Вот это уже продукт, не то что всякие там альты. И комплектаций много (целых 3) и тех поддержка есть и тд и тп.

Бля, системные требования просто пиздец:

Минимальные



Для работы в текстовом режиме: процессор
класса Intel Pentium, 32
МБ ОЗУ, видеоадаптер PCI,
550
МБ дискового пространства, 3.5? дисковод и

привод CD-ROM, либо сетевая карта.



Для работы в графическом режиме (X
Window): процессор
класса Intel Pentium MMX и выше, 64
МБ ОЗУ, видеоадаптер
PCI/AGP, 1.3
ГБ дискового пространства, 3.5? дисковод
и привод CD-ROM, либо сетевая карта.

Нормальные системные требования, чем тебе не нравятся ?

Ща авель придет - все расскажет.

>anonymous (*) (2003-04-22 23:22:58.4579) и в чем этот самый.. 3.14здец?

Чем дальше в лес, тем больше партизанов.
Не понимаю, зачем этот дистр вооще нужен. У RedHat-а проблем с русским уже нет совсем, так что если раньше этот дистр катил, то сейчас явно не катит.

Пришел, рассказываю...

А зачем дисковод в минимуме? он чего, с ключевой дискетой идет? :)
А 32 мег зачем (в минимуме, в тексте без указания других условий).
А видеокарточка зачем _необходима_ в обоих случаях? По сети никак сервисы и иксы использовать нельзя?

Это наверное требования инсталлятора, но 32 мега в тексте и 64 в графике, это многовато. Не буду показывать пальцем на альтернативу, но там вдвое меньше. Да и адаптер почему именно pci/agp тогда? и клавиатура тогда нужна и наверное даже с мышью.

Короче неправильно процитировали, похоже. Смысл в контексте небось остался.

>Не понимаю, зачем этот дистр вооще нужен.
Затем, что в России кто то должен обслуживать запросы пользователей.
Должны быть вендоры, которым не надо объяснять специфику здешних проблем.


>У RedHat-а проблем с русским уже нет совсем, так что если раньше этот
>дистр катил, то сейчас явно не катит.
Во первых, проблем этих еще до хрена даже в русских дистрах. Если кто этого не знает, то только потому что плотно с линуксом не работал.

во вторых, если сегодня исчезнут организации типа асплинукса, то завтра русский устареет и станет совсем негодным и в шапке. Как это уже произошло с сузе.

В третьих, далеко не все изменения проходят в шапку, мандрейк, сусе и прочие центровые комм дистрибутивы. Это им просто на хрен не надо. продажи не увеличат, а сломать чего нибудь у англоязычных пользователей как раз могут. По любому все подобные изменения появляются вечером в АСП - утром в шапке, но наоборот.

В четвертых. Это возможность вливать некоторые денежные ресурсы в местные gpl разработки и вообще организовывать процесс. Не нравится АСП, идите туда где нравится, но все равно для продвижения линукса нужен весь спектр организаций начиная с коммерческих вендоров дистрибутивов до общественных организаций.

Короче, не плюй в колодец...

но наоборот ,читать, но не наоборот

> Во первых, проблем этих еще до хрена даже в русских дистрах.
> Если кто этого не знает, то только потому что плотно с линуксом не работал.

По-моему вы просто переработали в русских дистрибутивах (все знают в каком).
У меня вся контора (10 рабочих станций) живет под redhat и не знает горя с русским языком.

.

Есть люди, которые русский в системе не пользуют и живут препеваючи, достаточно тесно сталкиваеясь с линуксом и не имея проблем с русским. Русский сейчас в любом дистре вполне нормальный для работы и нигде особых проблем с ним не возникает... конечно есть извращенцы которые с ними сталкиваются... а вот в дистрибутивах русских возникают проблемы с переводом... помниться кто-то где-то год назад показал как АСП перевел balls как яйца в совершенно неуместном месте.....

Ага. Просто то, что я считаю проблемой, в том же редхате проблемой не считают. LC_ALL=C и никаких проблем с русским...

2 AVL2:
<b>></b><i>во вторых, если сегодня исчезнут организации типа асплинукса, то завтра русский устареет и станет совсем негодным и в шапке. Как это уже произошло с сузе.</i>

в 8.2 я не заметил проблем с русским. Разве что прописал в XF86Config раскладку... в остальном всё замечательно. Везде всё чудесно печатает, распечатывает и понимает.

в 8.2 я не заметил проблем с русским ... Да ? Из мозиллы печатает , из ОпенОфиса ? В 1251 локали работает , пдфы везде нормальные генерит ? Уж не рассказывайте нам , плавали , знаем ..

И вообще , причём тут Альт ? Дайте людям Уралом насладиться , что вы сразу холивары разводите ? Всё не пойму , вам два отечетсвенных дистрибутива это много или мало ? Тут вам не Скотланд , "Остаться может только один" -- не уместно ..

Следующий релиз назовут Siberia, потом какой нибудь Vladivostok :)

Года полтора (начиная с 7.1.) использовал АСПЛинукс. Сейчас ушёл на "другой отечественный дистрибутив" по следующим причинам:

1) У АСП нет списков рассылки (вернее есть, но бездействуют. На мои письма там никто не отвечал).

2) У АСП есть единственный форум-свалка, который жутко неудобен -- во-первых, не на все письма там отвечают, во-вторых искать по нему невозможно

3) В последнее время (7.3.) качество сборки некоторых пакетов немного упало -- начались сломанные зависимости, которых не должно было быть в пределах репозитария. Ну, это в общем-то досадная случайность для некритичного софта типа licq. В общем-то с кем не бывает ...

4) Нет APT (а yum я как-то освоить не смог). Ну это тоже на любителя -- кому-то наверное и yum в радость.

А в общем и целом дистрибутив неплох, особенно для новичка. Я на нём впервые стал работать на десктопном линуксе, за что команде АСП спасибо. Но теперь я вырос и могу оценить, что мне надо (см. предыдущие пункты) и пока что необходимое мне отсутствует в 7.3. АСП.

Re:

Господа, использующие "русский в редхатах". Имеем почти чистый RH8, добитый последними апдейтами, никакой самодеятельности, как-никак тестовый комплекс.

Ну, то, что локаль *.UTF-8 нерабочая для заметного числа приложений (да, я знаю, bash еще худо-бедно работает, но попробуйте запустить zsh и понабирать чего-нить по-русски:-/) - это мелочи. А вот как они умудрились сломать локаль ru_RU.KOI8-R - я не понимаю. Запускаю mc, вижу первым пунктом меню "Настройки" нечто вроде "ониграия". Вторым - "<знак нат. дроби>нени ви". Третим - "одвеждни". "Мамой кланус, нычэго нэ трогал!".

LANG=ru_RU.KOI8-R (пробовал и ru_RU.koi8r, не влияет), LC_* отсутствуют

glibc-common-2.3.2-4.80 (ну и вся остальная glibc-ботва соответствующей версии)

mc-4.5.55-12

ну положим речь идет о русском в abi, nau и других подобных, которые пользуют Type1 - вот с этим гемор да, есть у обычных юзерей, это асп-шники и фиксят.

по поводу зависимостей - была и у меня шняга, ssh обновил, а при запуске он на некорректную версию openSSL заругался.

вот KDE правда в дистре старенький :)

ответ

что касается системных требований то они и вправду не маленькие. Но ИМХО все упирается именно в КДЕ. Если в системе загружены все сервисы - смбд, ссшд, лпд, хфс и прочие то памяти жрет не больше 100МБ. Добавляем Х+КДЕ получаем 230МБ. Если вычитаем КДЕ и добавляем twm то получаем 120МБ. Вот такая математика... КДЕ конечно красиво за что и пользуем... но прожорлива. Интересно как с этим у Гномов?

У команды ASP есть одно плохое качества, они не проводят открытое тестирование. В результате (из за малого штата компании) тестровать его сами они не могут. Врезультате получаются просто досадные недоработки (половину недоработак они конечно у RH обычно спирают, что тоже не хорошо). Инсталятор у них конечно довольно приятный (хотя и в последнем 7.3 мною были замечаны баги). И действительно они не смогли сделать нормальный список рассылки, а форум у них... оставляет желать лучшего. Правда к их чести нужно сказать служба поддержки работает довольно оперативно (хотя некоторые письма отправленные к ним по каким то странным причинам терялись) и четко. Их фирменная фишка yum это на любителя (мне она понравилась). А asploader в большенстве ТИПИЧНЫХ случаев работает на ура, правда про не "типичные" я молчу. А для новичка они плохи тем, что установленные по умолчанию параметры безопастности системы (чего стоит количество запущенных демонов) не к черту. С другой стороны они этим заставляют его порытся в документации, что сагласитесь не плохо.

Новость о выходе какого нибудь ALTLinux взлетает сразу же на первое место рейтинга и вызывает бурю эмоций, а ASP в общем он потихоньку загибается, и наверное скоро загнется.

Хм... а ведь ".0" тоже убрали ;))

За что "люблю" ASP так это за тщательное укывательство информации. Где списки пакетов по различным комплектациям дистрибутива ? Или пользователь должен сам догадываться что такое диск с "пользовательскими приложениями" и "серверными приложениями". Опять же, диск с исходниками идет только в Delux edition. Это значит, что в других комплектациях даже сорцов ядра нет ? Я понимаю, что ASP выгодно продать Delux edition, но вот надо ли оно нам ? -------- Ivan.

Да, смешные здесь высказывания про список рассылки, может вам попробовать на него подписаться и посмотреть, как там на него никто не отвечает (и откуда, если на него никто не отвечает у меня столько писем набралось, наверно сам написал). Даже про обновления в него они шлют.

А на форум не спорю, забили они давно, говорят сайт менять буду потихоньку. Так что не шумите. А то как в этом форуме, умер АСП, да умер АСП.

Arkady

>Где списки пакетов по различным комплектациям дистрибутива ? Типа дистрибутив-то еще не вышел:))))))))) Поглазей на все ранние есть.

>а ASP в общем он потихоньку загибается, и наверное скоро загнется. а это вообще просто супер, большая контора (по сравнению с комноткой ALT) загнется. Интересно с чего, разве что чиновники задушат.

>Я понимаю, что ASP выгодно продать Delux edition, но вот надо ли оно нам Ну типа сколько стоид гиг трафика допустим у комкора, сколько это будет за 3 образа? А deluxe за 11 дисков стоит около полутора тысяч, вот сами и считайте.

Arkady

>КДЕ конечно красиво за что и пользуем... но прожорлива.

но не настолько как написано в системных требованиях,
там же написано что для работы в X (насколько
я понимаю под X у них подразумевается X+KDE) надо 1.3G
места на винте !!!

вон Debian вместе с KDE встаёт на 300M

ответ

2anonymous (*) (2003-04-23 10:23:01.621078)

но не настолько как написано в системных требованиях, там же написано что для работы в X (насколько я понимаю под X у них подразумевается X+KDE) надо 1.3G места на винте !!!

вон Debian вместе с KDE встаёт на 300M

Наверное это политика установки по дефолту. Там же туева хуча пакетов ставится на любой случай жисти. Если хочешь выкинь все нафиг, оставь ядро + Х и будет тебе мало места...

Ну, то, что локаль *.UTF-8 нерабочая для заметного числа приложений (да, я знаю, bash еще худо-бедно работает, но попробуйте запустить zsh и понабирать чего-нить по-русски:-/) - это мелочи. А вот как они умудрились сломать локаль ru_RU.KOI8-R - я не понимаю. Запускаю mc, вижу первым пунктом меню "Настройки" нечто вроде "ониграия". Вторым - "<знак нат. дроби>нени ви". Третим - "одвеждни". "Мамой кланус, нычэго нэ трогал!". LANG=ru_RU.KOI8-R (пробовал и ru_RU.koi8r, не влияет), LC_* отсутствуют ------------------- LANG=ru_RU.UTF-8 mc и все работает как надо!

>>Где списки пакетов по различным комплектациям дистрибутива ? >Типа дистрибутив-то еще не вышел:))))))))) Тогда какого размещают анонс. Или пишут "Мы тут очередную фигню начали делать, ждите продолжения" или уж, если "версия xx, XFree yyy, ядро zzz" то и вся остальная информация должна быть. >Поглазей на все ранние есть. Плавали, знаем. Чтобы узнать не версию ядра и факт наличия в дистрибутиве bas,glibc и т.д., приходится рыться на ftp, форумах где иногда удается выловить некие списки. Почему авторы дистрибутива не выкладывают его четкое описание и не делают ссылку на него со всех страниц посвященных этому дистру - для меня загадка.

>>Я понимаю, что ASP выгодно продать Delux edition, >>но вот надо ли оно нам >Ну типа сколько стоид гиг трафика допустим у комкора, сколько это >будет за 3 образа? А deluxe за 11 дисков стоит около полутора тысяч, >вот сами и считайте. Мне нет дела до трафика у комкора, AOL'а и цен на новоз в мухосранске. Мне нужен сравнительно свежий дистрибутив с некоторым (довольно небольшим)набором софта. Мне нужно, что бы я не изображал из себя кулхацкера разгребая очередной полет мысли очередного "гения". И за разумную цену. И только. <br> PS Для любителей кричать "никто никому ничего не должен" - никто никому действительно ничего не должен. <br> Ivan

Блин - не обсуждение дистра, а дебаты политиков. Задача - набрать в рот побольше говна и доплюнуть до конкурента... Ни ALT ни ASP никогда не появятся на моем компе и не потому что плохие, а просто не собираюсь политиков содержать...

"а yum я как-то освоить не смог" - man yum :)

не знаю, кому как, но меня за три года АСП ни разу не подвел... конечно, Linux From Scratch самая лучшая альтернатива из всех, но походу мне она будет нужна только для того, чтобы лучше понять, как ASP работает...

кде 3.1 более менее быстро бегает на 192 мб оперативки. Будет еще быстрее к версии 3.3. Кто то скажет тоже самое про 128 памяти. кто то про 256.

да ну вас в попу асп - один из немногих нормальных дистрибутивов где все работает "из коробочки" и не надо плясать с бубном вокруг очередной баги

ответ

2anonymous (*) (2003-04-23 11:00:18.590943)

кде 3.1 более менее быстро бегает на 192 мб оперативки. Будет еще быстрее к версии 3.3. Кто то скажет тоже самое про 128 памяти. кто то про 256.

угу никто не спорит:) причем скорость его работы как не странно скорее зависит от обьема памяти чем от процессора. 3.1 Одинаково почти бегал и на 600Дурне и на 1800П4.

Вот только недавно нужно было мне решать задачу требующую сама по себе 240МБ памяти, и выгрузил я КДЕ и загрузил сперва просто Х+Хтерм, потом еще ТВМ :) И понял я как оно все бывает быстро... КДЕ почти не ползал параллельно той задаче - а без него было вполне комфортно:)

В итоге я пришел к выводу, что под рукой иногда полезно держать запасной ВМ :) на всякий случай...

>Мне нет дела до трафика у комкора, AOL'а и цен на новоз в мухосранске. >Мне нужен сравнительно свежий дистрибутив с некоторым (довольно >небольшим)набором софта. Мне нужно, что бы я не изображал из себя >кулхацкера разгребая очередной полет мысли очередного "гения". И за >разумную цену. И только. <br> PS Для любителей кричать "никто никому >ничего не должен" - никто никому действительно ничего не должен.

Ну так иди и пизди где нить еще об этом, если тебе что-то не нравится не хер всем об это кричать.Поставь дистриб с 4 дискеток и прись.

Красна шапка и русский язык

говорили проблем нет...
ну-ну
поставил 9-ую шапку
посмотрел $LANG - utf. подумал что все ок...
ОпенОфис по русски набирает - вау, везде сглаживание - красиво
как оказалось рано радовался:
запускаю галеон(еволюцию) - квадратики
с напильником это дело было конечно поправлено, но без оного гтк-приложения использовать нельзя.
запустил консоль - с русским все ок. запустил МС - по русски не жужжим :-(
и таких граблей через раз.

спасибо хоть у гнома терминал кодировки разные понимает...

Nickolay

>попу асп - один из немногих нормальных дистрибутивов где все > работает "из коробочки" и не надо плясать с бубном вокруг очередной >баги

Согласен: ASP - The Best! И как всегда чего-нить интересное в дистр вставят: чего только стоит тонкий клиент и Webmin в нынешнем дистре, а Акронис, а прога инсталляции, я считаю, что гораздо удобнее, чем в РХ (хотя бы только из-за переразбивки разделов). и т.д. и т.п. Я уже скоро год как на 7.3 сижу и радуюсь ;-)

SadAlex.

>асп - один из немногих нормальных дистрибутивов где все > работает "из коробочки" и не надо плясать с бубном вокруг очередной >баги

Согласен: ASP - The Best! И как всегда чего-нить интересное в дистр вставят: чего только стоит тонкий клиент и Webmin в нынешнем дистре, а Акронис, а прога инсталляции, я считаю, что гораздо удобнее, чем в РХ (хотя бы только из-за переразбивки разделов). и т.д. и т.п. Я уже скоро год как на 7.3 сижу и радуюсь ;-)

SadAlex.

И чего стоит "тонкий клиент"? Какова его толщина? Что значит фраза "тонкий клиент в дистрибутиве"?
Чего стоит webmin?
zulu@zulu:~$ apt-cache search webmin
webmin - Web-based administration toolkit
webmin-apache - apache control module for webmin
webmin-bind - bind 8+ control module for webmin
webmin-burner - CD burning module for webmin
webmin-cfengine - cfengine module for webmin
webmin-cluster-servers - cluster server control module for webmin
webmin-cluster-software - cluster software control module for webmin
webmin-cluster-useradmin - cluster user control module for webmin
webmin-core - core modules for webmin
webmin-cpan - CPAN module for webmin
webmin-dhcpd - dhcpd control module for webmin
webmin-exports - NFS exports control module for webmin
webmin-fetchmail - fetchmail mail retrieval module for webmin
webmin-firewall - iptables control module for webmin
webmin-fsdump - dump/restore module for webmin
webmin-grub - grub control module for webmin
webmin-heartbeat - heartbeat monitor control module for webmin
webmin-inetd - inetd control module for webmin
webmin-jabber - jabber server control module for webmin
webmin-lilo - lilo control module for webmin
webmin-lpadmin - printer control module for webmin
webmin-lvm - lvm control module for webmin
webmin-mon - mon control module for webmin
webmin-mysql - mysql-server control module for webmin
webmin-nis - NIS clients/servers control module for webmin
webmin-openslp - SLP server control module for webmin
webmin-postfix - postfix control module for webmin
webmin-postgresql - postgresql control module for webmin
webmin-ppp - PPP configuration module for webmin
webmin-procmail - procmail module for webmin
webmin-proftpd - Proftpd module for webmin
webmin-pserver - CVS pserver module for webmin
webmin-quota - disk quota control module for webmin
webmin-raid - raid control module for webmin
webmin-samba - samba control module for webmin
webmin-sendmail - sendmail control module for webmin
webmin-shorewall - shorewall firewall control module for webmin
webmin-software - software packages control module for webmin
webmin-squid - squid control module for webmin
webmin-sshd - SSH server control module for webmin
webmin-status - server and system status control module for webmin
webmin-stunnel - stunnel control module for webmin
webmin-usermin - usermin control module for webmin
webmin-vgetty - vgetty control module for webmin
webmin-webalizer - webalizer control module for webmin
webmin-wuftpd - wu-ftpd control module for webmin
webmin-xinetd - xinetd control module for webmin
webmin-telnet - telnet module for webmin
webmin-filemanager - file manager module for webmin
webmin-qmailadmin - qmail control module for webmin
webmin-sentry - portsentry module for webmin

Хоть в жопу суй этот webmin, если он тебе нужен... Хотя как по мне - это в чистом виде "хутiр `Ласка'вi збоченцi`"

Что акронис? Коммерческий продукт... Он дорос до GRUB? Что ВАМ не нравится в lilo? Зачем ВАМ акронис?

Они молодцы. пусть двигаются вперед и не загнутся. ИМХО как только перестанут подавать о себе знать, так сразу и загнутся. Я отдаю должное им, мне их ветка очень нравится. А то что требование начинают расти на аппаратную поддержку, так енто есстестно. Мелкософт под свой ХР требования тоже не кислые выставляет. Ось занимает места на винте не кисло занимает, но и работает не кисло. Ну придумывают оси на 750 метров и что бы на одном компакте помещалась, мол прийдете к кому нить и в сидюк пихните и работайте, а попробуй баг какой нит профиксить тама. Не местом занимаемым на винте судить нужно, а стабильностью и прелестями с открытыми исходниками. Не хоч много места шоб занимала, так без иксов инстоль.

>Что акронис? Коммерческий продукт... Он дорос до GRUB? Что ВАМ не нравится в lilo? Зачем ВАМ акронис?

А ты скажи что нам нравится в lilo????????

Дурак он надежный и простой. И не заставляет на себя обращать внимание :)

Мне НЕ нравится в акронис то, что он требует наличие FAT32. Во всяком случае, тот что с 7.3 поставлялся.

На вкус и цвет, как вы понимаете, товарещей не сувществует

Товарищ, акронис - это не только загрузчик, но и менеджер разделов жесткого диска. Так что о его сравнении с grub речи просто нет. А то бы они его и не клали - есть и свой ASPLoader.

да что вы нашли вообще в этом линаксе?

Мдаа, действительно "ноль" убрали.

Наговорили-тооо :-))) Жють.
Много лет пользовался РХ, виделся с БК, и ставил АСП :-) АЛТ пробовал - не очень у меня с ним сложилось :-) Придираться к словам о "требованиях" не буду . АСП 9 возьму обязательно. Потому как:
1) Устраивает поддержка: рассылки и чата (ирц канала) более чем достаточно
2) Юм ничем не хуже апта :-)
3) Более продуманная политика обновления. Этот фактор (включая наличие обновлений с юмом как таковых - тоже) является решающим.

Мне чего-то поднадоело полудевелоперствовать :) даже на своём ящике - хочется просто поработать, но не на супер-древней системе :-) Вот и возьму...

Насчёт загибаний, недостаточности тестирования и.т.п. - да полно-те вам, господа, эку попсу вы загнули. :-) Дистр и обновления, начиная с 7.3 - производят приятное впечатление. А насчёт "закрытости" -вообще смешно. Закрытая дверь... А открывать пробовали? Ручкой. там. воспользоваться? :-)

Что уж говорить, про компанию таких "прожженных" товарищей :-) Если люди с "0" неплохо ставили и пользовались АСП "из коробки".

Чесслово: рекомендую! :-)

>Дурак он надежный и простой. И не заставляет на себя обращать внимание

ну и все! больше нет ничего в этом lilo, раньше так же всем нетскейп очень нравился, теперь куча альтернатив и все счастливы.