Выпущены два новых дистрибутива ALT Linux 6.0

> Логи в Вашем Alt отсутствуют. Размер файлов НУЛЕВОЙ. Или показать нулевой файл?

Вы не нервничайте. А попробуйте без изысков и насильно применяемой магии установить. Чудес не бывает и подробное описание источников и шагов мне поможет увидеть узкие места.

> Попробуйте поставить - будете приятно удивлены.

Ставили и не раз. Что в /root/.install-log ?

Должно быть как в http://www.altlinux.org/Installer

Логи во время установки — в /tmp

> Интересно а какие руки должны быть вообще у обычного пользователя??!

И много обычных пользователей в chroot ставят?

>> да и думаю это ваша работа, не моя

Даже не знаю, как тут ответить. Даже если бы я был сотрудником Альтлинукс, вряд ли бы это была прям уж обязанность. Если предполагать мой академический интерес в этом вопросе, то может быть

речь шла об отказе от публикации полного списка и публикации с моей стороны только его вручную отобранной части — мне это влом

но у меня нет локальных Сизифа или p6/t6

как ни удивительно, но у меня их тоже нет

так что для начала запощщу свои результаты, а потом уже простой скрипт, как их повторить

> 1. В Российских условиях конкурентным преимуществом дистрибутива была бы доступность в открытом доступе и продаже образов и DVD дисков соответственно, содержащих актуальные версии пакетов (равнение на Debian, в котором образы DVD дисков очень грамотно разбиты по рейтингу популярности пакетов);

Никто не покупает. Даже LinuixCenter больше года как эту практику прекратил в силу невостребованности. Интернет доступен и дёшев.

2. Регулярный выход новых версий как с LTS, так и просто регулярных стабильных сборок

Будем стараться.

> Как я зайду в single mode или init=/bin/bash, если у меня ни один пароль не принимает и не входит в систему? Лучше подскажите где в Alt это подправить.

http://www.altlinux.org/FAQ, раздел 5.3

Подробнее: http://www.altlinux.org/Восстановление_пароля_администратора

> Права ls -l /tmp/.private

То есть я хотел сказать атрибуты: lsattr -d /tmp/.private

размер раздела установки 4Гб,

Хм. По идее, если мало, инсталятор должен бы был ругнуться... Но мог и что-то не учесть. В общем, что-то как-то маловато, я бы сказал. А что df показывает ?

Как я зайду в single mode или init=/bin/bash, если у меня ни один пароль не принимает и не входит в систему?

С init=/bin/bash пароль спрашивать не будут (вроде не отрывали это). Надо будет только рута в rw перемонтировать. Что касается single mode, думаю, там пароль примется: мне кажется, там где-то в другом месте проблема, теперь вот уже про забитые 4Gb думаю - kde4 всё-таки. И нулевой лог на те же мысли наводит.

Не хочется тупо переустанавливать, когда есть вероятность снова получить такую ситуацию, да и долго она у меня ставится с DVD почему-то. Есть возможность с жесткого диска переустановить из работающей системы?

P.S. Сама система нормально себя развернула на диске. Проблема со входом в нее.

> Не хочется тупо переустанавливать, когда есть вероятность снова получить такую ситуацию, да и долго она

у меня ставится с DVD почему-то. Есть возможность с жесткого диска переустановить из работающей системы?

На DVD должны быть ещё LiveCD и Resque. Из любого из них можно смонтировать тот раздел и сделать туда chroot: http://www.altlinux.org/Восстановление_загрузчика
Тут интересен подраздел «Подготовка к восстановлению загрузчика». после chroot /mnt (или любой другой каталог, смотря где fs собиралась) можно делать, что угодно.

# ls /root/.install-log

alteratord.log install2.log pkg-install.log wizard.log x11.log

Эти логи присутствуют.

В alteratord.log:

----> Testing your nxserver configuration ... Warning: Invalid value «KDE_PRINTRC=/root/.kde/share/config/kdeprintrc». ENABLE_KDE_CUPS will not work. For root it's normal. Try to run 'nxloadconfig --check' by user. Warning: Warning: Invalid permissions on «/usr/lib/cups/backend/ipp». Valid permissions are 711. Users will not be able to enable printing. Warning: Invalid value «COMMAND_START_KDE=startkde» Users will not be able to request a KDE session. Warning: Invalid value «COMMAND_START_GNOME=startgnome2» Users will not be able to request a Gnome session. Warning: Invalid value «COMMAND_START_CDE=cdwm» Users will not be able to request a CDE session. Warning: Invalid value «COMMAND_SMBMOUNT=smbmount». You'll not be able to use SAMBA. Warning: Invalid permissions on «/sbin/mount.cifs». Valid permissions are «4711». You'll not be able to use SAMBA. Warning: Invalid value «COMMAND_SMBUMOUNT=smbumount». You'll not be able to use SAMBA. Warning: Invalid permissions on «/sbin/umount.cifs». Valid permission are «4711». You'll not be able to use SAMBA. Error: Could not find 1.5.0 or 2.[01].0 or 3.[01234].0 version string in nxagent. NX 1.5.0 or 2.[01].0 or 3.[0123].0 backend is needed for this version of FreeNX.

В install2.log:

Markers: (--) probed, (**) from config file, (==) default setting, (++) from command line, (!!) notice, (II) informational, (WW) warning, (EE) error, (NI) not implemented, (??) unknown. (++) Log file: «/tmp/x11.log», Time: Wed Aug 31 07:21:27 2011 (==) Using config file: «/etc/X11/xorg.conf» (==) Using config directory: «/etc/X11/xorg.conf.d» (==) Using system config directory «/usr/share/X11/xorg.conf.d» (EE) Failed to load module «nvidia» (module does not exist, 0) FATAL: Module nouveau not found. (EE) [drm] failed to open device (EE) open /dev/fb0: No such file or directory error setting MTRR (base = 0xfb000000, size = 0x00e00000, type = 1) Invalid argument (22) xrandr: Failed to get size of gamma for output default warning: output LVDS not found; ignoring xrandr: Failed to get size of gamma for output default console-kit-daemon: no process found No Window Manager detected

.......

waiting for X server to shut down error setting MTRR (base = 0xfb000000, size = 0x00e00000, type = 1) Invalid argument (22)

В X11.log:

(EE) Failed to load module «nvidia» (module does not exist, 0) (EE) [drm] failed to open device (EE) open /dev/fb0: No such file or directory

Вот такие логи, похоже видеодрайвер не подцепился. Как правильно исправить в Вашем дистрибутиве?

В tmp два файла и каталог alterator. Один файл с логом grub, другой пустой.

Да по нужде и не такое выучишь;) Иной раз чтобы правильно заставить работать какое-нибудь устройство в linux приходится достаточно долго искать нужную документацию. За подсказки спасибо.

> Вот такие логи, похоже видеодрайвер не подцепился.

Это не объясняет невозможность залогиниться в текстовой консоли... А так - можно «mv /etc/X11/xorg.conf /etc/X11/xorg.conf.bak» сделать для начала. Видеокарта какая, кстати ?

[quote]
В плане межпакетных зависимостей, отлова криво собирающегося кода и т.п. - однозначно да. Я лично знаю случаи, когда только попытка сборки для ALT выявляла кривизну, а во всяких RH и т.п. в дистрибутив попадал криво слинкованный код.
[/quote]
Это важно, наверное, не спорю. Просто ну мне-то как пользователю какая разница какое там качество линковки? Вот если бы можно было Samba-сервер с LDAP-каталогом в качестве бэкенда для idmap можно было замутить в несколько мышиных кликов - это да, это круто. А так ну обои симпатичные, ну ссылки в браузере на русские ресурсы, дизайн приятный. Но всё равно нет какой-то ключевой вещи, которая сделала бы Alt незаменимым, уникальным.
И действительно маркетологи в команде Смирнова какие-то наёмные негры из Гарлема наверное. Ну слишком уж примитивно, мы ведь в России как никапк, зачем эти рекламные американизмы?

> Просто ну мне-то как пользователю какая разница какое там качество линковки ?

Это становится важно, когда приложение - именно то, что нужно, а недолинковано именно в том месте, где нужный функционал. То есть, когда приложение валиться начинает почему-то. Что касается конфигурирования в несколько кликов системных приложений, тут я спорить не буду, хотя мне не очень нравится такое: позволяет суть не изучать и сидеть потом, хлопая глазами, когда произошло что-то непонятное. Samba/LDAP - это не KMail какой-нибудь, на который и забить можно, если что-то сломалось. Хотя и там знать что-то не плохо.

Skull, так я делал почти то же самое... Вот как с дженты в альт входил:

# mkdir /mnt/alt

# mount /dev/sda8 /mnt/alt

# mount -t proc none /mnt/alt/proc

# mount -o dev /dev /mnt/alt/dev

# chroot /mnt/alt /bin/bash

[root@home /]#

Далее выполнял смену пароля root через passwd и пользователя. Только пароль не схватывается после перезагрузки ни в какую. А при загрузке Alt не входит в консоль, поэтому чрутился. Логины и пароли вводил без ошибок. Хоть действительно переставляй систему. Попробую как у Вас на сайте сделать. Может пароль схватится.

Возможно конечно, что места мало. Но ведь оперативки 2Гб и 4Гб подкачка есть.

df

/dev/sda8 4.0G 3.4G 422M 89% /

422 метра свободны.

nvidia geforce 9300m gs. сам ноут - asus n10j.

ЛОР не позволяет мне запостить 10 Кб (архивнутый и заууенкоженный список)

вот как его можно получить самому не очень большим трафиком:

path=/path/to/some/dir

wget ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/files/SRPMS/

получится $path/index.html

дальше

perl -Wne 'print `wget -nv -O- ftp://ftp.altlinux.org:21/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/files/SRPMS/$1 | head -c 50000 > '$path'/specs/$1` if m#/SRPMS/([^«]+)»#' $path/index.html

50000 похоже можно заменить на 10000, но это только для грепания, а рпм, похоже, требует хедера в 50000

З.Ы. кто боится перла может sed-ом сделать из index.html выполнимый файл

т.е. в принципе я могу с chroot распаковать Alt на диск как в дженте без установки?

опа... у меня вообще xorg.conf отсутствовал в alt. закинул со своей системы - сейчас попробую перегрузить. спасибо.

> т.е. в принципе я могу с chroot распаковать Alt на диск как в дженте без установки?

Я имел ввиду, что в том chroot пароли менять/загрузчики восстанавливать и т.п. Распкаковать-то можно теоретически, только замучаешься нужные rpm-ки искать. Проще инсталятором.

[root@home /]#

Далее выполнял смену пароля root через passwd и пользователя.

По идее, этого должно бы хватить... Эксперимента ради, на сколько сложно поставить вот это: ftp://ftp.altlinux.ru/pub/beta/p6/server-light/ ? X-ов там не будет, интересна работоспособность консольного логина.

> опа... у меня вообще xorg.conf отсутствовал в alt.

современный xorg умеет конфигурироваться на лету. Но если его уже не было, может стоит руками сделать, наоборот.

>Как я зайду в single mode или init=/bin/bash, если у меня ни один пароль не принимает и не входит в систему?

Пристрелите кто-то этого ламера - ну нет же уже никаких сил смотреть на его мучения :(

>Я сегодня посмотрел этот список.

А ты не «этот» смотри, ты полный смотри. И это с учётом того, что за последний месяц он удвоился.

> Например, втянутый автоматом тукс рейсер - это одно, а, если вдруг, gcc - это совсем другое.

Не «другое». gcc - тоже из федоры

Так хотел сравнить для себя не серверный вариант (у меня походный вариант ноутбука), а кдешный. Интересно качество сборки, время загрузки системы, скорость работы, насколько удобен в работе. Для себя сравниваю. У меня ноут тихоходный с atom n270, но компактный, поэтому эти параметры для меня важны.

>Я сегодня посмотрел этот список.

Я думаю, оргыводы будут сделаны и ситуация будет исправлена - путём выпиливания из пакетов информации о их истинном происхождении:)

Не напрашивайтесь на комплименты.

Я сегодня посмотрел этот список. Много шрифтов и словарей aspell, джава-примочки и игры типа vegastrike.

И это как-то оправдывает то, что сотрудник Альт Линукс гордо сообщают нам ложную информацию, которую можно проверить простым грепом? Что мы должны думать о случаях сообщения (или не сообщения) такой информации, которую проверить простым грепом невозможно?

Кстати, как насчет Чудесной Руссификации если не Самобытного Российского Продукта полностью, а хотя бы только описаний его пакетов?

Вот, кстати, один интересный образец, где даже слова «in Fedora» остались:

Name        : mingw32-bzip2                Relocations: (not relocatable)
Version     : 1.0.5                             Vendor: ALT Linux Team
Release     : alt3_9                        Build Date: Thu 18 Aug 2011 04:05:07 PM MSD
Install Date: (not installed)               Build Host: igor.hasher.altlinux.org
Group       : System/Libraries              Source RPM: (none)
Size        : 848513                           License: BSD
Signature   : DSA/SHA1, Thu 18 Aug 2011 04:07:26 PM MSD, Key ID 0d7f4ca4845a2763
Packager    : Igor Vlasenko <viy@altlinux.ru>
URL         : http://www.bzip.org/
Summary     : MinGW port of bzip2 file compression utility
Description :
Bzip2 is a freely available, patent-free, high quality data compressor.
Bzip2 compresses files to within 10 to 15 percent of the capabilities
of the best techniques available.  However, bzip2 has the added benefit
of being approximately two times faster at compression and six times
faster at decompression than those techniques.  Bzip2 is not the
fastest compression utility, but it does strike a balance between speed
and compression capability.

This package contains development tools and libraries for use when
cross-compiling Windows software in Fedora.
-rw-r--r--    1 builder builder           411 Feb  8  2011 bzip2-1.0.4-bzip2recover.patch
-rw-r--r--    1 builder builder           468 Feb  8  2011 bzip2-1.0.4-cflags.patch
-rw-r--r--    1 builder builder           460 Feb  8  2011 bzip2-1.0.4-saneso.patch
-rw-rw-r--    1 builder builder        841402 Dec 21  2008 bzip2-1.0.5.tar.gz
-rw-------    1 builder builder          1276 Aug 18 16:03 import.info
-rw-r--r--    1 builder builder           629 Feb  8  2011 mingw32-bzip2-1.0.5-dll.patch
-rw-r--r--    1 builder builder           323 Feb  8  2011 mingw32-bzip2-1.0.5-slash.patch
-rw-r--r--    1 builder builder          3544 Aug 18 16:03 mingw32-bzip2.spec

Через init=/bin/bash с примонтированным корнем в режиме записи тоже не удалось сменить пароль. Заход после этого такой же безрезультатный. Возможно переставить придется на больший раздел. Не понятно почему пароль не схватывает.

> Я думаю, оргыводы будут сделаны и ситуация будет исправлена - путём выпиливания из пакетов информации о их истинном происхождении:)

более чем уверен, что именно так и будет :-)

однако я не поленюсь и составлю какой-нить более мощный скрипт, проверяющий, например, мд5 разархивнутых файлов

> Не «другое». gcc - тоже из федоры

Но вовсе не автоматом и не без проверок. Да и не только из Федоры: http://www.sisyphus.ru/ru/srpm/Sisyphus/gcc4.5/patches

> Пристрелите кто-то этого ламера - ну нет же уже никаких сил смотреть на его мучения :(

зачем же? не надо

ведь целевая аудитория альт линукс, по мнению самой компании — люди знающие существенно меньше него, и вот им-то как несладко придется...

> Вот если бы можно было Samba-сервер с LDAP-каталогом в качестве бэкенда для idmap можно было замутить в несколько мышиных кликов - это да, это круто.

И кто это оценит? Целевая аудитория маппировщиков по сравнению с жаждущими Single Sign-on, мне кажется, на пару порядков меньше.

Но всё равно нет какой-то ключевой вещи, которая сделала бы Alt незаменимым, уникальным.

В подлунном мире нет ничего уникального, смиритесь. А всякие штуки централизованного администрирования и развёртывания навряд ли кто-то будет обсуждать. Про обои и самость спорить круче.

Ну слишком уж примитивно, мы ведь в России как никак, зачем эти рекламные американизмы?

Вы про что?

>люди знающие существенно меньше него

Разве такие бывают? Или ты думаешь, что комары тоже пользуются компьюьерами?

> Вот, кстати, один интересный образец, где даже слова «in Fedora» остались:

http://www.sisyphus.ru/ru/srpm/mingw32-bzip2/changelog
Там и не скрывается.

> т.е. в принципе я могу с chroot распаковать Alt на диск как в дженте без установки?

Насколько я знаю, установка с LiveCD как раз и сделана копированием содержимого SquashFS на выбранный раздел. Правда, хуки должны кое-какие отработать. Проще в VirtualBox/KVM поставить, чем извращаться с чистым chroot.

> А при загрузке Alt не входит в консоль, поэтому чрутился. Логины и пароли вводил без ошибок.

Скорее всего, не отработали хуки (работающие при штатной установке), заменяющие livecd-шного пользователя altlinux (без пароля) на указанного при установке. В этом же случае у root тоже не будет пароля.

Хуки расположены в /usr/share/install2.

> А ты не «этот» смотри, ты полный смотри. И это с учётом того, что за последний месяц он удвоился.

Мне что, лапти и ситцевую рубашку покупать, чтобы посконность доказывать? IMHO, истерия вокруг импортируемых пакетов слишком преувеличена. Заняться нечем, что ли?

>истерия вокруг импортируемых пакетов слишком преувеличена.

О, вот теперь действительно вижу истерию - до этого были только отмазки и передёргивания:)

> http://www.sisyphus.ru/ru/srpm/mingw32-bzip2/changelog Там и не скрывается.

а я и не предлагаю скрывать; вот только не очень ясно, зачем в ОПИСАНИИ (а не чейнджлоге) пакета упоминать другой дистрибутив?

для начала, пользователю предлагается небольшая головоломка: что такое федора? причем *тут* федора? а нужна мне еще и федора? а будет ли пакет работать у меня без федоры, если там написано про федору?

и не зная то, что пакет цельнотянутый (гы-гы), он может слегка растеряться

а еще вместе с упоминанием другого дистра потенциально вполне может быть инфа, верная для *того* дистра, но неверная для альта

> Кстати, как насчет Чудесной Руссификации если не Самобытного Российского Продукта полностью,

а хотя бы только описаний его пакетов?

Было решено не делать этого в rpm-пакетах. В идеале ни в одном пакете не должно остаться никаких локализаций в описаниях, а всё это должно мигрировать. http://www.sisyphus.ru/ru/srpm/Sisyphus/specspo
Но вот ситуацией по данному направлению я не особенно интересуюсь.

> Мне что, лапти и ситцевую рубашку покупать, чтобы посконность доказывать?

совсем не обязательно! можно хотя бы перевести описания *всех* своих Самобытных Пакетов на русский язык

>Было решено не делать этого в rpm-пакетах.

Лет 5 назад

Но вот ситуацией по данному направлению я не особенно интересуюсь.

Не только вы

> а еще вместе с упоминанием другого дистра потенциально вполне может быть инфа, верная

для *того* дистра, но неверная для альта

Ну это вот уже вопрос к тому, кто fcimport пасёт, то есть viy@. Возможно, он как-то это отслеживает. Будут проколы - будут вопросы в багзилле.

> Разве такие бывают? Или ты думаешь, что комары тоже пользуются компьюьерами?

бывают — офисный планктон называется

> О, вот теперь действительно вижу истерию - до этого были только отмазки и передёргивания:)

Успокойтесь, не нужно так возбуждаться.

> а я и не предлагаю скрывать; вот только не очень ясно, зачем в ОПИСАНИИ (а не чейнджлоге) пакета упоминать другой дистрибутив?

http://packages.altlinux.org/en/search?query=Debian

«On your query «Debian» in branch Sisyphus were found 22 RPMs»

Ой, как страшно жить. Хотите отличаться уникальностью? Зачем? Не лучше спокойно относится к взаимопроникновению ради общего развития? Или Вы ратуете за агрессивную автаркию?

> совсем не обязательно! можно хотя бы перевести описания *всех* своих Самобытных Пакетов на русский язык

И этим занимаемся (http://l10n.lrn.ru/online/narro_project.php?l=ru&p=9).

Кстати, а почему только своих? Что, остальные пакеты недостойны этого? Вы уже заговорились на ночь глядя.

Ja stimmt. Haben Sie vielen Dank!