Кто мешал воспользоваться наработками? Нет, пойдём своим путём...

Те наработки, которые попали в апстрим и так автоматически используются. Слава Богу, битый перевод того же Amarok в апстрим не попал. Что касается их собственных решений, то они сильно привязаны к платформе. Подумайте, почему никто (насколько я знаю) не портировал их Software Center.

А наработки в части продвижения не портируются.

6. ROSA делает свои доработки к KDE, но главное - они набивают опыт, создают команду, способную не просто запаковать или поадминить, а ещё и внести патчи в произвольное приложение и сделать систему чуть более цельной.

Мы искренне рады за компанию РОСА. И желаем им успехов на этом поприще. Более того, я лично Юле помогал с вычиткой переводов, которые они отправляют в апстрим.

Школам никто не мешает использовать любой дистрибутив. Но это не значит, что остальные дистрибутивы (какими бы они не были) никуда не годятся.

И зовут его Черепанов?

Нет. Я по должностным обязанностям пиаром не занимаюсь.

А могу ли я в домашних условиях (учитывая что я только начинаю узнавать линукс) поставить себе Информику?

Да. Ограничений на распространение нет.

Водка: X век, персидский врач Ар-Рази

...осенью 1977 года возникло «дело» о приоритете в изготовлении водки...

...Однако научно-исследовательская работа Похлебкина В. В., посвящённая выяснению конкретного, «узкого» и притом чисто исторического вопроса — когда началось производство водки в России, и было ли оно начато раньше или позже, чем в других странах — не только ответила на вопрос...

...На основании данной работы решением международного арбитража 1982 года за СССР были бесспорно закреплены приоритет создания водки как русского оригинального алкогольного напитка и исключительное право на её рекламу под этим наименованием на мировом рынке...

...Прототип водки изготовил в X веке персидский врач Ар-Рази, который выделил этанол путём перегонки...

Википедия

Итак, исторический факт изобретения именно водки еще на Руси подтвержден в судебном порядке ;) Не согласен - апелляцию на это решение и обжаловать!

Когда я учился в школе в 2002-2003 годах школьные учителя незнали что есть линукс и не могли ответить на простые вопросы о нем.

А наработки в части продвижения не портируются.

Они превращаются в лояльных пользователей, которых можно превратить в эникейщиков, которых так не хватает.

Они превращаются в лояльных пользователей, которых можно превратить в эникейщиков, которых так не хватает.

Как раз продвижение среди потребителей создаёт лояльных пользователей, но не создаёт класса квалифицированных контрибьютеров. Сегодня с интересом прочитал эпическую историю исправление сокращённых названий месяцев (https://bugs.launchpad.net/ubuntu/ source/langpack-locales/ bug/124987). Это подтверждает тезис неавтоматического превращения пользователя в контрибьютера. Для этого, помимо рекламы, нужна ответственность и опыт.

Кстати, популярность Ubuntu в России не привела к появлению серьёзной поддержки со стороны бизнеса. Причины те же, что и кризис появления контрибьютеров.

Читайте внимательнее. Эникейщиков _можно получить_ из лояльных пользователей, они сами не появятся. И уж точно они не появятся, если лояльных пользователей нет.

А дальше можно вспомнить известное добродушие и ласку членов альта.

«Андрей, не подскажете, где взять столько наглости, чтобы занятость типа „делать детей“ записать в тяжкий труд? Может Вы имели ввиду растить детей? Не знал, что вы отец-одиночка.»

Он, наверное, имел в виду, что ему все должны за то, что он не воспользовался презервативом и испортил генофонд нации.

У нас был целый класс оборудован!

С одним компьютером и где-то 15-20 терминалов. Черно-белых.

Ессно, никакой графики, а о линуксе и виндк никто даже не слышал. :)

(1988-1990)

Как раз продвижение среди потребителей создаёт лояльных пользователей, но не создаёт класса квалифицированных контрибьютеров.

Продвижение среди потребителей создаёт аудиторию, которой можно продавать полезные вещи. Вот только для этого надо ещё уметь создавать эти полезные вещи.

Подсказка: обои от vladstudio не являются решающим фактором, определяющим полезность.

Нескучные обои нужны!

Ты готов за них платить? :)

Только если для дома, то надо часть пакетов удалить... ИМХО дома они не нужны.

Зайти Пуск - Система - Управление пакетами sunaptic

и удалить italc italc-client openssh-server postfix netpolice-filter c-icap

Ну и можно (хоть по умолчанию остановлены) squid-common apache2-common

И если нет желания засшаривать каталоги для виндовс-машин и входить в домены, то и samba samba-winbind тоже лишние...

Так грузится быстрее (в основном из-за постфикса), памяти жрет меньше (119 vs 136) и безопаснее - т.к. демонов лишних просто нет :)

Ну смотря за что, сколько, как удобно осуществляется этот платеж ;)

1988-1990

В этот период о линуксе никто и не мог слышать, т.к. в хоть сколь-нибудь самостоятельном виде его тогда просто не существовало. :-)

Он, наверное, имел в виду, что ему все должны за то, что он не воспользовался презервативом и испортил генофонд нации.

Именно так, друг! :-)

Именно так, друг! :-)

Так как процесс деторождения от вас далёк, вы, дружки, пообщайтесь друг с другом. :)

Продвижение среди потребителей создаёт аудиторию, которой можно продавать полезные вещи.

Это среди Free Software-то?

Так как процесс деторождения от вас далёк, вы, дружки, пообщайтесь друг с другом. :)

Вы ответили на этот комментарий? Учитывая, что он адресован не Вам и на обоих Вы не знаете? Да Вы же тролль! Скатиться до уровня низкопробного тролля?

Один мой друг, знающий Вас так же близко как и я :-) поспорил, что ... Ну впрочем я дам ему ссылку на Ваш ответ - и выигрыш у меня в кармане.

Удачи в работе и личной жизни, Андрей! Спасибо! :-))

Так как процесс деторождения от вас далёк...

Ты так старательно стараешься изобразить причастность к этому процессу, что того и гляди забеременеешь. Как там у вас, ПГМнутых, говорится, Господь воздаёт по усердию :)

Это среди Free Software-то?

Да.

Как там у вас, ПГМнутых, говорится, Господь воздаёт по усердию :)

Так у нас нет такой раздражительности и грубости, как у тебя. Каждому своё.

Так у нас нет такой раздражительности и грубости, как у тебя.

А это что?

Так как процесс деторождения от вас далёк, вы, дружки, пообщайтесь друг с другом. :)

Вы ещё и лжец! :-) Нет слов: ещё раз спасибо! :-)

Так у нас нет такой раздражительности и грубости, как у тебя.

Что поделаешь: одним достаётся грубость и мозг, другим — бездарность и ПГМ. Господь никому не обещал справедливость на земле :)

Скатиться до уровня низкопробного тролля?

Не скатиться, а вырасти.

В комплект входят операционные системы на базе ALT Linux

Не на базе GNU/Linux?

Таких словей я не знаю. Сдаюсь.

http://lib.ru/TALES/zokibada.txt

Продавать неофитам Free Software Free Software ?

Так у нас нет такой раздражительности и грубости, как у тебя.

Нужно не забыть упомянуть про бабушек - божьих одуванчиках в церквях как образец терпимости и дружелюбия.

Продавать неофитам Free Software Free Software ?

Только если на большее фантазии не хватает

Не скатиться, а вырасти.

Знакомый стиль! Высший пилотаж слова! :-) Снимаю шляпу. Долгих лет, друг!

Ты заметил как Андрей превращает ЛОР в рассылку Альта? :-) Я имею ввиду царящие там тёплую дружескую атмосферу и высокий профессионализм. :-))

Черепанов такой толстый тролль! Как он в каналы связи влезает?

список рассылки, как бы это… бурлит :)

Кстати, я тут заглянул в этот «бурлящий» список рассылки. За весь год самым активным месяцем был февраль.

http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2012-February/thread.html

20 писем в день — это бурление? Ну, ОК.

20 писем в день — это бурление?

Скорее всего он имел ввиду другое бурление ;-)

Только если на большее фантазии не хватает

Фантазия нужна призводителю. Нам, потребителям, нужен здравый смысл.

Знакомый стиль! Высший пилотаж слова! :-) Снимаю шляпу. Долгих лет, друг!

Это не он.

Черепанов такой толстый тролль! Как он в каналы связи влезает?

Дополнительная услуга провайдера?

Это не он.

Поразительный диалог! :))) Я просто обожаю ЛОР!

P.S. «Это я удачно зашёл» ©

Фантазия нужна призводителю. Нам, потребителям, нужен здравый смысл.

Как это противоречит сказанному мной? :)

Черепанов такой толстый тролль! Как он в каналы связи влезает?

Осеняет себя крестным знамением и с божией помощью...

Осеняет себя крестным знамением и с божией помощью...

:))) Бессмертный тред! Вне всякого сомнения!

Осеняет себя крестным знамением и с божией помощью...

Это разве не сила диакона 70-его уровня и выше?

Тема не раскрыта.

Выше говорили про убунту, а как раз в её случае продвижение даёт лояльных пользователей. Причём тут фейлы с переводами? Вы что, решили побыть КО и объяснить, что не все музыканты - Бетховены? Я уж не говорю о том, что убунту ценят в основном американцы, а у них понятия перевода в общем-то нет. Плюс они пока зависят от гномеров, которые склонны ломать всё, что под руку попадёт, включая локализуемые строки.

Я лично не говорил, что альт негодный дистрибутив или что он ничего не делает. Переводы, стремление к стабильности - это здорово, пункт 2 в пирамиде Маслоу. Но раз вы так удачно справились с двумя пунктами, то возникает вопрос - а как дела с остальными пятью?

После появления айфона и андроидов уже не получится жаловаться, что процент линукса на десктопе обусловлен лишь процентом линукса на десктопе. Очевидно, есть и более хитрые способы завоевать популярность. На один из них указывал Алан Купер - он целую книгу писал о том, что если с программным продуктом приятно взамодействовать, если он делает то, что надо человеку, а не его начальнику или автору программы, то для такого продукта нет понятия упущенного времени или малой доли - у него всегда будут преданные пользователи, готовые закрыть глаза практически на всё.

Пример первый - clang. Он куда хуже оптимизирует, появился недавно, ещё никуда практически не внедрён. В общем то ещё говнецо с точки зрения... Начальника или человека с идеологией «кое-как работает - не трожь». А вот разработчику он даёт великолепные сообщения об ошибках и статический анализатор, плюс более быструю сборку. Исследователи, разработчики, нуждающиеся в точных кастомных инструментах, авторы IDE получают модульные и гибкие библиотеки с чистеньким кодом на C++. И потому он уважаем - даже несмотря на засилие гцц.

Второй пример убунту. Что, кто-то всерьёз считает, что 50% среди десктопных линуксов и внимание Valve, Google и ряда других контор - это результат пиара? Огромное сообщество и идеология взаимопомощи, заложенная даже в название, простота настройки или даже отсутствие оной, красивый внешний вид и чётко поставленные цели - вот ещё целых 4 пункта в той же пирамиде Маслоу. Пользователю, контрибьютору или стороннему разработчику в убунту не хватает только 4-го уровня из семи - уважения и почитания, осознания ценности своих усилий - но с этим у линуксоидов всегда проблемы имелись, а в грустной России особенно.

Я слышал, что среди альтовцев много людей, ранее преподававших. Так планируете ли вы участвовать в следующем GSOC как менторы отдельных проектов? А что касается пиара - вон, Майкрософт в восьмой винде какой-то там говнокод в ядре поправила, отпрофилировала звуковую подсистему, подкрутила, и всё - тут же тиснули на хабр статейку «мы ускорили работу скайпа, потому что мы прислушиваемся к людям». Курьёз в том, что это работает и мнение об ОС улучшает, и даже заставляет снисходительнее относиться к её проблемам - пофиг, что дрова нвидии отвалилась и из метро после каждой перезагрузки выходить надо - зато скайп!!111

В фирме, где я работаю в свободное от академического отпуска время, есть талантливый маковод и по совместительству техдир. Кодит он хорошо, но главное - продумывает все детали взаимодействия с пользователем и старается сделать так, «чтобы пользователь сказал - Вау!» (c). Разве не должны такие люди кодить под Альт и андроид, а не под какой-то там мак? К сожалению, сейчас им придётся делать кучу вещей вроде настройки сборки, решения проблем с ломающимся ABI и пакетирования под зоопарк (да-да, не просто таргз, иначе пользователь не скажет заветное Вау) или проверки на куче девайсов. Убунта и четвёртый андроид, кстати, как раз решают такие проблемы. Линза для юнити пишется в 50 строк на питоне по готовому туториалу, а пакет deb на ланчпаде надо собрать лишь один.

Выдохнул.

Почти всё, что ты написал, можно уместить в одну короткую фразу: надо или учиться делать продукты, или не жаловаться, что их никто не покупает.

Что касается GSoC, какие конкретно проекты альта ты представляешь себе организациями программы?

«Слава Богу, битый перевод ...» Ваш божок поддерживает какие-то дистрибутивы?

«Так как процесс деторождения от вас далёк…»

Ооо, ты можешь потребовать миллион долларов, раз тебе подвластен процесс деторождения. Ты - первый мужчинка, который забеременел и родил!

«Так у нас нет такой раздражительности и грубости, как у тебя. Каждому своё.»

Расскажи это Pussy Riot и миллионам замученных русских, отказавшихся принять вашу лжерелигию.

говорите не распил...

1) Юниор полная копия Simply Linux с добавлением ненужных программ и удалением нужных (см. п.2)

2) непонятно почему убрали geany, и добавили (в категорию - разработка) 3-и каких-то ну вообще непонятных для чего и зачем (в рамках школы) программ (и к тому же не переведенных на русский, и это в рос.дистрибутиве, который за достоинство перед другими ставит локализацию)

3) софт - Г мамонта пораженное радиацией (уж извините) - LibreOffice 3.5 (Зачем? уже была и есть стабильная 3.6), audacity 1.3 BETA, xfce 4.8... и мохнатое ядро, даже не вспомню какой версии (это ж не сервер... зачем?)

4) у нас в мухосра^WВологде в школах интернет от силы 512kbit/s подключают, причем на всю школу и за невероятно высокие цены (ну приблизительно в 3-раза больше чем для физ. лиц, но это ж школа, а не предприятие ,бюджеты то разные! Понимайте?), я это все говорю к тому ,что джени установить с такими скоростями (далеко не на пару ПК) не так уж просто ( в таких условиях )

----

и это только за 5 мин. использования, так что я думаю есть о чем подумать ...

P.S: за доку ставлю + ,все расписали и разжевали, только, что в рот не положили, но и это возможно за отдельную плату ;)

говорите не распил...

Нет. Выброс усилий и денег на ветер.

...уже была и есть стабильная 3.6), audacity 1.3 BETA, xfce 4.8... и мохнатое ядро, даже не вспомню какой версии...

Пользуюсь альтом и не собираюсь никуда переползать - все работает и все устраивает. Но - в альте есть одна особенность - как только бранч отделяется от сизифа - он умирает. Мантейнерам насрать на бранчи, софт там быстро протухает, а редкие заливания пакетов с исправлениями критических уязвимостей важных пакетов (типа апача и т.п.) пользователя (в подавляющем большинстве) не колышет. Любая просьба собрать новый софт в бранч в большинстве случаев оканчивается фразой «мне на бранчи наплевать» или «в бранчи без меня». И даже если некая софтина тупо неработоспособна - мантейнер даже не почешется, чтоб потратить минуту, дописать в спек релиз для бранча и отправить на сборку. Свежий пример, который попался на глаза: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=27503#c29