И что, у ентого админа на каждом десктопе другой дистрибутив? На одном дебиан, на втором сьюз, на третьем покойная мандрива, и так далее?

Я не поддерживаю фанатизм linuxmaster, не поддерживаю его пиар. Мне не нужен пиар, лучше бы помогли напечатать другие книги и записать диски для отправки в образовательные учреждения

Дебиан
сложны

/me вытаращил глаза и требует объяснений.

Потому что альт — кусок дерьма, с которым здоровый человек не хочет связываться. А убунта — мейнстрим с большим и дружелюбным сообществом. Вот и всё.

" Почему бы не сделать менуальник по ... Мандриве?"

Вылезай из криокамеры, Мандрива давно рип.

У неё реинкарнация в образе РОСы.

Ну то, что «Скажем дружно - .......» уже другой вопрос.

Ubuntu для начинающего - это дебилизм. «Ubuntu для начинающего» - это не более, чем распиаренное утверждение, не имеющее ничего общего с реальностью. Для начинающего мозговитого человека можно взять Slackware или Debian, а то и Gentoo (можно копаться в кишках системы спокойно и учиться на этом). Для ленивого - те же OpenSuSE, ALT, Mandriva (есть удобные центры управления системой, которые охватывают системные настройки в большом объёме). Ubuntu тут никак не вписывается - для деревней и сёл она вообще не подходит никак, ибо ещё и широкий канал в интернет у неё в негласных обязательных требованиях.

Тот, кто утверждает, что Ubuntu хороша для начинающего пользователя либо жертва _мрак_етинга шаттлврота, либо лживая скотина.

Так вы ещё и между собой грызётесь, как лебель, рак да щука? Печалька.

Oleaster> Потому что альт — кусок дерьма, с которым здоровый человек не хочет связываться.

Да ты просто трепло и говноед. Ничего не аргументируешь и просто так обсираешь нормальный дистрибутив.

Тогда почему школьные учителя ставили Ubuntu, когда можно было пользоваться ALT Linux. Потому что она удобнее.

Тот, кто утверждает, что Ubuntu хороша для начинающего пользователя либо жертва _мрак_етинга шаттлврота, либо лживая скотина.

Зенитарщина межушного ганглия детектед. В игнор, дурачина.

Напечатать - можно. Но в этом случае надо собирать команду, причём не просто команду, а «избранных участников проекта», чтобы держать чёткую линию развития. В принципе сделать можно.

Зачем Вы спорите с идиотом?

Школьные учителя? Ставили Ubuntu? Что-то не видел такого. Большинство учителей даже ставить не пытались. Скорее всего те, кто «ставили», запрягали учеников. Да и в случае со школьным альтом была диверсия намеренная - специально были посланы нерабочие диски.

Еще раз повторяю: если будет нужен какой-либо другой дистрибутив в селе, запишем и вышлем.

Засунь лучше себе свои фантазии в свою задницу, недоумок. Я тебе привёл факты, а ты ничего вразумительного так и не ответил.

Но ведь предлагается изначально только убунта, верно? Убунта, в которой предлагается лезть в консоль для настройки системы в случаях, отличных от предоставляемых апплетами на панельке.

Какие факты? Вот это:

Ubuntu для начинающего - это дебилизм. «Ubuntu для начинающего» - это не более, чем распиаренное утверждение, не имеющее ничего общего с реальностью. Для начинающего мозговитого человека можно взять Slackware или Debian, а то и Gentoo (можно копаться в кишках системы спокойно и учиться на этом). Для ленивого - те же OpenSuSE, ALT, Mandriva (есть удобные центры управления системой, которые охватывают системные настройки в большом объёме). Ubuntu тут никак не вписывается - для деревней и сёл она вообще не подходит никак, ибо ещё и широкий канал в интернет у неё в негласных обязательных требованиях.

Тот, кто утверждает, что Ubuntu хороша для начинающего пользователя либо жертва _мрак_етинга шаттлврота, либо лживая скотина.

Это не факты, это лишь ваше личное мнение!

Не видел фактов, видел бездоказательное балабольство и жалкий слив при появлении уточняющих вопросов. Поэтому ты и хамишь. Сказать-то по делу нечего.

Но ведь предлагается изначально только убунта, верно?

Да пусть бы была убунта уже, но 10.04 это уже ни в какие ворота не лезет, без нескольких месяцев три года как.

Если не гнаться за «у меня наисвежайшая версия пакета», а взглянуть объективно, то необходимую функциональность 10.04 вполне обеспечивает. Миллионы людей виндоуз икспи пользуются — и вполне справляются со своими задачами.

«Да ты просто трепло и говноед. Ничего не аргументируешь и просто так обсираешь нормальный дистрибутив.»

Сижу на Альте. Действительно, порядочный кусок дерьма. Хотя могло быть и хуже.

Во первых ничего не мешает с такой скоростью скачать любой дистр и смотреть любую информацию. Во вторых даже если интернета вообще нет, и ничего кроме тех старых книг нет, зачем их читать? Разве что если не знать заранее что они уже не мягко говоря не актуальны

Я как-то поставил Debian 6 на виртуалку. Оказалось, что там, чтобы просто вывести индикатор раскладки, надо сперва запустить апплет «специальные возможности» (который для инвалидов!). Поди догадайся, ага. Программы jockey-gtk нет, проприетарные драйвера надо ставить ручками. Вайн (который — объективно — очень часто нужен мигрантам с винды) был доисторический, а чтобы поставить актуальный, надо было подключить совершено левую репу и немедленно отключить её после этого, чтоб всю систему не переколбасило, т.к. репа содержала ещё кучу пакетов, плохо стыковавшихся с системой. И т. д.

А в убунте это всё уже исправлено.

Что Вы можете сделать на десктопе с помощью своего любимого дистра, чего не могу сделать я с помощью убунту 10.04? Насколько эта экзотическая вещь актуальна для массового пользователя?

Спасибо.

ubuntu

У меня на работе приятель из молодых(лет 27) 1 год назад поставил себе на нетбук ubuntu и поливает теперь windows самыми нехорошими словами. Облом в том, что фирма Siemens не поддерживает такие начинания, а на работе её продукция используется «во все дыры». Вот и сидит - плюется - но уйти с работы не может - маленький ребёнок - договор на съём квартиры от «предприятия», возобновляемый каждый год - бедолага. Хотел бы слезть с винды -да не может... Мне не очень нравится Ubuntu, хотя, нужно отдать должное, что мой ребенок 10-и лет в интернет выходит с удовольствием. Для него пока нет разницы - Винда - неВинда. А edubuntu я поставил на комп по просьбе жены, которая преподает в школе, где этот дистриб используется. Вот такая информашка :-)

Это способ объяснить детям, что мир сложнее чем кажется, и в нём есть не только EULA. Или ты предпочитаешь растить орды анархистов?

чтобы просто вывести индикатор раскладки, надо сперва запустить апплет «специальные возможности»

Ты что-то путаешь, я ставил сквизи после релиза (с второгномом) и такого не было. По поводу остального, пожалуй, соглашусь — для неопытного юзера это именно проблемы. Но убунту я все-таки не стал бы советовать, слишком уж много в ней косяков, лучше федору — и софт новый, и мейнтейнеры добросовестные, и коммьюнити просто отличное. Полгода на десктопе стоит, не нарадуюсь.

Фирма Siemens поддерживает такие начинания (хотя я тоже думал обратное), просто за совсем особые деньги:

http://ru.wikipedia.org/wiki/NX_(система_автоматизированного_проектирования)

Ubuntu для начинающего - это дебилизм. «Ubuntu для начинающего» - это не более, чем распиаренное утверждение, не имеющее ничего общего с реальностью.

Так можно сказать про любой дистрибутив, что он по тем или иным причинам - полное дерьмо. В данном случае рассматривается не то, насколько хорош или плох Ubuntu, а его распространенность. Чем более распространен дистрибутив, тем больше шансов у начинающего пользователя не бросить его освоение, найти единомышленников и поддержку. И без разницы, кто им пользуется, хоть домохозяйка. Факт в том, что без толстого слоя гуя она бы и в жизни не поставила себе линукс. Она уже сама для себя решит,лезть ей в консоль или нет, попробовать что-нибудь другое или нет. Но главное что убунту - это линукс. А при желании с ним можно сделать все, что тебе хочется, повторюсь, было бы желание. И пока мы тут спорим что убунту - это зло, тысячи домохозяек не знают, что такое СПО и линукс в частности, парни просто продвигают линукс в массы, не важно что продвигают, убунту,арч,генту, главное, что это линукс. И я их полностью поддерживаю!

Я ставил 6.02 с второгномом и ничего не путаю.

Что касается федоры, то я неоднократно смотрел на неё. Пока её поставишь и ничего не трогаешь — всё красиво. Шаг вправо, шаг влево — косяки ползут тучами.

Поэтому, если уж не нравится умолчальная убунта (а мне последние выпуски тоже не по душе), то есть Xubuntu и особенно Mint — с MATE или XFCE. Бывшие «виндусятники», если не поражены патологической ленью, очень легко переходят на минт.

«Это способ объяснить детям, что мир сложнее чем кажется, и в нём есть не только EULA. Или ты предпочитаешь растить орды анархистов?»

Лол, EULA пропагандирует анархизм? Завязывай с веществами.

Что характерно — если пользователь ЛОРа говорит здравые вещи, то у него нет ни одной звезды. И наоборот.

1) Детям наплевать на еула. 2) Детям надо бы объяснять, что все лицензии — зло, а GPL придумана, как необходимое зло, чтоб отбиваться от копирастов. Но комиксы тут не помогут.

Что характерно — если пользователь ЛОРа говорит здравые вещи, то у него нет ни одной звезды

Сказал пользователь с двумя звездами.

Шаг вправо, шаг влево — косяки ползут тучами.

Эм, вынужден не согласиться, ибо пруф в 3-х метрах от меня.

особенно Mint — с MATE или XFCE

Ставил Mint то ли весной, то ли в начале лета (повелся на «минтовцы починили все косяки убунты», которое было модно тогда говорить). Так вот, не вылечили. ☹

Я приложил немало усилий, чтоб удержаться на этом уровне и не получить третью! Хотя и сейчас, дорогой друг: разве все мои комментарии, без малого, не являются когда изысканным, а когда грубым хамством? И разве моя писанина обогащает ноосферу?

?

разве все мои комментарии, без малого, не являются когда изысканным, а когда грубым хамством? И разве моя писанина обогащает ноосферу?

На этот счет я сейчас поговорю с ноосферой.

Честно, конкретику припоминаю слабо. Было что-то с центром приложений, с наутилусом, со штатной обновлялкой.

«И разве моя писанина обогащает ноосферу? »

Нет. Зато она засоряет мои мозги.

Так я ж и не против Убунты, сам её использовал (до версии 9.10 включительно). Единственное, что мне в ней не нравится - это то, что разработчики с каждым релизом стараются отдалиться от остальных популярных дистрибутивов в некоторых моментах.

Центр приложений — не юзаю, сказать не могу. Наутилус (Caja) тоже не особо, предпочитаю двухпанельники, да и пользуюсь чаще XFCE.

Про обновлялку могу сказать, что имеются три момента. Во-первых, часть обновлений (ядро и важные системные либы) по умолчанию отключена, и ясно видимого предупреждения нет, поэтому новые пользователи обычно сей факт не знают, что может вести к проблемам. Во-вторых, некоторые специфические для минта репозитории нестабильны. Такое бывает и с убунтой, но гораздо реже. Лечится подбором серверов в синаптике. Третье: при добавлении ppa в строке параметров репозитория прописывается что-то вроде «maya», а большинство реп на самом деле про майю не знают, надо ручками поменять на precise (пример для 12.04). Тоже для новичков бывает камнем преткновения. Конечно, это не очень замечательно, но проблемы на самом деле мелкие.

EULA пропагандирует анархизм

У тебя Синдром дефицита внимания? Предложения разделяются точками не только для красоты.
Борьба с рабством — это не отрицание всех законов, не анархия.

«Борьба с рабством — это не отрицание всех законов, не анархия»

А что это еще, по-твоему? Начав бороться с рабством на производстве, рано или поздно переключишься на рабство в семье, а там и до полного развала недалеко.

1) Детям наплевать также на правила перехода проезжей части, и хорошие манеры за столом. До поры до времени.
2) Именно так! Объяснять что GPL, это лучше чем ничего. И комиксы это не средство борьбы, а как раз средство разъяснения.

Почему в библиотеке,а не в музее? Вы на самом деле считаете, что линь непопулярен из-за того, что народ не знает что такое поделие существует? Снимайте розовые очки уже, основной массе людей линукс нужен как зайцу-стоп сигнал. А про раздачу древней убунты хорошо придумали)) Как народ будет дрова на видяху ставить? А игры как запускать? В игрушки многим поиграть хочется, не в то говно, которое в репозитории, а в нормальные, с хорошей графикой. Как, к примеру я, объясню своему ребёнку, что на топовом компе нельзя крузис запустить без секса с вайном? Про Valve можете не заикаться, будет на лине 2,5 игры и всё, а потом консоль на убунту и красноглазые снова в пролёте. Пилите, Шура, пилите...

Хорошо бы в виде комиксов, или манги на Linux-тему.

прон на эту тематику резко повысил-бы популярность тега «Linux»

нет ничего лучше для Linux чем тупо писать востребованный софт под все ОС сразу с обязательной версией под Linux

а этими плакатами они увеличат аудиторию этой ОС на полтора студента, не более

Про Valve можете не заикаться, будет на лине 2,5 игры и всё, а потом консоль на убунту и красноглазые снова в пролёте. Пилите, Шура, пилите...

эх, специально же объяснял сам мистер Гейб что консколь лишь дополнение и будет идентична Ubuntu-компу, никаких специальных ограничений как у консоли OUYA например - не будет

под Linux уже 50 игр

а сегодня я обнаружил у себя Team Fortress 2 не-бету с полной русификацией и поддержкой русского в чате и даже голосовая озвучка

ВАЖНО: Steam/Linux уже есть, он удобен, игры ставятся легко, я уже штук 5 купил через Yandex-деньги - есть удобный способ покупки и распространения, есть Steam Cloud

нет причин для пессимизма

Quasar, я тебя и ранее подозревал в неадекватности, вот вижу не зря - отправляйся в игнор, зайчик