Администрация города Нижневартовска не поддержала Linux

потому что им надо лечить зубы детям, а не шизофрению линуксоидам.

в чем новость? на goszakaz.bashkortostan.ru такого добра вагон и маленькая тележка

>Администрацию расстрелять, город разбомбить

Кластер анонимусов поддерживает идею.

А если почитать учебник экономики, то станет ясно, что оставляя "деньги в экономике", вы лишаете ее конкурентноспособности, ибо замкнутые системы в экономике быстро умирают.

>> ТЗ по конкурсу не нашёл.

> А я нашел. Странно

Где?

> Администрацию расстрелять, город разбомбить

Exterminatus.

> А может у них специальный зубоврачебный софт только под винды ?... хммм

Тогда запрос такой: у нас должна работать купленная ранее программа Программа или аналогичная программа с переносом всех данных из Программы в новое окружение.

> Или у них софт заточен под direct X 10 ??!

Им нужен именно directx10 или возможности их софта? Если второе, то надо подобрать замену их directX-овому говноподелию с заявленным функционалом.

> А если софт не вшитый в оборудование - то его всегда можно переписать, найти, заменить

Перепиши. И обеспечь поддержку от производителя техники. ВСё-таки, это не фигня а-ля фотошоп, которую можно хоть гимпом заменить в 90% случаев (хотя и требование "фотошоп" тоже допустимо, если есть причина). Тут конкретная железка.

> если стоматологический рентгеновский аппарат работает на хрюше -
> это что-же - врач должен через пару лет сам апгрейдить на висту что-ли?

Зачем ? Он так и будет работать на XP. Тут ключевой момент не компьютер или ОС, а рентгеновский аппарат.

> Есть на рынке готовые системы, которые удовлетворяют условиям или нет?

Если прочтёшь протокол комиссии, то увидишь, что есть. Но чукча не читатель, да?

> А если есть унаследованный софт, который работает именно на Win2000 тады ой.

s/ой/wine/

>А если почитать учебник экономики, то станет ясно, что оставляя "деньги в экономике", вы лишаете ее конкурентноспособности, ибо замкнутые системы в экономике быстро умирают.

Что Вы дурака валяете? Нефть не в обмен на воздух, а хотя-бы на железо. Тот-же студент после того как накушается - побежит купить себе железо (которое тоже стерилизует вашу ден. массу) и пр.
Или чистое мед.оборудование (без продукции мелкомягких) - для тех-же детишек.
А вообще - давайте соответствующие министерства будут думать о стерилизации, балансе и пр.?

> Зачем ? Он так и будет работать на XP. Тут ключевой момент не компьютер или ОС, а рентгеновский аппарат.

Так и я о том: ничего покупать не надо

> Что там идет в "довесок" из операционных систем - до фени

Видимо не до фени, раз винду в ТЗ указали и отказались при этом от предложенного решения на Linux.

> Нет, надо в другом ключе: "Значит вы, сцуки, вместо того чтобы трудоустроить студентов из своих университетов (оставив деньги в економике) и сделать работающую не от кого не зависящую ось (инвестиция в будущее) - посылаете нефтяные/народные деньги за бугор в сша бедному микрософту?" Итд

s/Итд/И тут вступает Алкснис./

>Перепиши. И обеспечь поддержку от производителя техники. ВСё-таки, это не фигня а-ля фотошоп, которую можно хоть гимпом заменить в 90% случаев (хотя и требование "фотошоп" тоже допустимо, если есть причина). Тут конкретная железка.

ни хрена себе - сравнить жоп^ какую-то примитивную программку, делающую несколько простых операций (задержки и пр. - не сложнее программы управления лифтом) - с фотошопом/гимпом

> А если почитать учебник экономики, то станет ясно, что оставляя "деньги в экономике", вы лишаете ее конкурентноспособности, ибо замкнутые системы в экономике быстро умирают.

Правильно, поэтому надо не только оставить деньги в экономике, но и обеспечить их приток из-за кордона.

> Но - надо на гуано изойти под истерические крики: "Администрация города Нижневартовска не поддерживает Linux!" "Нет альтернатив!" А может и действительно - альтернатив-то и нету,

Может и нет. Только крики идут про нарушение закона, а не про поддержку. Напишите в техзадании требования к системе, а не названия системы - всё будет ОК.

> в чем новость? на goszakaz.bashkortostan.ru такого добра вагон и маленькая тележка

Да-да, "объявляется конкурс на покупку Subaru Impreza VIN такой-то для нужд детского дома" - это оттуда.

интересно, кто круче: Котласские речники или Администрация города Нижневартовска?

> Ну ка ?где там IBM использует на десктопах??

Спроси у IBM-щиков. Они тут сами об этом говорили когда был флуд про AD.

> где Red Hat сказал про Linux на десктопе ??

we have no plans to create a traditional desktop product for the consumer market in the foreseeable future.

http://www.press.redhat.com/2008/04/16/whats-going-on-with-red-hat-desktop-sy...

> Да и вот проблемный Windows вам описать ?

"Проблемы" Windows меркнут по сравнению с неработающими устройствами, нерабочими переключалками раскладки и офигенными глюками опенофисов, кедов, гномов, симов, самб и пр. в "замечательном" Линуксе.

> Так что не смешите мои тапочки !!

Не смешите мои ботинки рассказами о настольном линуксе.

> возились с дырявым NFS ? Да ударься об стенку ))

Пионер, а ты знаешь какова мегадырявая авторизация по uid в мегадырявом NFS? Если рассказать, что авторизация на NFS происходит по сраному _числу_-идентификатору юзера, а не по challenge-response(как это сделано в NTLM) - он бы взорвался от смеха над дырявостью UNIX-технологий. NFS, DHCP, FTP, TFTP, базовая авторизация Apache/.htaccess - все это дыряво как носки бомжа.

>корявыми и тормозными иксами Не замечал )

Ну так сравни насколь ко отзывчив интерфейс XP и как еле ползают иксовые гном, кеды и пр.

> Да короче воли в биоректор !!

Иди учи русский язык, неграмотный школяр.

Скоро красноглазые, как свидетели Иеговы, начнут дохнуть, отказываясь от операций, если на медицинское оборудование управляется .exe-шником. Дальше начнется ветвление на секты: линуксоиды будут требовать на томографах, рентгеновских и прочих аппаратов наличия любимого дистрибутива. Сперва вымрут слакваристы и гентушники: первые потому что производитель железа не будет сертифицировать софт, вторые - из-за постоянной пересборки ядра на оборудовании реанимобилей. Реклама медицинских клиник будет звучать так: "Удаление аппендикса и селезенки сторонникам Ред-Хат!", "Поздравляем с Рождеством и предлагаем всем дебиановцам на каникулах пройти процедуру аортокоронарного шунтирования" и т.п. Чудом выжившие поклонники маргинальных дистрибутивов будут оперироваться в подпольных клиниках, где пьяные админы с помощью ржавых пиратских инструментов с перепаянными чипсетами будут срезать им фимоз головного мозга.

Дада, а потом людям из-за таких бизнесменов долго и упорно заниматься ерундой, а потом покупать еще раз. Вылезайте из конуры линуксоиды.

Из недавнего: надо купить для АТС дополнительный вынос, филиал сделать (районную администрацию города подцепить к основной в единую нумерацию, поскольку тамошняя АТС ужаснейшая). Оформляю конкурс на поставку железа к своей АТС и пишу в условиях ВСЕ, вес до грамма, размер до миллиметра и т.д. и т.п. А все почему? Потому что находятся такие же бизнесмены, которые под предлогом эквивалента и "экономии" 20 тыс, при стоимости всего больше 300, поставить какой-нибудь гребаный панас или что повеселее... И ведь ПРИДЕТСЯ по закону у них купить. Ну я понимаю, да, зацепить можно, и оно ДАЖЕ будет работать, но уж извините через большую ж.пу и далеко не так, как рассчитывалось изначально.

99% тут не понимают, похоже, что есть ситуации когда НАДО купить то, что надо ;)

Зато, когда соседи покупают w2k3 enterprise, чтобы поставить на него коленописную софтину с почтарем, это нормально, и никто что-то не возмущается, хотя вот туда и надо поставлять, а лучше готовые решения. Надо для этого всего-то не на сайте висеть, а с работниками пообщаться, благо в администрации вход еще свободный.

я думаю ты не прав

это врачи Нижневартовска спецом закупают такие комплексы, чтобы поддержать производителей неподдерживающих Linux

Врачи Нижневартовска очень коварные люди

>сраному _числу_-идентификатору юзера Сам иди учись, потом пиши всякою чуш >Ну так сравни насколь ко отзывчив интерфейс XP Сравнил отзывчивости не нашёл особено без дров похоже на слайд шоу )) Да и виндовс меркнет тут вы правы бах и меркнет и синий экран Да и вся виндовс дырявая напроч фигня и ломается на раз два три ,тоже ваш дырявый бесполезный NTLM и говно SAMBA

А насчёт Red-Had сходите по ссылке и прочтите наконец то сами ))

И не смешите мои тапочки

Ну да, вспомните советские года, когда томографов в страну купили целых 2, и лечили ими только краснопузых выродков.

+1000

Это называется "гиперинфляция".

> Ну да, вспомните советские года, когда томографов в страну купили целых 2, и лечили ими только краснопузых выродков.

не только их
и не 2 а 4

> we have no plans to create a traditional desktop product for the consumer market in the foreseeable future.

Правильно. Традиционно глючное убожество a'la глиста никто в своём уме не купит, а все олигофрены уже застолблены под себя нектософтом.

> "Проблемы" Windows меркнут по сравнению с неработающими устройствами, нерабочими переключалками раскладки и офигенными глюками опенофисов, кедов, гномов, симов, самб и пр. в "замечательном" Линуксе.

Так давай по порядку. Нерабочие устройства - это про глисту. Раскладки - это кеды. Ну кеды говно, это понятно. Какие глюки у опеноффиса, гнома, самбы и что такое симы?

> Не смешите мои ботинки рассказами о настольном линуксе.

Эти ботинки не твои. Вот когда заработаешь на свои ботинки, а не на подареные мамой с папой, тогда и будешь рассказывать о том что настольное, а что на постном масле.

> Скоро красноглазые, как свидетели Иеговы, начнут дохнуть, отказываясь от операций, если на медицинское оборудование управляется .exe-шником.

Исключительно потому, что все кто не отказался быстро вымрут.

> Вылезайте из конуры линуксоиды.

Вам из выгребной ямы конечно виднее, где находятся линуксойды, но вы сами для начала оттуда выбраться не пробовали, чтобы рассуждать о том кто и куда должен выбираться?

> это врачи Нижневартовска спецом закупают такие комплексы, чтобы поддержать производителей неподдерживающих Linux

Любезный друг, я тебе гарантирую телепатически. Врачей по вопросу закупок не спрашивали. А вот глядишь делали бы заявку нормально, а не через жопу, то и врачей пришлось бы спросить.

>Ну да, вспомните советские года, когда томографов в страну купили целых 2, и лечили ими только краснопузых выродков.

и, между прочим, физ.эксперименты на них гоняли (на брукеровских томографах): по гидродинамике и пр.
24-бит система, своя ось.
Это сейчас - те кто работает наподобном оборудовании - без винды - никуда. А тогда - работали спецы. Сами писали всё на С.

> Это называется "гиперинфляция".

Это называется инвестиции. Хотя сильно зависит от школы преподавания экономики. Некоторым говнецам до сих пор мерещаться спекуляции, а о капитализации они видят страшные сны.

> Это сейчас - те кто работает наподобном оборудовании - без винды - никуда.

Ещё раз отмечу. Заявка составлена так феерически, что сразу понятно - тех, кто будет работать на этом оборудовании не спрашивали.

> Оформляю конкурс на поставку железа к своей АТС и пишу в условиях ВСЕ, вес до грамма, размер до миллиметра и т.д. и т.п.

По духу закона так и надо делать. Хотите винды - пишите почему. И наоборот. Никто ж не против.

> По духу закона так и надо делать. Хотите винды - пишите почему. И наоборот. Никто ж не против.

Нельзя же писать: "Хотим большой откат, который нам пообещал вот тот дядя, а сами мы даже найти более-менее вменяемое оборудование и взять откат не способны."

Как человек знакомый с торговлей оборудованием заинтересованным лицам я нагляделся на такую пое*нь. И главное народ на производстве не может даже выделить неделю - съездить в Германию посмотреть на выставку станков, чтобы знать что он купит и что ему вообще надо. Просто покупают предложенное дешёвое (или дорогое, но разрекламированное как дешёвое) говно, которое кое-как подходит под феерическую схему продавца, либо под устаревшую при царе Горохе технологию совка. А нужно оно или нет - сам человек не понимает. Совковое и неосовковое образование даёт понятие либо базовых принципов, либо ядерной энергетики, что для оценки пригодности оборудования тоже бесполезно.

В чем-то я с бесноватыми вендузятниками согласен. Предыдущая новость, когда конкурс был завернут на переоформление, была позитивней и лучше, чем банальная констатация того факта, что в Нижневартовске нарушают закон.

Если в этом регионе есть поставщики линукс-решений, имеет смысл призвать в помощь Алксниса с Поносовым и и таки приложить усилия к наведению порядка...

В моем городе очень мало используют линукс. Мотивируя это тем, что им надо то что работает. В институтах преподаватели кроме винды и вижуал студии ничего не видели, их мозг схавал микрософт, но вот беда у нас в городе нет биореактора.

Первый вопрос: Как построить биореактор самому? Второй вопрос: Как всех туда запихнуть?

Спасибо.

> призвать в помощь Алксниса с Поносовым

Представляю себе качество их услуг. Крикливая вонючка-подстрекатель и деревенский учила с оригинальной фамилией.

> призвать в помощь Алксниса с Поносовым

И Калоева с Задрищевым добавьте.

> Зачем ? Он так и будет работать на XP. Тут ключевой момент не компьютер или ОС, а рентгеновский аппарат.

Слышали, как дорогой железяке 90-го года искали MFM-или-как-их там диски?

> он бы взорвался от смеха над дырявостью UNIX-технологий. NFS, DHCP, FTP, TFTP, базовая авторизация Apache/.htaccess - все это дыряво как носки бомжа.

Проверил: DHCP - формально разработка фирмы Microsoft. Садись, два.

PS Да, NFS3 - дыряво.

> PS Да, NFS3 - дыряво.

p.s. Да, 2003 год - самое позднее RFC для NFS4, а CIFS как был дырявым говном в пропиетарной реализации, так и остался. И ещё самбе спеки давать просто так не хотят, чтобы хоть кто-то его нормально реализовать мог.

>Представляю себе качество их услуг.

На этом можно ставить точку. Услуги оказывают в других местах. Именно поэтому Нижневартовск в данном эпизоде так мало отличается от ночной ленинградки...

> На этом можно ставить точку.

Кому как. У обычных людей как то принято считать, что человек может либо производить значимые вещи абстрактным способом - производить товар, либо совершать значимые операции с готовыми вещами абстрактным способом - производить услуги.

То что у кого-то мысли про услуги связаны только с н«очной ленинградкой» является исключительно субъективным восприятием этого индивида.

Народы, вы конкретно гоните. Линукс продвигать надо не путем втюхивания везде где можно против желания местных админов, а убеждением админов и переделкой софта.

Поймите, что конкурсы на закупку - чушь собачья, ибо всяческое коммерсье втюхивает лажу, формально подходящую под заявленные требования. (да, китайские NONAME-мамки формально аналогичны ASUS, например, а виснущий D-Link аналогичен Cisco). И нужно закупать эти дерьмо, а оно виснет каждое утро, а виновата it-служба, конечно. А мамка сдохнет, и ее надо будет еще раз покупать.

В данном случае линух может совершенно не подойти, ибо, скажем, под него какая-нить программулина не запустится. В любом случае, людям на местах лучше знать, что им нужно, не находите?

ps. угу, у меня все что можно под сусей, да. вот только заниматься херней и писать конкурсную документацию, 'с точностью до', чтобы ушлое коммерьсе не впарило дерьмо из неликвидов и растворилось, я уже запарился. пусть лучше кто нить откат получит.

>Администрацию расстрелять, город разбомбить

fixed

> Народы, вы конкретно гоните. Линукс продвигать надо не путем втюхивания везде где можно против желания местных админов, а убеждением админов и переделкой софта.

Чо? Ты с какого сраёна, парень. Убеждать говно в том что оно на право - очень хлопотное и неблагодарное занятие, которое в России не оплачивается. В тройне неблагодарно оно в России, ещё и потому, что тебя не только слушать не будут, но и пошлют на*й. Если же ты вдруг в странах СНГ предложишь конкурентное решение, которое подойдёт заказчику куда лучше, чем обычное копрорешение, то тебя ещё и обосрут с ног до головы и обяжут платить налоги, натравят на тебя масок, пожарников, налоговиков и санитаров.

Единственный выход поставить там действительно то, что нужно - решение суда. Очень хорошо, если решение будет включать в себя увольнение в биореактор и колесование местных чиновников ответственных за принятие феерических решений по распределению бюджетных средств.

Да, решения суда, как ты уже догадался не будет. Но. Будет решение другого суда. Когда эти чиновники Кому-то не понравятся, то этот Кому-то будет бить по отдельности за каждый известный Кому-то такой вот коррупционный конкурс.

> В данном случае линух может совершенно не подойти, ибо, скажем, под него какая-нить программулина не запустится. В любом случае, людям на местах лучше знать, что им нужно, не находите?

Пусть пишут нормальное ТЗ. Так составители этого фигового листка хотя бы вынуждены будут обратится именно к людям_на_местах. Пока же составители срали и на людей_на_местах и на объективность своего идиотского выбора.

> заниматься херней и писать конкурсную документацию

Мальчик, меньше будешь заниматься хернёй, больше времени останется на написание документации. Приступай.