и пока нормальным апстримом для дистров не станет, а то пока ВОТ ТАКАЯ КУЧА СОФТА, распространяемая в тарболе.

Да нет, всё ж таки в репах он есть. Просто когда сейдж поставился - комп вздрогнул. Когда сейдж запустился - мой старенький Prescott просто запаниковал, пришлось выпилить. Сейдж, разумеется.

А максима бегает. Я хоть и не физик, но пару раз приходилось делать сложные расчёты там. У сейджа конечно вроде бы поболее всяких наворотов: графы, с визуализатором. Но и в максиме если поковырять, всё это есть. Без понтов, конечно, без рисовалок и пр.

и только вэб морда - не алё. страшно подумать, сколько это всё должно жрать в промышленных масштабах (пистоный, браузер не с одной вкладкой).

Жрет дай боже. Я как-то ради сравнения написал одну задачку, которую однокурсник решил с помощью сейджа, на луа. No comments. Его мак против моего семилетного компа. Но пайпай надо сказать смог приблизиться к луа, правда сравнивать дистрибутив пайпая и луа что-то даже не хочется.

Мандрива до 2010, убунту после выхода 2011. Что там со свопом и что такое 12309?

С уважением, хозяин 1 гига.

И зачем оно тут? Будет релиз - будет новость.

Так сразу двух зайцев: и о скором релизе становится известно, и желающие могут потестить RC (а ведь желающих для начала надо найти!)

А GCC то включен?

для действительно комфортной работы на современном дистрибутиве нужно 2 гига

вот это толсто

Первый был крайне мощный. Надеюсь, и эти крутые.

>> для действительно комфортной работы на современном дистрибутиве нужно 2 гига

вот это толсто

Человек кроме убунты ничего не пробовал. Либо слишком мнительный. Мою мнительность, например, хорошо дополняют проприетарные драйверы ATi, заставляющие видео «заикться» и притормаживать в случайный момент на компьютере любой мощности. На nvidia всё «летает».

> 640 Мб оперативной памяти (рекомендуется от 768 Мб);

ПОЧЕМУ??? это неподъёмно для школ!

Согласен. ДУмаю, это задел на будущее. Ну, или они забыли сделать приписку в скобках, что SWAP тоже считается.

Особенно хорошо про аналоги написали. И по категорям хорошо разнесли: изучение языков в графику. А математику отдельно от науки - Фейнман одобряет.

Е-ть, а какого чорта на главной делают новости про беты и релиз кандитаты?

РОСА уже не в первый раз тут отмечается с релиз-кандидатами, бета и т.д. Смотрите историю внимательно:)

Аналог Adobe Photoshop;
Аналог Corel Draw и Adobe Illustrator;
Аналог MS Visio;
Аналог AutoCAD.

ПСПО6 Trollface Edition никак.

OMS Player ставится? Иначе не интересно.

1)

Наука

Step (англ.) — интерактивный физический симулятор;
Kalzium — периодическая таблица химических элементов;
KStars — виртуальный планетарий;
Marble — географическая карта.

_Наука_

Даа? А с помощью чего я буду управлять амплификатором и спектрофотометром? А где софт для микроскопии? А хотя бы UGENE и ImageJ, надеюсь, установлены?

2) А все программы из этой простыни чтоль все одновременно установлены?

------------------
Закопать!

ну так вас таких «не идиотов», как обычно, меньшинство.

Неправда, это их IRL исчезающе малое меньшинство, а на ЛОРе, наоборот, ихнее гнездо. Живут они тут! ©

Учитывая, на каком уровне в случае включения в учебный курс будет преподаваться блендер (количество часов + квалификация учителя + методика) — лучше не надо. То же относится и к си++.

Агрономия — куда более актуальная вещь, чем этот блендер, которым пользуется 0,0001 % человечества. Вот её лучше бы установить по умолчанию, вместо этой липовой «информатики», которая никого и ничему не учит.

все они изучали паскаль...

Они не изучали паскаль, а «решали примеры». Это проблема не паскаля, а учебной программы (внимание! учебная программа — это методический текст, присылаемый из РОНО учителям, а не то, что вы подумали) и квалификации преподавателей. Если заставить их преподавать си — результат будет тот же.

При том финансировании, которое выделяется на поддержание гипотетических терминальных сервачков, вся школа будет большую часть избавлена от информатики. Нет уж, лучше персональные пылесборники.

Но зачем метрвые языки преподавать

Люто плюсуюсь. Что теперь с этими паскалями делать?

Но вы в выигрышном положении в питоне оказались не потому что он простой, а потому что в нем уже много вспомогательных моментов: динамическая типизация, хэш-таблицы искаропки да и много чего ещё искаропки.

Ну дык! Можно учиться, не отвлекаясь на технические детали.

А ещё существенно, что Python мультипарадигменный. Можно изучать разные подходы, не то, что кое-какие языки, к которым ООП гвоздями прибит.

Выполнить задание «разработать алгоритм сортировки» - это задание на знание какого-то факта, то есть проходили ли вы в школе эту сортировку или нет

Это как в математики: то, что вы можете доказать теорему всего лишь значит, что вы выучили, как доказывать подобные теоремы. Но это само по себе развивает вас как математика. Так и тут: понимание нескольких алгоритмов сортировки помогает понять, что такое сложность алгоритмов, какие приёмы используются в алгоритмах.

Только питон насколько я знаю нигде не проходят

Я слышал, что в забугорье он уже активно для обучения используется (собственно, он был в образовательных целях придуман, как и паскаль).

первый язык был си. Ничего, не съели.

Я не спорю, что это возможно, не спорю, что C надо учить (по крайней мере чистый C). Просто по моим наблюдениям (ваш вуз - приятное исключение, видимо), когда начинают учить со сложных языков, ученики начинают зарываться в низкоуровневых деталях тогда, когда им лучше бы понимать именно само программирование.

> РОСА уже не в первый раз тут отмечается с релиз-кандидатами, бета и т.д. Смотрите историю внимательно:)

Гм, значит остальные новости про беты трут, а эти нет? Видимо золотая молодёж платит откаты^W за рекламу

ПСПО6

Почему-то вспомнились лекции на военной кафедре: БСЛ-110 - большая совковая лопата (входит в оснастку танка).

Они не изучали паскаль, а «решали примеры». Это проблема не паскаля, а учебной программы (внимание! учебная программа — это методический текст, присылаемый из РОНО учителям, а не то, что вы подумали) и квалификации преподавателей. Если заставить их преподавать си — результат будет тот же.

++

Конечно, ещё и зависит от качества преподавания:) Иначе какая разница что не преподавать.

Люто плюсуюсь. Что теперь с этими паскалями делать?

Линуксоиды вообще испытавают кхм... неудобства, когда по институтской программе внезапно нужно что-то написать на делфи или ещё каком-то покойном языке.

А ещё существенно, что Python мультипарадигменный. Можно изучать разные подходы, не то, что кое-какие языки, к которым ООП гвоздями прибит.

В принципе верно - если язык позволяет гибко продемонстрировать все парадигмы программирования. Я ж был бы только рад если бы преподавали не бейсик а питон. Изучайте, дети, си - никакого там ООП гвоздями не прибито:) И вообще в си всё достаточно прозрачно и несложно, может быть за исключением указателей, но в рамках школьной программы как говорится, можно и опустить. Всё равно за те несколько часов, что отводят под программирование можно только объяснить основы, но уж никак парадигмы программирования. на уроках информатики ещё и блокнот проходят, пейнт и т. д.

Я слышал, что в забугорье он уже активно для обучения используется (собственно, он был в образовательных целях придуман, как и паскаль).

Я слышал, что из-за бугорья наши перенимают только те методы обучения, которые вредят этому самому обучению и никак иначе:)

Я не спорю, что это возможно, не спорю, что C надо учить (по крайней мере чистый C). Просто по моим наблюдениям (ваш вуз - приятное исключение, видимо), когда начинают учить со сложных языков, ученики начинают зарываться в низкоуровневых деталях тогда, когда им лучше бы понимать именно само программирование.

А это вот как раз про это первая цитата.

Гм, значит остальные новости про беты трут, а эти нет? Видимо золотая молодёж платит откаты^W за рекламу

Поддерживают отечественного производителя.

Да такими названиями у нас все отечественные разработчики могут похвастаться, вот эталон:

http://www.vniins.ru/products

Мне когда-то, лет тринацать-четырнадцать назад, досталось руководство по эксплуатации к электронной бухгалтерской машине «Нева», а я, лопух, выкинул. А какой был текст! Эпос! Гомер отдыхает! Мы его читали вслух и хохотали до упаду. Что-то вроде: «Для настройки АЦПУ подключите его к ЭБМ через ППИ, вставьте ГМД в НГМД...»

Да-да-да, живём мы все по ГОСТу, так что документация (да и продукция) чуть более чем полностью состоит из вот таких словечек. Я тоже поначалу долго привыкал:)

А сейчас - АПМДЗ для ОС МСВС - всё и так всем понятно. Национальная особенность выбора названий для ПО.

уникальные разработки компании РОСА сделают вашу работу еще проще.

Список с подробностями в студию!

Дык где деньги , Зин?

Что есть задел? Оно тупо не взлетит на старых компьютерах , а их в школе большенство . Ненужно.

Я как бы параллельно к основной работе ещё являюсь и IT инженерам в двух московских школах.
Ребята, нет у нас таких компьютеров, что бы «вынести» такой толстый дистриб!
Один класс на селеронах 1.8 с 256 мегами памяти, на котором сейчас стоит первый СПО с гномом и он ели ворочается. Второй класс с АМД 2,6 с 512 памяти, на котором гном уже пошустрее бегает. И класс ноутбуков 5летней давности. Тут вообще говорить не чего. Ну и во второй школе два класса, где мощность железа оставляет желать лучшего :-(
Поставки ожидаются после НГ, но я уверен, что опять приедут какие нить списанные компы с организаций.
Сейчас линукс стоит второй системой, но одни фиг им пользуются очень редко.
Так что мне кажется это всего лишь продолжение отмывания денег под флагом СВОБОДНОГО СОФТА.

Ииии...Его где-то внедрят или как?

Системные требования:
компьютер с процессором не хуже эквивалента Intel Pentium III 1 ГГц (рекомендуется Pentium 4 2.0 ГГц и выше); 640 Мб оперативной памяти (рекомендуется от 768 Мб); минимум 10 Гб места на жестком диске;

Капец, какого фига? Или это не для госучреждений?

Не, Mandriva

драйверы ATi, заставляющие видео «заикться»

а УМ - ВР

Все это можно поставить на голый дебиан и в два раза уменьшить систребования

GIMP - мощный растровый редактор. Аналог Adobe Photoshop;
Аналог Adobe Photoshop

Посмеялся =]

Inkscape - векторный редактор на основе формата SVG. Аналог Corel Draw
Аналог Corel Draw

Ещё больше посмеялся =]

До аналогов они не дотягивают явно, если только до подобий.

Агрономия — куда более актуальная вещь

И животноводство!

И главное - в списке языков отсутствует С/С++. Может ну его, такое образование-то? Вырастут вот ученики на таких «языках» программирования, пойдут работать к дяде, а у дяди - Java/C/C++. Кому им потом спасибо говорить?

Ну какбэ в школах не только будущие программисты учатся. 95% - будущие математики/физики/гуманитарии, зачем им знать жаву/плюсы? Давайте тогда уж микрохирургию глаза на биологии изучать. Школа даёт базовые знания, в нашем случае это общие понятия алгоритмов, циклов, условий, ООП. Всё остальное - в институте.

Хотя я не против заменить рипнутый паскаль на что-нибудь более современное, но такое-же простое и обязательно со статической типизацией. Но ничего кроме C в голову не приходит.

В Sage критические моменты можно переписать на Cython, хотя увидеть все на pypy, да, было бы очень любопытно.

Ну и да, Python - идеальный язык, чтобы учиться программирования.

Питон идеален для изучения алгоритмов, но не программирования в целом.

> И вообще в си всё достаточно прозрачно и несложно, может быть за исключением указателей

М, поподробнее можно? Что сложного в указателях?

Учить как раз надо на паскале. (Ещё лучше на Обероне, но уж ладно.) Это прививает культуру программирования.

Вот не надо. Паскаль прививает как раз искривление мозга и только, а культуру и аккуратность программирования прививает как раз С или С++.

Кандидат в релиз #1

Либо уж «кандидат на выпуск», либо «релиз-кандидат», русскоязычные вы наши.

я вахуе. это же рс только! какого хрена это делает в новостях? и в опеннете тоже продалиь.

и да, как готовят кде в росалаб если она начинает жрать память как проглот? в школе нету 8ядер8гигов и парк пк там слабый.

Паскаль прививает как раз искривление мозга и только, а культуру и аккуратность программирования прививает как раз С или С++.

Это у Вас произошло искривление мозга из-за паскаля? Не забывайте, что программирование в школе не профессиональное, а «профориентационное». Те, кто не имеют способности к программированию должны пережить этот курс с минимальными потерями, но таки потерями - чтобы потом в профессию случайно не затянуло. Те, кто имеет способности, могут ознакомиться с основными принципами программирования и при желании выбрать дальнейшее образование по этой профессии. Тут паскаль (особенно в реализации Turbo Pascal) имеет полезные особенности - можно остаться на уровне «одна программа без подпрограмм» или изучить процедуры и функции, можно остаться на уровне простых типов и массивов или изучить структуры/классы/указатели, можно писать на чистом паскале, и можно изучить ассемблерные вставки и написание обработчиков прерываний и TSR-программы.

В случае применения для школьного образования профессиональных средств (типа C и C++) выиграет 1% учащихся, жизнь остальных только ухудшится.

М, поподробнее можно? Что сложного в указателях?

В указателях нет ничего сложного. И в тензорах. И в отёле скота (это я экстраполирую курс биологии) нет ничего сложного. Вопрос только - это всё должно изучаться в школе или это тема профессионального образования?

> я вахуе. это же рс только! какого хрена это делает в новостях? и в опеннете тоже продалиь.

Ну заплатили люди за рекламу, что такого? Нужно же @#$%%# заработать на икру к хлебу с маслом

А там гляди и ребятам подфортит и пойдут откаты с установок в гос конторы + саппорт.

> Вопрос только - это всё должно изучаться в школе или это тема профессионального образования?

Это всё не имеет отношения к изучаемой теме.

Указатели же должны быть изученны в курсе информатике, сразу после введения концепции переменной и ячейки памяти, где хранятся изменяемые данные.

Ну заплатили люди за рекламу, что такого? Нужно же @#$%%# заработать на икру к хлебу с маслом

А там гляди и ребятам подфортит и пойдут откаты с установок в гос конторы + саппорт.

рекламу можно терпеть, но когда тебе её впаривают под видом новостной информации это беспредел. хотя может моя криокамера дала течь и теперь это в порядке вещей на лоре. а подфартить им никак. все уже украдено до них.