые серверы - охренеть ооо оптовик! Сколько ж в нём маршрутизаторов, почтовых серверов! Не меньше одного, наверное! 1С... Ну и?

> Брянск - город в котором я родился и живу!!! 8-D

+1

> А если честно, нахрена нужна метка "Брянск"?

Чтобы когда я сотворю что-нибудь глобальное к моей новости добавили метку Брянск и я был бы не одинок

>приложения по шифрации которые обслуживают "ключевые дискеты" главбуха или кого-еще-там

Либо флешки.

Есть.

>причем vpn реализован не всегда посредством ms-vpn (rasdial и т.д.) а какими то внутренними средствами.

Подозреваю какую-то экзотику. Хотя все, что я видел - это первое - обыкновенный диалап, второе - просто доступ к серверу банка из инета. Возможно просто в нашем Брянске по другому пока не додумываются (или не хотят себе лишней головной боли и временнЫх затрат по саппорту самопальных VPN-соединений).

А насчет "ключевых дискет" - подозреваю обыкновенный SSL (а у вас почта подписывается сертификатом?). Благо, если не изменяет память, цифровая подпись законодательством РФ приравнена к обыкновенной подписи. Приходилось краем глаза большого пальца левой ноги касаться системы сдачи налоговой отчетности...SMTP/POP + SSL-сертфикаты.

>С другой стороны, если Linux-юзверей станет полно и они оборвут телефоны конторы 1C с просьбой поставить им 1С клиента под Linux, то 1С-чики рано или поздно сдадутся -- они не будут писать против ветра, а пойдут навстречу клиентам, ибо цена отказа -- это потеря клиента и его денег.

Не всё так просто:( Ибо ходят слухи о неком соглашении между 1С и m$ по которому при портировании 1С на другую платформу им придётся платить немалую неустойку.

шифрователь в банк-клиенте, который стоит у нас -- pgp :)

>Совсем неплохо было бы, если бы этой пресловутой 1С появился достойный конкурент.

неужели ты думаешь, что остальной капитализм живёт без автоматизированной бухгалтерии???

сразу возникает вопрос, почему нельзя использовать их многолетнии наработки... вот тут где-то и нужно искать ответ

я не разбираюсь в том, как ведётся бухгалтерия...

>цифровая подпись законодательством РФ приравнена к обыкновенной подписи

нет не привязана, поэтому столько бумаг разных генерится

И какой буржуй будет пилить свои многолетние разработки под наше взбаломошное законодательство?

Истории успеха в родном городе - бальзам на душу!
Поэтому мерзостные излияния желчных лужепердунов проходят к нашим сознаниям по касательной...

Привязана, только не всякая. А бумазейки они по привычке генерятся, чтоб были.