Поступил в продажу ALT Linux Junior 2.3

Про число пакетов в Дебиане уже говорили как-то...

Они всё рубят на мелкие куски, вот так много и получается.

Не, ограниченность в том, что он думает, чтобы произвести впечатление на

девушку, обяз. надо поставить ей на комп линукс.

Лучше бы он ей курсовую сделал по дифф. уравнениям.

Вот это была бы недецкая крутизна.

Все красноглазые бы тихо рыдали в уголке, потому что прогуливали школу.

>Формирование бренда, когда целевая группа подростки

Подростки не нужны. А что такое бренд, я и сам разберусь.

>это очень сложная задача.

NP-сложная?

а зачем вообще джуниор если есть компакт?

Чесно говоря незнаю как альт показал себя в качестве десктопа, но вот как серверное решение он меня устроил (ALM 2.2) + чуток сизифа. Под задачи веб сервера мона впиндюрить любова пингвина прикрутить апача и т.п. собсно все.. В альте мне понравился подход к безопасности диста в целом, нераз выручали патчики к ядру(openwall etc) да и система сборки пакетов имхо просто класс (hasher - ваще мега куль) мне тока пришлось немного добавить из сизифа ну ядро под свои нужды сконфигурировать.. в целом оч хорошее впечатление. з.ы. минусом считаю одноплатформенность нет порта на amd64 - огромная потеря клиентов. имхо.

><Я поставил себе на ноутбук Compact 2.3, ну и чего, из за ядра половина функций не пашет. Сентрино работает как обычный процессор, никакой экономии.

:) Хм... а с AXPM freq.scaling работает на ура... но ты наверное что-то не заметил. Тем более Интель обещал поддержку Центрины для Линукс своими силами...

Jackill, а чего ты нервничаешь? Ты пресс-релизы хорошо читал? Там русским языком было написано, куда он устанавливается.

Прежний Вьюнош нужен был для установки на рабочие тачки людям, которые _не привыкли_ вручную собирать софт из исходного кода и _не планируют_ заниматься этим. Специально для извращенцев всегда выпускался второй диск со средствами разработки, купить который никогда не было особой проблемой.

Теперь из дистриба повыкидывали другие графические оболочки, оставив десктоп KDE, и добавили средства разработки. Что не устраивает в данном отдельно взятом случае?

Что ядро 2.4? 2.6 надо? Спасибо, я уже понаблюдал за 2.6 на примере Fedora Core 2. Что-то пока не хочется его ставить. Я лучше пока на 2.4 посижу.

Да здравствует единый для всех вендоров basesystem! Даёшь совместимость rpm-based дистрибутивов с source-based дистрибутивами!

А если серьёзно, то не пошёл бы ты, мил человек, лесом, потом полем, потом опять лесом, да так бы и заблудился?

Запарили тупые анонимусы, которые себя умнее всех считают

WindowMaker вместо привычной виндовой оболочки -- это шоковая терапия. Приучать к хорошему надо постепенно. KDE для этого прекрасно подходит.

> Приучать к хорошему надо постепенно. KDE для этого прекрасно подходит.

угумс

главное не перестараться. а то потом такие как дселект или угадай получаются. как они компами только пользуются аскеты. зы. не. я всегда говорил. техника прогрессирует быстрее сознания социума

>Jackill, а чего ты нервничаешь?
Действительно чего? Дистр отличный от всех прочих? С RH несовместим? В сад его? Я любому RPM подобный поставлю?
Linux расползается... год или два назад так-же ругали Mandrake (теперь об этом никто не вспоминает...)
ALT в отличии от ASP делает СВОЙ дистр. Нравится он кому-то или нет личное дело каждого, а подпихивать УСЕХ под RH не надо.
Лмчно я не сторонник всего, что made in USA

> ALT в отличии от ASP делает СВОЙ дистр.

Зачем делает? Цель какая-то есть? Чем и в чём он лучше SuSE или RH?

2 Sun-ch

Эээх... Да... Нет слов.
И кто это Вам сказал, что от меня требовалась демонстрация собственной
крутизны? Требовалось решение проблемы:

1) Братишка без игрушек спятит, и тогда жди кирпич на мою седую голову.
Следовательно, Win на машине должна жить.

2) Девочке надо дать возможность спокойно работать на той же машине.
Круг задач я описАл выше. Кстати, её факультет - гуманитарный.

3) Её матери тоже приходится иногда серьёзно работать на дому.
В основном, опять же, тексты и таблицы.

4) Надо обезопасить от гадости, которую младший притаскивает из internet.

Установив на второй диск ALT Linux Compact и сделав возможным быстро восстановить
загрузчик, я решил все эти проблемы сразу, без какого-либо гемора. На
мой взгляд, ALT и выпустил этот продукт, чувствуя потребности рынка. И
всё у них получилось.

Я где-то написал, что от меня требовали продемонстрировать возможности
конкретной *nix? Или показать, как считать интегралы? Нет. Надо было
лишь каждому предоставить уверенность, что его данные всегда будут
целы и эксперименты любителя переустанавливать Win ничем им не грозят.

PS. Крутизна не в том, что можешь сделать что-либо оччень крутое и мало кому
необходимое. Старайтесь просто помочь людям, если видите их проблемы
и знаете путь, как их разрешить. ;-))

Лучше или хуже? Он просто Иной (с)

:-Р

>Лучше бы он ей курсовую сделал по дифф. уравнениям. >Вот это была бы недецкая крутизна.

Имхо лучше цветов и куда-нить гулять, а курсовые пусть студенты делают, за деньги. ;)

>Jackill, а чего ты нервничаешь? Ты пресс-релизы хорошо читал? Там русским языком было написано, куда он устанавливается.

Очень - минимум информации, что отдает ламерством. Хорошо хоть, что написали немного о ветке ядра...

>Теперь из дистриба повыкидывали другие графические оболочки, оставив десктоп KDE, и добавили средства разработки. Что не устраивает в данном отдельно взятом случае?

В данном взятом случае я подозреваю, что средства разработки не нужны - не та целевая аудитория. Да и опять же нет списка с версиями. Вообще - где список пакетов, его мать?

Я также подозреваю, что все это куцее и неполноценное, потому как один только КДЕ должен занимать не меньше 100 метров, плюс сколько-то там иксы (исходники 56, а бинарники - хз, не помню), плюс заявленные дрова, 74 метровый офис + возможности редактировать картинки (gimp + часть gnome libs) + редактирование музыки + кодеки + дрова + средства разработки (а значит и девелы) + шрифты.

Укакаешься вмещать.

Я когда кноппикс ковырял, выкинул из развернутых 2-х гигов 700 метров, дык 300 потом забил. А остальное не смог выкинуть - все нужное вроде.

А как они обошлись - не знаю.

:-)

Ты слишком серьезно относишься к этой жизни.

У нас нет ни малейшего шанса уйти из неё живыми.

>Спасибо, я уже понаблюдал за 2.6 на примере Fedora Core 2.

С этого момента подробнее, а то дома две тачки крутятся на второй и все нормально.

Думаю к зиме можно в конторах, где мои машины стоят, тоже с fc1 на fc2 прыгнуть.

Mandrake ругают и сейчас.

Я просто считаю, что чем выпускать такие обрезки, чаще выпускали бы нормальные пользовательские дистрибы, компашках так на трех, с несколькими режимами установки под пользователя, а не эту порноту под названием "срез сизифа".

>Надо обезопасить от гадости, которую младший притаскивает из internet.

А что, в поставке идет clamav?

> Лучше или хуже? Он просто Иной (с)

И поэтому он такой. Как пятая нога у лошади, как пятое колесо у телеги. Вроде бы круто и необычно, но реально ненужно и подчас неудобно.

Да USB storage, знаете ли, отваливаться вдруг стал.

А под альтом я себе пару кнопок в панели xfce повесил -- для монтирования/синхронизации и размонтирования флэшки. Воткнул - завёлся hotplug - нажал кнопку - флэшка смонтировалась - запустился rsync - потом вручную слил/залил остальные данные - отмонтировал. И всё работает в любое время дня и ночи.

Ещё один момент -- я хотел поставить на свой ноут FC2. Но... Анаконда не справилась с таблицей разделов, созданной Партишн Мэджиком. После чего был извлечён пресловутый Compact 2.3, который встал без писков и сам определил и настроил всё железо (кроме кард-ридера встроенного, кажется -- пока не проверял).

И ещё момент -- приятель, которому мы ставили FC2, раньше пользовался альтом. FC2 он поставил потому, что захотел перебраться на новый софт. Видели бы Вы как он плевался от графического менеджера пакетов в FC, который даже не может честно показать все доступные для установки пакеты, и от yum, который не умеет подключать диски, в отличие от apt.

Не скрою, мне установленный Compact пришлось "догонять" до Сизифа, но ведь у меня и потребности больше, чем попечатать тексты и в Инете полазить. Мне для нормальной работы нужен как минимум KBabel + Qt Linguist + stardict + вся связка звукового софта. Ну и в KDE мне некомфортно как-то, в отличие от XFCE. Вот для таких как я альт и делает Мастер :) А в какой-нибудь игровой клуб или секретарше большего чем в Компакте для клиентской машины и не надо. By design.

> Они всё рубят на мелкие куски, вот так много и получается.

OK. Каталогов с пакетами (т.е. source packages):

$ls -1 /shared/ftp/pub/mirrors/debian/pool/*/* | wc -l

10158

(Кстати: а кто тебе сказал, что в этих 2000 от ALT всякие там glibc и glibc-devel учитывались один раз, а не 2?)

2 jackill

>А что, в поставке идет clamav?

Нет, конечно. Но всю дрянь он притаскивает под Win. Причём в основном из
внутренней локалки субпровайдера, от друзей и знакомых. Они этим щедро с ним делятся :-))

Но если возникнет необходимость, то не трудно и прикрутить...

2 Sun-ch

Да не так, чтобы очень серьёзно. Просто работы много. И, как следствие - хронический недопой ;-)

Для клуба не покатит.

Руль не работает и педали тоже.

http://www.spinics.net/linux/gamehw.php

Обновляйте букмарки :)

>Я просто считаю, что чем выпускать такие обрезки, чаще выпускали бы нормальные пользовательские дистрибы, компашках так на трех, с несколькими режимами установки под пользователя, а не эту порноту под названием "срез сизифа".

Да здравствует наука
Да здравствует прогресс
И "мудрая политика" Windows OS

apt-get install ****
немного подождал....

Покажите пожалуйста что работать не будет?

А вот скажите те кто давно пользуется ALT Linux - можно ли будет обновить ALT Linux Junior 2.3 до, например, ALT Linux Junior 2.4 , без переустановки всей системы? Вот, например в gentoo можно обновить до любой версии без проблем с зависимостями. Можно прямо на работающем сервере обновить glibc без перезагрузки!

Преспокойно обновлял на ноуте glibc 2.2 до 2.3 без перезагрузки. В альте, вестимо.

>Да USB storage, знаете ли, отваливаться вдруг стал.

>А под альтом я себе пару кнопок в панели xfce повесил

Ну вот и в федоре их повесь.

А насчет отваливаться - я тебе расскажу. Скорее всего это как пишущий привод найти в том же k3b - пока не подмонтируешь, не увидишь (на самом деле в modprobe нужно принудительную загрузку впихнуть).

>Видели бы Вы как он плевался от графического менеджера пакетов в FC, который даже не может честно показать все доступные для установки пакеты, и от yum, который не умеет подключать диски, в отличие от apt.

Это потому что он дурень. Нормальные люди не пользуются графикой. А если очень приспичило, то synaptic. И это есть (и давно) в нашем faq, который твой приятель не удосужился почитать (видимо доки читать ему непривычно - а это первый признак ламера).

>Нет, конечно. Но всю дрянь он притаскивает под Win. Причём в основном из внутренней локалки субпровайдера, от друзей и знакомых. Они этим щедро с ним делятся :-))

Ты бы его научил дерьмо не таскать.

>Покажите пожалуйста что работать не будет?

Загляни в свой форум.

Я тебе глибси могу обновить на rh 7.3 (и воткнуть от fc1). Это не показатель.

>Загляни в свой форум.

Это где? я этим форумом в основном пользуюь

Что там с баго 3814 ??? (https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=3814) я не понял, они его исправлять собираются или нет?

> Системы от ALT уже сейчас годны для применения в не сложных офисных решениях.

Давно я так не ржал.
Вот скажи, в поставке альта Novell Evolution с Palm синхронизируется?
Что, нет? А где "галочку" поставить?

Ошибаешься, дорогой джэкил. Читай внимательнее. Он как раз в основном с чистым юмом порывался работать. Только вот неудобно с юмом после апта.

Доки читать ему вполне себе привычно, так что ты не умничай, ладно? Мы все тут телепаты. Вот научится yum с сидюками работать, тогда я и подумаю ещё раз насчёт установки FC. А пока -- спасибо, нафиг.

Что касается "нашего faq", то такие заявления неплохо бы сопровождать ссылочками. А то несерьёзно как-то весь пост читается.

>Это где? я этим форумом в основном пользуюь

altlinux

Что, не видно в списке форумов перед general?

Еще раз - возьми апт для федоры. И к нему synaptic.

P.S. Очень удобно работать консольными средствами, а не графической хренотой.

на сколько помню на дисках FC нет Packages.gz, как следствие apt-cdrom работать не будет, а это очень плохо.

в ASPLinux это есть

> Я тебе глибси могу обновить на rh 7.3 (и воткнуть от fc1). Это не показатель.

Если ты вдруг снова начнёшь _читать_ (и внимательно, по возможности), а не искать повод поцапаться, то обратишь внимание на то, что я как раз не изображал "показатель" из возможности смены glibc без перезагрузки.

не может быть. в ASP apt'а нет, зачем им диски в этом случае делать совместимыми с apt-cdrom?

> Вот скажи, в поставке альта Novell Evolution с Palm синхронизируется?

Начнём с того, что именно _Novell_ Evolution ни в одном из дистрибутивов альта пока нет (будет только в Мастер 2.4, который скоро выйдет).

Кстати, хороший вопрос. Насколько я знаю, кондуиты к нему собраны. На днях потестирую со своей Clie. Не думаю, что будут какие-то проблемы.

> Что, не видно в списке форумов перед general?

Из твоего поста не ясно, какой именно faq ты имеешь в виду. Теперь понял? :)

> Еще раз - возьми апт для федоры. И к нему synaptic.

И потом вручную генерить хэши для каждого диска и перезаписывать? Потому что свободного пространства на его винте нету, чтобы все пакеты туда валить. Второй винт сдох недавно.

Вот на своём компе я такой ерундой точно заниматься не буду. У меня и так всё работает. Нафига время тратить?

> P.S. Очень удобно работать консольными средствами, а не графической хренотой.

Не спорю :) Synaptic я сам использовал раза три или четыре -- по мере его развития -- и мне не понравилось.

Уж не знаю зачем, но:

lftp ftp.asplinux.ru:/pub/i386/RPMS.9.2> ls -l | grep Packages
-rw-r--r--    1 501      501         41736 Jan 19  2004 Packages
-rw-r--r--    1 501      501        273893 Jan 22  2004 Packages.gz
-rw-r--r--    1 501      501        214033 Jan 22  2004 Packages.ru.gz
-rw-r--r--    1 501      501        356080 Jan 19  2004 Packages1
-rw-r--r--    1 501      501        294558 Jan 19  2004 Packages2
-rw-r--r--    1 501      501        481022 Jan 19  2004 Packages3

ну это на ftp, а ls -l диска слабо сделать?

На компакт-диске то же самое, поверь на слово.

(не могу показать т.к. у меня умер хард, а единственный cd-rom занят knoppix'ом)

> не может быть.

Факт. На диске ASP есть Packages.gz