Валентин Макаров («Руссофт») о национальной платформе

>Главное чтобы продавцы бензина и услуг сотовой связи сохраняли конкуренцию. Ага, щас. Поэтому бензин дороже чем в Америке которая 90% нефти привозит,

и которая по этой причине не облагает его налогами на недра.

а сотовыми тарифами вынужден заниматься сам премьер.

вслед за еврокомиссией.

Предлагается премьеру подложить новую головную боль, заниматься поддержанием конкуренции еще и между «Ростехнолигиями» и фондом NGI?

Поддержание конкуренции - прямая обязанность ФАС.

садится

fixed

> а я тебе скажу, что в этих дистрибутивах будут выпилены открытые сетевые драйверы и заменены на те, которые даст фсб

Для того, чтобы принимать опиум и не кончиться раньше срока, нужно быть как минимум Шерлоком Холмсом. А ты не тянешь даже на миссис Хадсон.

Надо просто чтобы Госпром купил некрософт и всё, получим свои винды и хоть не будем мучаться с этим вашим линапсом.

Еще одна пилорама

Какой то бредовый татаро-монгольский взгляд.

А давайте и все остальное также мерять. Закажем дорогу Москва-Питер. Если подрядчик потом набрет заказов потом в Китае или ЕС так и оставим ему деньги, а не выйдет, сука, на международный рынок, так пусть нам денежки вернет.

Все, что требуется от государства, это соблюдать правила честной игры, никакого пиратства, коррупции и все такое и быть добросовестным заказчиком нацпроектов. Все.

Вкладывать деньги необходимо в НИОКР для создания новых технологий и инструментов программирования

Не уже ли я увижу СПО-шный построитель UML-диаграмм? Как-то даже не верится....

Какой то бредовый татаро-монгольский взгляд.

А давайте и все остальное также мерять. Закажем дорогу Москва-Питер. Если подрядчик потом набрет заказов потом в Китае или ЕС так и оставим ему деньги, а не выйдет, сука, на международный рынок, так пусть нам денежки вернет.

Все, что требуется от государства, это соблюдать правила честной игры, никакого пиратства, коррупции и все такое и быть добросовестным заказчиком нацпроектов. Все.

Согласен, - критерий того... не слишком объективный.

Но мне вот любопытно: у кого нибудь из ЛОРовцев хватит пороху изобрести действительно формальный критерий отбора годного СПО? Вот, к примеру, у вас есть свежие идеи по этому поводу?

>Отдельно ставится акцент на необходимость выхода российских СПО-компаний на глобальный рынок.

Не смешите мои тапочки... Кто это на глобальный рынок собрался? Школьный линукс собрать не смогли... Пильщики бюджетных денех...

>Все, что требуется от государства, это соблюдать правила честной игры, никакого пиратства, коррупции и все такое и быть добросовестным заказчиком нацпроектов.

«Государство», «соблюдать правила честной игры», «никакой коррупции» ...
Напомнило «В гостях у сказки», я лет 35-40 назад смотрел такую беду по чёрно-белому «Рубину-106» по воскресеньям .....

дело не в том, что критерий не объективный. Есть международные агентства, есть биржевые котировки, дистровотч, кол-во регистраций и скачиваний и все такое. В комплексе они дают вполне вменяемую картину.

Проблема в самой убогости приципа. Ну спроси америкоса, как он относится к популярности альтлинукса в России. Да он просто пожмет плечами. Кому из них интересно, что там за кордоном? Должно волновать, что происходит здесь.

Должны быть вменяемые концепции, проекты, честные конкурсы и честная оплата. И критерий только один - насколько выполненная работа соответствует поставленным задачам. И все.

>«Государство», «соблюдать правила честной игры», «никакой коррупции»

а не надо брать крайности. Все это останется, но должно быть меньше.

>быть добросовестным заказчиком нацпроектов.

Сам то понял, что сказал? Нац. проекты не заказывают, это не пицца. Их разрабатывают и принимают к исполнению.

Нац. ос и внедрение СПО не является первоочередной задачей, по сути это никому не нужно. Если говорить о возможных, гипотетических вариантах принятия подобного закона, например ФЗ «О Программном Обеспечении в Гос. Учреждениях», то тут необходимо детально рассматривать все плюсы и минусы. Среди российских претендентов, ИМХО, нет достойных. К сожалению. Альт не дотягивает даже до уровня других дистрибутивов, жалкое 99 место в рейтинге на дистровотч это подтверждает, кроме того крайне не популярен среди российского комьюнити за свою политику продавливания и навязывания. Остальные не имеют под собой твердой почвы и их развитие всецело зависит от релизов старших братьев. Вывод неутешителен - сами не умеем, значит надо покупать.

>Сам то понял, что сказал? Нац. проекты не заказывают, это не пицца. Их разрабатывают и принимают к исполнению.

И чем это отличается? кто заказчик в нацпроектах, если не государство?

Нац. ос и внедрение СПО не является первоочередной задачей, по сути это никому не нужно.

Вопрос не в том, что не нужно. Вопрос в том, что нужно.

Среди российских претендентов, ИМХО, нет достойных. К сожалению. Альт не дотягивает даже до уровня других дистрибутивов, жалкое 99 место в рейтинге на дистровотч это подтверждает, кроме того крайне не популярен среди российского комьюнити за свою политику продавливания и навязывания.

Я не очень понимаю, какие могут быть претензии к фирме, которой ты еще ничего не заказал. Свои задачи альт выполняет. Хотите других вещей, формулируйте условия, определяйте деньги и ждите претендентов...

А как еще. Любой проект, это всегда выбор лучшего из существующих.

На самом деле, основной вопрос дискуссии - можно ли полезность СПО мерить объемом продаж на мировом рынке? Г-н Макров явно считает, что - да. Я считаю, что такая позиция - сомнительна и необъективна. Вы, что это «бредовый татаро-монгольский взгляд»

Но если вместо сомнительного «объема продаж на глобальном рынке» начать руководствоваться критерием популярности на том же самом глобальном рынке (в пересчете на скачки, рейтинги и все такое, как вы правильно заметили), то, как мне кажется, можно весьма быстро определить «кто есть ху». Вот только нужно ли это на самом деле г-ну Макарову?

И критерий только один - насколько выполненная работа соответствует поставленным задачам

Знаете, я не думаю, что эти ассоциавики-затейники дадут вам коммерческие риски проекта переносить на заказчика.

Вас это сильно волнует? Вы считаете, что лучше пилить деньги в пендосии, и поддерживать ИХ экономику??

Да, несомненно лучше. Судя по результатам хотя бы в секторе ВПК там дебилов в управленцах в отличие от ЭТОЙ страны не держат. Там не предлагают сократить количество часовых поясов с 4 до 1 чтобы чинушам было удобнее проводить видеоконференции

нужно быть как минимум Шерлоком Холмсом.

Насколько мне известно Шерлок Холмс предпочитал втираться внутривенно кокаином, а от опиума хорошего ничего ему не будет, другое дело национальная гордость - водка.

А еще я тоже не верю в то что что-то изменится в лучшую сторону. Все это сказочки для того что бы население не сильно дергалось и не бралось за ножи-палки-оружие и не выходило на улицы для вооруженного восстания против Путина. Поэтому ему (населению) иногда надо и пряник подкинуть (лапшу на уши повесить) а потом снова можно отбирать последний кусок хлеба, последний квадратный метр жилья и доить, доить, доить... Скоро проведут законы которые отменят пенсию и вынудят своими органами расплачиваться.

Ничего в РФ к лучшему уже не изменится, точка невозвращения давно пройдена. Если повезет - нас к себе Китай под крылышко примет, чиновников русских расстреляют прилюдно на красной площади а населению гарантируют миску риса. Это максимум на что можно рассчитывать.

что годного написали децентрализованно наши погромисты за вот эти вот 10 лет?

Resharper, IDEA, MagicDraw, S.T.A.L.K.E.R, CronosPro, etc etc etc

Единственный шанс догнать мировую IT-индустрию - хоть как-то упорядочить это болото

Отнять акции у jetbrains и cronos.ru и поделить между газпромом и вазом? Ну-ну

Ничего в РФ к лучшему уже не изменится, точка невозвращения давно пройдена. Если повезет - нас к себе Китай под крылышко примет, чиновников русских расстреляют прилюдно на красной площади а населению гарантируют миску риса. Это максимум на что можно рассчитывать

+1

ну что за брендос..

а что. скажешь что на митинке до 2003 не продавались все любые компашки с чем угодно? пиратская win98 стояла просто везде

и которая по этой причине не облагает его налогами на недра

и что же мешает Маськве импортировать сырую нефть из техаса и не облагать ее налогами на недра? бензин то дешевле тогда у нас будет? Ась?

вслед за еврокомиссией

Штооооооооо? Ты обидел меня в лучших чуствах. так это его пнули чтобы он начал регулировать? o mein gott

Валентин Макаров — председатель Руссофт, объединения, в первую очередь, фирм, занимающихся оффшорным программированием. Он блестяще выполняет свою функцию, защищая интересы этих фирм. Эти фирмы уже на глобальном рынке и только на нем. На российском их практически нет, но сейчас они на него хотят, что хорошо. Но эти фирмы не продуктовые по большей части, они продают услуги по программированию чего угодно.

Это надо понимать, читая интервью Макарова.

> Поддержание конкуренции - прямая обязанность ФАС.

Нет. Создание условий для конкуренции, недопущение нечестной конкуренции, — да.

А тем не менее в здравоохранении идут тихонько к СПО. В Архангельской области начнут внедрять МИС Самсон-Виста. Сервер работает на CentOC, клиенты кроссплатформенны.Так что у себя буду ставить Линукс на клиентах.

> т.к. ни один чиновник не захочет разбираться в Линукс

«— А если среди грешников найдётся один праведник? — Я пощажу весь город» ©

Поддержание конкуренции - прямая обязанность ФАС

везет тебе, живешь в своем выдуманном мире со сферическими конями в вакууме

> можно ли полезность СПО мерить объемом продаж на мировом рынке? Г-н Макров явно считает, что - да.

Г-н Макаров явно привык продавать возд^Wсофт. Соответственно.

>>Вы считаете, что лучше пилить деньги в пендосии, и поддерживать ИХ экономику??

Да, несомненно лучше. ...

Молодёжь в порыве бунтарства настолько слепа, что готова уничтожать сама себя.

А суть в том, что постоянные вливания из нашего кармана в экономику СШП, делают несвободными только нас. И не важно, любишь ты эту страну или ненавидишь, ты всё-равно остаёшься её жителем, т. к. уехать отсюда стоит денег.

Или Вам просто нравится жить в бедной стране?

Насколько мне известно Шерлок Холмс предпочитал втираться внутривенно

кокаином, а от опиума хорошего ничего ему не будет

Не заешь ни#уя, так хоть не умничай.

Если повезет - нас к себе Китай под крылышко примет, чиновников

русских расстреляют прилюдно на красной площади а населению

гарантируют миску риса. Это максимум на что можно рассчитывать.

Слышь ты, население. Давай мне свою квартиру, машину, почку, что там у тебя еще есть. А я тебе гарантирую 1 миску риса в день. Идет? Это ведь абсолютный максимум на что можно рассчитывать, верно?

Слышь ты, население.

Слыш, ты мне не слышкай. А по поводу почки и машины - приди и возьми, если сможешь. Я то трактор готовлю, на выезд, а вот вам как раз миска риса взамен на пропитые почки только и останется.

и что же мешает Маськве импортировать сырую нефть из техаса и не облагать ее налогами на недра?

Как што! Мировой заговор и глобальная гегемония сша. Они наши танкеры с нефтью топить будут, а арабы нам эту нефть продавать будут не за столько же за сколько американцам а втридорога. Ну в общем еще много причин, да. :)

PS
Тем не менее ты, как всегда, бредишь.

>Как што! Мировой заговор и глобальная гегемония сша. Они наши танкеры с нефтью топить будут, а арабы нам эту нефть продавать будут не за столько же за сколько американцам а втридорога. Ну в общем еще много причин, да. :)

Глупость сказал и сам не понимаешь какую.

70 лет «централизованного разбазаривания ресурсов» ничему людей не научило

ага, зато последние 20 лет идёт массовое разбазаривание ресурсов

А «централизованное управление» еще ни разу не рождало ни инновации, ни эффективные решения,

а ни чё, что раньше мы были и по космосу, и по авиации, и по вооружению, и по образованию в лидерах?

Молодёжь в порыве бунтарства настолько слепа, что готова уничтожать сама себя

молодежью я был в 90-м году когда не понимал кому нужна эта вонючая перестройка ведь черно белые рубины и горизонты и деревянные игрушки это так хорошо, а если жениться на дочке генерала кгб то даже амигу или коммодор можно будет купить. таких компов не было ни у одного ректора университетов или вузов, не то что у простых инженегров

понимаешь какбэ в чем соль, %username%?

Ну не расстреливать, но хотя бы по достоинству оценивать это драное поделие, не применяя его серьёзно :)

Они наши танкеры с нефтью топить будут,

Это почему это? У нас же для защиты наших граждан и для того чтобы они покупали самый дешевый в мире бензин лучшие флота бороздят все моря, я газеты читаю в отличие от тебя

а арабы нам эту нефть продавать будут не за столько же за сколько американцам а втридорога

Это почему, опять же? Разве не мы лучшие друзья Ливана, Ливии и Сирии и ОАЭ?

>молодежью я был в 90-м году

А я не про дату в паспорте, я про мышление. Не нравится — борись. Терпишь, тогда не жалуйся.

Не нравится — борись.

А можно пример того как в Нашей Стране можно эффективно бороться с властью ? Покупать на черном рынке ТТ и отстреливать мелких продажных чиновников ? (у крупных бронированные мерины и охрана и подконтрольные силовики)

Слыш, ты мне не слышкай.

Ты выступаешь с заявлениями космического уровня глупости. Начиная с Шерлока Холмса и заканчивая Китаем. И еще грозишь нам всем тут какими то невнятными карами небесными, вроде новых китайских хозяев которые для нас будут за счастье. И типа ожидал что тебе будут в рот смотреть? Нюнюню ;):):)

Рекомендую для начала ознакомиться с произведением (про шерлока холмса) а то твой пук выглядит неэкономично ввиду большого количество потраченного впустую метана. Что касается Китая - а ты что, веришь в великое возрождение Российской Империи под мудрым руководством Путина В.В. ? Вот типа чуть-чуть осталось, пара лет, и уж точно мы покажем миру новую кузькину мать, да ? А че делать будешь когда ВВП всю нефть с газом через абрамовичей выкачает на запад и в европу а лес спилит ? Может пойдешь пахать целину и сеять там зерновые и картошку ?

>А можно пример того как в Нашей Стране можно эффективно бороться с властью ?

Непонимание направления борьбы — причина безуспешности.

Бороться надо не с властью. Бороться надо за себя и за своих близких.

Глупость сказал и сам не понимаешь какую.

Какую ето глупость? Неужели ты, узернейм, еще не сходил на сайты настоящих русских и советских патриотов России? А ведь там же все написано!

Бороться надо за себя и за своих близких.

Так бороться против кого ?

Сарказм в Ваших постах делает Вас представителем стада.

С уважением, Анонимус.

>Но если вместо сомнительного «объема продаж на глобальном рынке» начать руководствоваться критерием популярности на том же самом глобальном рынке (в пересчете на скачки, рейтинги и все такое, как вы правильно заметили), то, как мне кажется, можно весьма быстро определить «кто есть ху». Вот только нужно ли это на самом деле г-ну Макарову?

А зачем вообще оценивать таким образом полезность СПО? Какое нам дело насколько полезно то или иное ПО отсюда в мире? Откуда вот этот местечковый интернационализм с подглядыванием «в мир» через дырку в заборе? Есть огромный внутренний спрос - его и надо удовлетворять.

С другой стороны, ну есть же уже программа гугл лето. Есть гранты. Почему не делать также? Конкурс задач, конкурс исполнителей и вперед.

Знаете, я не думаю, что эти ассоциавики-затейники дадут вам коммерческие риски проекта переносить на заказчика.

вообще не понял.

> для начала ознакомиться с произведением (про шерлока холмса)

В разных произведениях упоминаются морфий, опиум и лишь один раз (в «Знаке Четырех») слабый раствор кокаина. Вы, видимо, читали только эту книгу (или Википедию, где упоминается только кокаин).

пара лет, и уж точно мы покажем миру новую кузькину мать, да ?

Нет, конечно, рывка не будет. Медленно, но верно будем стараться нагонять.

>Так бороться против кого ?

А не надо ни с кем бороться. Бороться с проблемами и за себя.

>везет тебе, живешь в своем выдуманном мире со сферическими конями в вакууме

а почему ты еще не вскрыл вены?

Это почему это? У нас же для защиты наших граждан и для того чтобы они

покупали самый дешевый в мире бензин лучшие флота бороздят все моря, я

газеты читаю в отличие от тебя

Ну ты же читаешь потреотические интернеты и знаешь что предатели родины со времен ссср уже все развалили. А скоро совсем все развалят.

Это почему, опять же? Разве не мы лучшие друзья Ливана, Ливии и Сирии

и ОАЭ?

Это же не друзья никакие а черножопые хачи. Спроси парней в тельняшках в день десантника - они не врут.

Изначально я отвечал на пост где чел писал про то что опий якобы вреден, я указал на то что холмсу он не повредил бы, в отличии от стимуляторов. Т.е. речь шла не о том на чем зависал шерлок а о том от чего можно было реально кинуться (о вреде для тушки). Ну и про водку та же история/

Медленно, но верно будем стараться нагонять.

Не вижу результатов, одни обещания, каждый год, но ничего не меняется