Школьные истории успеха

Артём А. Лебедев? 0.о

А где ещё одна школьная история успеха, ЛОР?

Тут: http://www.inp.nsk.su/~baldin/PostgreSQL/LOR/LOR.html

Да нигде. ЛОР - это история успеха за счёт выполнения домашних заданий.

А давайте создадим M$ Format, где мелкомягкие будут раз в 10 больше писать про откаты и школы, перешедшие с Linux на Windows

Учителя молодцы, делают как раз то, что нужно.

А теперь давайте нести неадекватную развесёлую чушь.

Не очень понятно, как согласуются такие линукс-миграции с школьным учебным планом?

А что говорят родители, когда в разговоре про "обучение компьютеру" не слышат знакомые слова - "виндоуз", "ворд", "Эксель"?

> Не очень понятно, как согласуются такие линукс-миграции с школьным учебным планом?

В официальных школьных стандартах и примерных прогаммах про винду практически ни слова. Официальные примерные программы:

* Для основного общего образования: http://window.edu.ru/window/library?p_mode=1&p_sort=2&p_nr=50&p_r...

*  базовое среднее полное: http://window.edu.ru/window/library?p_mode=1&p_sort=2&p_nr=50&p_r...

* профильное среднее полное http://window.edu.ru/window/library?p_mode=1&p_sort=2&p_nr=50&p_r...

> А что говорят родители, когда в разговоре про "обучение компьютеру" не слышат знакомые слова - "виндоуз", "ворд", "Эксель"?

А что говорят родители при остальные предметы?

>Не очень понятно, как согласуются такие линукс-миграции с школьным учебным планом?

> А что говорят родители, когда в разговоре про "обучение компьютеру" не слышат знакомые слова - "виндоуз", "ворд", "Эксель"?

Почти в каждой истории есть ответы на эти вопросы, так как они входят в стандартный вопросник.

такой "администратор"

>В сети используются статические IP-адреса и файл hosts. Последнее время думаю про DNS, но пока лень.

потому что

>Я начинал со Slackware 3.5 и «слакварь» мне привычна.

по моему - прямая связь.

Ответов, по сути, нет.

Вернее, почти ответ есть в истории с Чемисовы (Горки-10).

И больше всего понравилась ситуация в Полтаве, где в процессе участвуют действительно заитересованные люди.

>А что говорят родители при остальные предметы?

Остальные предметы мало корелируют с реальностью дома. Ну как по математике спросить - какой фирмы сложение вы осваиваете? А вычитание от микрософт или свободное?

> Ответов, по сути, нет.

Очень странно, что вы их не обнаружили. Резюмирую

1) проблем со следованием официальной программе при использовании открытого ПО в школе нет.

2) родителям в подавляющем большинстве фиолетово

> Остальные предметы мало корелируют с реальностью дома.

1. Внимание: а почему родителей этот печальный факт не тревожит? Почему пикеты не организуют с лозунгами типа "не превращайте школу в центр подготовки на мехмат!"

2. Родителей обычно волнует, в какой вуз поступать дитю, а не как идёт там изучением сводных таблиц и макросов в Эксель. И судя по ломящемуся на работу в говнофирмы персоналу, там этому и раньше не учили.

Используемые дистрибутивы, ссылки на которых приведены в статьях:

1 ст. - Ubuntu

2 ст. - ALTLinux

3 ст. - ALTLinux + Ubuntu

4 ст. - ALTLinux

В чесной борьбе победил ALTLinux. Очередной респект!

ASPLinux опять в .*е?

Вы, похоже, не все статьи даже для школ просмотрели. Там есть упоминания и Mandriva, и RedHat, и Slackaware, и даже, прости господи, Linux XP. Никаких побед одних дистрибутивов над другими я не вижу.

P.S. ASP тоже был где-то в бизнесе, хотя, возможно, я эту историю пока не выложил.

Артём А. Лебедев , ппц

>1) проблем со следованием официальной программе при использовании открытого ПО в школе нет.

сие хорошо. Если только не на основе полнейшего пофигизма.

>2) родителям в подавляющем большинстве фиолетово

А это плохо. Поскольку родители, по сути, единственный участник, заинтересованный в качественном образовании.

Раз родителям фиолетово, значит и эффект от обучения мизерный.

>Внимание: а почему родителей этот печальный факт не тревожит? Почему пикеты не организуют с лозунгами типа "не превращайте школу в центр подготовки на мехмат!"

Отчасти есть и такое. Но мехмат или престижный институт, сам по себе неплохое место в их мечтах, поэтому ругань не такая сильная.

>Родителей обычно волнует, в какой вуз поступать дитю, а не как идёт там изучением сводных таблиц и макросов в Эксель. И судя по ломящемуся на работу в говнофирмы персоналу, там этому и раньше не учили.

Не без этого. Армия висит, так что приходиться идти в институт. Но и работать рано или поздно придется.

> судя по ломящемуся на работу в говнофирмы персоналу...

А откуда Вы знаете, кто туда ломится? Я вот, к примеру, не в курсе.

резюмирую:

1) пофигизм не причём, просто официальная программа не имеет привязок к конкретному софту вообще и не может иметь по определению. Иными словами в ней фигурирует абстрактный офис, а не офис одной конкретной фирмы. Проблемы в уже наработанных методических материалах, но в подавляющем большинстве случаев достаточно заменить названия программ. На сегодня в Linux существуют аналоги всех программ которые используются для обучении информатики в школе.

2) родителям фиолетово какая ОС стоит на компьютере в том числе и потому, что обучают не ОС, а информатике.

Автор так и не научился делать из Latex html с картинками?

> 2) родителям фиолетово какая ОС стоит на компьютере в том числе и потому, что обучают не ОС, а информатике.

Очень хочу на это надеяться. Правда, нередко встречал как раз злобные комментарии "детей надо учить виндоузом пользоваться, который им на работе понадобится, а вы ему тут какие-то самоделки подсовываете".

> Очень хочу на это надеяться. Правда, нередко встречал как раз злобные комментарии "детей надо учить виндоузом пользоваться, который им на работе понадобится, а вы ему тут какие-то самоделки подсовываете".

Да, я такое тоже часто слышу. Почему-то исключительно на ЛОРе.

Не только на ЛОРе.

Я фигею. Школа в Горках-10 и НЕТ интернета. Или дети тамошних жителей все поголовно в англии обучаются, поэтому на местную школу насрать? :)

А вообще, до тех пор, пока нынешнего министра образования не заменят или не пристрелят, Windows для его целей так и будет оптимальным выбором...

> «Выступая на конференции, прошедшей в рамках организованного движением «Наши» всероссийского молодёжного форума «Селигер-2007», министр образования РФ Андрей Фурсенко посетовал на оставшуюся с советских времён косную систему в своём ведомстве, упорно пытающуюся готовить человека-творца. Ныне же, по мнению министра, главное – взрастить потребителя, который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими». («Литературная Газета», № 32 (6132), 8.08.2007))

Со столь откровенно поставленными задачами линукс - вреден. Он ведь думать учит...

http://www.rpmonitor.ru/pob/detail.php?ID=5677

ЗЫ: И можете продолжать доказывать, что существует некий мифический "нацпол", не имеющий отношения к линуксу и OSS...

Проговорился министр-то. Ай-яй-яй, куда смотрит ЧК.

> Ай-яй-яй, куда смотрит ЧК.

Это к вопросу об употреблении мной слова "пристрелят"?

Ну на самом деле, я не считаю, конечно, что это его личная инициатива. Раз президент и премьер такого министра держат, значит, одобряют. Так что нынешняя ЧК, скорее, будет искать не министра, а тех, кто с ним не согласен...

Мне вот интересно, с чего вы решили, что людям прямо так необходимо думать, а не делать?

В стране советской было много людей с образованием и что, помогло?

В стране советской было очень мало людей с высшим образованием для индустриального или даже постиндустриального образования, хотя и больше чем в царской России.

Спасибо за респект, но ALT никого не хотел и не хочет победить. Тем более, что за успехом стоят люди, команды, а не торговые знаки.
Что касается школьных историй успеха, то сейчас их сотни. В конце недели будут подведены итоги конкурса "Код свободы" и в этом каждый сможет убедиться. Что может из всех этих описаний взять учитель? Решить, что Linux в школе можно применить? Это уже не секрет. Нужны технические описания решений, методики, учебники. Нужны новые проекты разработки для школ. За этот год очень, очень многое изменилось.

> родителям в подавляющем большинстве фиолетово

Иш ты, фиолетово. Тут мой сынишка в школе линупсов насмотрелся и на моем домашнем компике установил, я теперь ни кнопку старт не могу найти, ни порнушку посмотреть!

Выпорол чадо, и на винду вернул! ;)

Хм, а че тогда говорили, что по количеству людей с высшим образованием мы впереди планеты всей?

> По договорённости с редакцией Linux Format

Мля... да это Linux Format должен договариваться с ЛОРом о публикации такой новости.

Так как я как ни куплю этот Linux Foramt, то там одни бояны с ЛОРа, да еще без коментов анонимусов :(

> такой "администратор"

>>В сети используются статические IP-адреса и файл hosts. Последнее время думаю про DNS, но пока лень.

> потому что

>> Я начинал со Slackware 3.5 и «слакварь» мне привычна.

> по моему - прямая связь.


нормально. уж лучше, чем некоторые виндоадмины, которые используют DNS, DHCP, AD, и всё остальное для связи двух компьютеров, потому что они знают способы передачи файлов только со всеми этими технологиями.

статические IP адреса и hosts - это добро, в данном случае.

Перестаньте уже портить жизнь детям. Купите им винду. Линукс только для профи.

И вообще весь вред в этом мире от дешёвых легкодоступных вещей. Вместо того чтобы плодить потребителей, заставьте этих потребителей учиться и работать.

Что смущает ? :)

> Артём А. Лебедев? 0.о Что смущает ? :)

> А вообще, до тех пор, пока нынешнего министра образования не заменят или не пристрелят, Windows для его целей так и будет оптимальным выбором...


Предлагаю начинать использовать термин "фурсинковщина" по аналогии с "лысенковщиной".

Ибо

"В результате безграмотных экспериментов Лысенко, при активной и небескорыстной поддержке «идеологов от науки», получивших высокие звания и соответствующие оклады, был нанесён существенный ущерб экономике"

http://ru.wikipedia.org/wiki/Лысенковщина

В любом случае, история все расставит на свои места. А может уже и стала расставлять, ибо детей у нынешнего министра образования, согласно википедии, нет.

"В результате безграмотных экспериментов Лысенко, при активной и небескорыстной поддержке «идеологов от науки», получивших высокие звания и соответствующие оклады, был нанесён существенный ущерб экономике"

Информация, неверная чуть более, чем полностью. А так-то всё хорошо, прекрасная маркиза. Вы ещё про "сталинщину" вспомните, дадад.

>статические IP адреса и hosts - это добро, в данном случае.

dhcp + dnsmasq в данном случае добро. Один файл hosts + один файл dhcpd.conf на машине преподвавтеля и никакой головной боли.

Блин, причем тут качество образования? Я через пол года закончу школу, так вот скажу вам, никто детей ставить винду не учит, никому не дозволено ее настраивать, кроме злого администратора. OpenOffice 3 отличается от того офиса, который они изучают картинкой при запуске, функции которые есть в мс но нет в открытом офисе, либо как-то по хирому вызываются, не изучаются. Также в школьную программу входит изучение дос консоли, которая не нужна в винде, так пусть изучают баш и основные юникс команды, и то пользы будет больше. Большая часть школьной программы - программирование, думаю что fpc + idе, не хуже borland pascal 7.0. И потом, в школе нужно давать методологические знания, т.е. не заставлять учить 12 способов запустить ту или иную прогу, а обьяснять, как это обычно делается в популярных ДЕ, в том числе в винде. Т. е. в случае свободного ПО заменить нужно только учебную программу администратора, собственно, что сейчас и пытаются делать. А родители должны быть довольны тем, что их чадо будет в состоянии разобраться с ос, отличной от мс окна.

>Перестаньте уже портить жизнь детям. Купите им винду. Линукс только для профи.

Мальчик, давай родители сами решат, что тебе покупать.

> Ну как по математике спросить - какой фирмы сложение вы осваиваете? А вычитание от микрософт или свободное?

В каждой шутке есть доля горькой правды. Не удивлюсь, если когда-нибудь мелкомягкие запатентуют что-то вроде "преобразования двух исходных чисел путем их сложения в результирующее число" (то же самое сделает с вычитанием, умножением и делением). И потом заставят всех (да-да, именно ВСЕХ) за каждое использование этих чудных арифметических действий остегивать лицензионные отчисления.

Вот тогда мы посмеемся :( :)

> Перестаньте уже портить жизнь детям. Купите им винду. Линукс только для профи.

> anonymous (*) (17.11.2008 0:30:51)

- Дружище, а ты знаешь, сколько знаний и усилий требуется чтобы только ровно установить, укомплектовать и сконфигурировать венду?

Почитай ЛЮБОЙ форум и открой ля себя факт: только в некривых ручонках винда болеменее ставится и живёт. Надо быть реально ботаном и красноглазиком чтоб самостоятельно без сбоев и проблем юзать венду сколько-нть продолжительное время.

С Линуксом по крайне рай для нормальных незамороченных пользователей со здоровым цветом глаз. Раз поставили, докомплектовали настроили, - и оно пашед. Годами. Без вызова красноглазых вендомальчегов. Это щщастье.

(Пишу об этом как отец растущей дочери. Не хотелось бы видеть жалких косящих от армии красноглазиков ставящих в нашем доме пераццкое говно и потом мотающихся то и дело поправлять и исправлять глюки...)

> Хм, а че тогда говорили, что по количеству людей с высшим образованием мы впереди планеты всей?

Говорили не про количество, а про бесплатность высшего образование.

А по поводу количества: сейчас в Японии оно близко к 100% - вот на это и нужно равняться.

> Информация, неверная чуть более, чем полностью. А так-то всё хорошо, прекрасная маркиза. Вы ещё про "сталинщину" вспомните, дадад.

Ну давай, расскажи-ка нам, дружок, как помог Лысенко перспективным отраслям :)

И почему в школах в курсе биологии изучают не теории Лысенко, а ознакомление с генетикой начинают с описания эксперементов Менделя (а Лысенко его ведь, якобы, разгромил!)?

И почему кибернетика была не в почёте?

Потом можешь ещё про дедушку Сталина баянов накидать.

"Сидя зимним вечером в кабинете информатики, мне в голову постучалась мысль".

И это пишет педагог!!!! Ну и чему, позвольте поинтересоваться, он может научить детей?