ПЛЯТЬ, кто бы сомневался? Скоты

В этом и так ни кто и не сомневался. Тут другой вопрос, это ведь является фактом не честной конкуренции. И за это по идеи нужно хорошенько надавать по шапке.

> В этом и так ни кто и не сомневался. Тут другой вопрос, это ведь
> является фактом не честной конкуренции. И за это по идеи нужно
> хорошенько надавать по шапке.

Нужен тот, кто по этому факту подаст на M$ в суд. С M$ судиться муторно, много бабок надо. Пожалуй, IBM может это себе позволить. Думаю, что их юристы уже готовят иск.

Продажность SCO...

Интересно, как теперь будут себя чуствовать ее клиенты?

:-)

Господи, ну что за детсад тут собрался! Уважаемые дошкольники, мир выглядит много сложнее, чем та примитивная картинка, что сложилась в вашем неразвитом вооброжении. Есть такое слово "выгода", и заметьте у нормального человека, в отличае от ребёнка неспособного к анализу и обощению, это слово не вызывает реакции отторжения. Ленин брал денги у Германского Генштаба, Сталин сотрудничал сначало с Гитлером, а потом и другими врагами СССР - Англией и США. Рузвельт знал и молчал о готовящемся нападении на Перл Харбор. Япония ближайший азиатский партнёр США, сбросивших на оную Японию два ядерных заряда. И так далее, и тому подобное... И что? А ничего - "выгода".

Потребители отвернуться от SCO? То есть, манегеры, принимающие решения о покупках того или иного софта, узнав что SCO не просто прёт голым задом на колючую провлоку, а из-за его спины высовывается одна из богатейших корпораций уже один раз натянувшая нос IBM, скажут: "ай-я-яй, мы пойдём в другую песочницу"?

Ребята и девчата, оторвитесь наконец от монитора, выйдите на улицу. Право солово, мир живёт несколько по иным законам, чем в примитивных проповедях RMS.

MICROSOFT AND SCO MUST DIE !!!

2anonymous (*) (09.11.2003 15:04:03)

> Уважаемые дошкольники, мир выглядит много сложнее, чем та примитивная картинка, что сложилась в вашем неразвитом вооброжении.

хм... про дошкольнико - зря, а воображение, например, развито.

> Есть такое слово "выгода", и заметьте у нормального человека, в отличае от ребёнка неспособного к анализу и обощению, это слово не вызывает реакции отторжения.

у детей развито не хуже, поверь. Когда будут свои, заметишь.

> Ленин брал денги у Германского Генштаба, Сталин сотрудничал сначало с Гитлером, а потом и другими врагами СССР - Англией и США. Рузвельт знал и молчал о готовящемся нападении на Перл Харбор. Япония ближайший азиатский партнёр США, сбросивших на оную Японию два ядерных заряда. И так далее, и тому подобное... И что? А ничего - "выгода".

:-) ...экскурс в историю? Аналогии - страшная вешь! Помнишь, что говорил Гитлер о славянских народах?

> Потребители отвернуться от SCO? То есть, манегеры, принимающие решения о покупках того или иного софта, узнав что SCO не просто прёт голым задом на колючую провлоку, а из-за его спины высовывается одна из богатейших корпораций уже один раз натянувшая нос IBM, скажут: "ай-я-яй, мы пойдём в другую песочницу"?

...а где моя /потребителя/ выгода? Как можно верить компании, которая продавала сначала решения на Unix потребителям, а потом начала продавать/"кидать" потребителей вместе с Unix Micro$ost`у?

> Ребята и девчата, оторвитесь наконец от монитора, выйдите на улицу. Право солово, мир живёт несколько по иным законам, чем в примитивных проповедях RMS.

Да, причем здесь проповеди?! Речь идет о защите прав потребителя и доверии к нечистоплотной коммерческой фирме.

Честное имя в бизнесе уже ничего не значит?

Ребята и девчата, Линус Торвальдс не отрывался от монитора, выбирайте свой путь сами.

>В этом и так ни кто и не сомневался. Тут другой вопрос, это ведь является фактом не честной конкуренции. И за это по идеи нужно хорошенько надавать по шапке.<

А когда это Микрософт вел _честную_ конкуренцию? Насколько я помню, они еще с досом, в начале 80-х, "обули" IBM, когда те лоханулись с лицензией для IBM PC. Просто тогда никто этому не придал большого значения. Никто не оценил амбициозности Микрософта вообще и Билли - в частности. И зря. :-)

Вот только 8 миллионов... Что-то маловато, по-моему ^_^' Во всяком случае, по сравнению с размером иска SCO к IBM.

Пусть тягаются дальше. Посмотрим, у кого в итоге окажется "длинее пиписька". :-)

Пусть IBM и Microsoft лбами сшибаются сколько хотят. IBM пару раз утёрлась от микрософтовских плевков - в другой раз будет умнее. Другое дело, окажется ли "друг линукса" другом линукса в этой борьбе, а не продажной курвой.

Евгений

Да ладно, что толку кидаться громкими фразами. :-) В нашем мире все сущее может быть куплено и продано. Учитывая открытые и доступные всем исходники линуха - SCO, фактически, пытается быть продавцом воздуха. :-) Точно так же - пытаться продавать, что и так всем доступно бесплатно. Было бесплатно, а теперь появилась SCO, которая, нагло заявив, что часть исходников принадлежит ей - собралась отобрать линух из свободного обращения. Что занимательно - ведь там, помимо кода SCO (наличие которого там, впрочем, еще так и не было документально подтверждено), есть код многих других людей и компаний, к SCO отношения не имеющих. Получается, что им код SCO брать нельзя, а SCO их код брать - запросто. Весело. :-) Тогда сделали бы проще - аккуратненько из линуха вырезали все, что принадлежит SCO и на пустое место взяли код, скажем, из BSD. Ведь прав именно на линукс у SCO - нет. Линукс не SCO разрабатывала. Отдать им этот код - и пусть им подотрутся. Учитывая то, что изменения такого масштаба сделают невозможным прямую совместимость со старым линухом, комьюнити начнет разрабатывать что-то новое. И это новое с "кодом SCO" будет несовместимо. Другими словами - SCO будет выпускать линукс, который уже ни с чем, кроме самого себя, не будет совместим, а комьюнити (благо, народу в нем - мягко говоря, хватает) - шустренько сляпает новое ядро и систему, подлатав дырки от старого "кода SCO" кодом из BSD. :-) Хе-хе... Бред это все, конечно. Хотя, хотелось бы, чтобы было так. Весьма драматический и интересный ход событий получился, а не привычная скучная нуднятина с взаимными выкриками и подсиживаниями. Но вообще, конечно, новость с возвратом денег очень комична - сначала заставить купить, а потом разрешить отказаться, вернув часть денег. Типа - отказаться мы вам сразу не дадим! Сначала купите, а потом отказывайтесь. :-)

>Потребители отвернуться от SCO? То есть, манегеры, принимающие решения >о покупках того или иного софта, узнав что SCO не просто прёт голым >задом на колючую провлоку, а из-за его спины высовывается одна из >богатейших корпораций уже один раз натянувшая нос IBM, скажут: >"ай-я-яй, мы пойдём в другую песочницу"?

Да отвернутся. Уже отвернулись. Я знаю кучу контор, где выкидывают скотоюникс и ставят или линух или винду взамен. Потому что только полный кретин не видит что со СКОтами покончено, что они кинули своих клиентов, чтобы нажиться на акциях. И что завтра IBM скотину размажет.

А детская психология это у тебя:
"А вот СКО дружит с МС, и МС будет СКО защищать" <-- бред.

суки тупые

В любом случае, теперь многое проясняется. С самого начала все это было слишком странным. Потому что подобный наезд SCO не простят и в конце концов - она опустится ниже плинтуса, или вообще коньки отбросит. И та же IBM вкупе со всеми фирмами, которым SCO уже успела впарить свои лицензии, помочатся на ее могилке. Это Микрософту можно легко и непринужденно наезжать - это ж Микрософт, а он, в отличие от МилкиВея, не тонет не только в молоке. ;-) Микрософт любую среднюю фирму раздавит, а если не раздавит - выкупит с потрохами, а потом - все равно заставит сделать по-своему. :-) Видимо, Микрософт или поверил в успешность линуха и реально в нем заинтересовался, либо решил, что он уж слишком шустро подбирается к виндовозу в конкуренты. Так или иначе - он решил прибрать его к своим грязным рукам. А тут еще и SCO удачно под руку подвернулась. :-)

> Нужен тот, кто по этому факту подаст на M$ в суд. С M$
> судиться муторно, много бабок надо. Пожалуй, IBM может это
> себе позволить. Думаю, что их юристы уже готовят иск.

обязательно сообщите им об этом :))))) А то они бедные и не знают как лажанулись :) На что иск подавать? На то, что Майкрософт купил лицензий?

> Да, причем здесь проповеди?! Речь идет о защите прав
> потребителя и доверии к нечистоплотной коммерческой фирме.

права каких потребетилей нарушил Майкрософт или СКО?

> Честное имя в бизнесе уже ничего не значит?

значит, только ни СКО ни Майкрософт его не порочил

> права каких потребетилей нарушил Майкрософт или СКО?

Начинаем думать логически:

1. Заявив, что в Linux содержится их код, SCO нанесла не только моральный ущерб пользователям/потребителям Linux, но и разработчикам программного обеспечения.

2. Пытаясь объявить GPL ничтожной, SCO поставило под удар все программные наработки на основе этой Лицензии, тем самым нарушив права разработчиков и пользователей ПО.

3. Рассылая свое предупреждение коммерческим фирмам с требованием/"предложением" приобрести "от греха подальше" их лицензии на использование Linux (как если бы собственник технологии), SCO, тем самым, нанесла моральный и финансовый ущерб разработчикам дистрибутивов и специалистам по внедрению программного обеспечения на основе Linux.

4. В результате действий SCO по извлечению прибыли, основываясь на клевете, разбавленной, для достоверности, реальными фактами (как аналогиями), Micro&oft, руками SCO, ведет нечестную конкурентную борьбу с конкурентами. (хотя, с юридической точки зрения, представленных фактов недостаточно, для таких выводов, но с "житейской" - вполне).

5. Раздуваемая пиаровская компания, по факту претензий SCO, как "побочный эффект", частично нанесла ущерб перспективным разработкам на основе Linux, и их внедрению в будущем.

...неужели мало?

> только ни СКО ни Майкрософт его не порочил

...угумс...казалось бы, при чем здесь SCO & Micro$oft ?

мда

Many customers are concerned about using Linux since they have become aware of the allegations that Linux is an unauthorized derivative work of the UNIX&#174; operating system. These customers unknowingly received illegal copies of SCO property and many are running critical business applications on Linux. Some customers have asked their Linux distributors to indemnify them against intellectual property infringement claims in Linux. The Linux distributors are unable to do so because of the terms and conditions in the General Public License (GPL).

SCO has an obligation to stockholders, customers and employees to protect the value of its assets. SCO is also sympathetic to the end-user&#8217;s predicament. SCO has determined that it can accommodate both conditions by offering a license that cures the IP infringement in Linux. This new license is called &#8220;SCO Intellectual Property License for Linux&#8221; and applies to commercial use of the Linux 2.4 and later versions. The license insures that Linux end users can continue to run their business uninterrupted without misusing SCO&#8217;s Intellectual Property.

End users who purchase this license are granted the right to use the SCO IP in Linux in binary format only. The license is available immediately and can be obtained by contacting your SCO sales representative or by calling SCO at 1-800 726-8649.

>> права каких потребетилей нарушил Майкрософт или СКО?
> Начинаем думать логически:

давайте. Из приведенных 5 пунктов, только пункт 3 может иметь отношение к делу - а именно к покупке Майкрософтом лицензий от СКО. В данном случае, если суд определит, что СКО не обладает никакими правами на лицензирование использования Линукс, то Майкрософт сможет обратиться в суд, если СКО откажется вернуть деньги.
Пункт 1. не может быть признан верным, пока нет решения суда. И даже если суд признает неправочными заявления СКО, отсудить у них моральный ущерб будет трудно (у них денег мало), но с Вами здесь можно согласиться с некой натяжкой.
Пункт 2. Никаких шансов. Если СКО права, то лучше это узнать раньше и внести корректировки в лицензию. Если СКО не права, то все мы узнаем, что GPL is enforceable, причем узнаем за деньги компании СКО. Так что тут они просто добрые дела какие-то творят.
Пункт 4 состоит из Ваших личных домыслов. В сущности Вас также можно обвинить в "клевете" - поскольку ничего кроме гражданского неравнодушия за Вашими утверждениями нет
Пункт 5, без перечесления тех самых "перспективных разработок" так же является клеветой. По крайней мере, мне не известно ни одной Линукс компании, которая считает, что эта шумиха нанесла урон ее бизнесу.

Так что мало. Сидим, ждем, что суд решит.

На мой взгляд, больший вред комьюнити принес Жулик, заявв что Линукс не дорос до десктопа.

"Все, что нас не убивает - только делает сильнее".

:-)

>Пункт 5, без перечесления тех самых "перспективных разработок" так же
>является клеветой. По крайней мере, мне не известно ни одной Линукс
>компании, которая считает, что эта шумиха нанесла урон ее бизнесу.

Редхат, сусе, какие то поляки и австралийцы уже подали (или озвучили такие намерения) в суд как раз по этому поводу.

Жулик сказал правду. Если эта правда кому-то глаза режет - это его проблеммы, а не Жулика.

Обидно не само заявление. Обидно, что РедХат прекратила попытки взращивания Линукса до десктопного уровня.

С другой стороны их можно понять. Лучше уйти в специализацию и наверно заработать денег, чем делать ширпотреб и не иметь за него ничего. В принципе я думаю, что РедХатина вернется, если Линух действительно дорастет до десктопа. Только вот чавой-то садовники главные разбежались...

Ну что за откровение. "Разоблачили", понимаете. Что, Microsoft скрывал свою транзакцию со SCO? Во всех газетах было о приобретении Microsoft-ом лицензий сразу после иска SCO к IBM, теперь эта сделка прошла, как и положено, пунктом в бумажке для SEC. И всё-ж нашлись уроды, способные праведно вознегодовать второй раз. Не стыдно, дошкольники?

За Ноябрь акции SCO упали более чем не 30% http://quotes.nasdaq.com/quote.dll?mode=basics&kind=&symbol=RHAT`&sy mbol=SCO`&selected=SCO`&FormType=&mkttype=&pathname=&page=ch arting

> Тогда сделали бы проще - аккуратненько из линуха вырезали все, что
> принадлежит SCO и на пустое место взяли код, скажем, из BSD
Гы, смотрим на "очищенный" от притязаний SCO код XFS и наблюдаем BSD Copyright в xfs_vnode.h. SGI на шаг впереди ваших смелый мечтаний, мой уважаемый тёзка. Тот факт, что поддержкой штанов линуксоидов опять пришлось заняться BSD - особенно курьёзен.

2Shaman007:"За Ноябрь акции SCO упали более чем не 30%"

А у Novell выросли http://quotes.nasdaq.com/quote.dll?mode=basics&kind=&symbol=RHAT&...

anonymous (*) (09.11.2003 19:24:37):

> больший вред комьюнити принес Жулик, заявв что Линукс не дорос до десктопа.

С английским напряженка?

Почитай оригинальную статью - Жулик нигде не заявлял, что Линух не дорос до десктопа. Это - домыслы журналюги, которая исказила Жуликовы слова, снабдив интервью смачным анонсом.

"А что, нельзя?" (С)

BSD-шники именно этим и гордятся - тем, какие оне бескорыстные, и позволяют использовать свой код где попало. И никто никакие штаны не поддерживал - с линуксе всегда была куча кода из BSD UNIX 4.x, в чем нетрудно убедиться с помощью программ find, grep и xargs.

А очищать в линуксе, собственно, и нечего, как считают довольно многие. Все, что SCO называет своими "trade secrets" происходит не от них.

Код NUMA разработан Sequent, XFS - SGI, и т.д. То, что эти технологии были выпущены в рамках UNIX ОС, основанных на SysV, не делает их собственностью SCO. Код же самой SysV и предшественниц можно получить из миллиона источников, начиная с BSD и самой SCO (они раздавали какой-то древний уних, типа version 7, под BSD-like).

Читайте groklaw ;)

А насчет MS - фигня все это, это и парвда было известно достаточно давно. В принципе, DoJ может прикопаться к ним, ибо они связаны решениями суда по антимонопольным процессам, и, формально, работают под присмотром, но это маловероятно - хрен докажешь. Купили лицензию, и все тут. А что она нахрен не нужна - ну так это наши трудности, что хотим, то и покупаем.

Re:

>Гы, смотрим на "очищенный" от притязаний SCO код XFS и наблюдаем BSD Copyright в xfs_vnode.h. SGI на шаг впереди ваших смелый мечтаний, мой уважаемый тёзка. Тот факт, что поддержкой штанов линуксоидов опять пришлось заняться BSD - особенно курьёзен.

Сделал grep на исходники XFS в 2.4.20 (RH 9.0) и 2.6.0-test8 по слову "BSD". Единственное сочетание в котором оно встречается - это XFS_ABSDIFF (и еще в одном упоминании об IRIX quotactl). Да и GPL кода в BSD маленько есть (вот вижу директорию gnu в корне дерева исходников)... и собирается BSD не святым духом, я полагаю... ну и т.д. :)

Кто б сомневался, что тут все или за или против. =)
Хотя по большому счету среди тех кто против параллельно прослеживается фраза: "Да мне по фигу на СКО..."

2Die-Hard:
>>С английским напряженка ?
Напряженка... Кинь пожалуйста точный перевод !

anonymous (*) (09.11.2003 23:48:54)

> >>С английским напряженка ?

>Напряженка... Кинь пожалуйста точный перевод !

Выжимка без искажения смысла:

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=420232#420602

anonymous (*) (09.11.2003 19:24:37):

>> ...что Линукс не дорос до десктопа.

> Жулик нигде не заявлял, что Линух не дорос до десктопа. Это - домыслы журналюги,

Кстати, почитал ту дискуссию - про десктоп вообще домыслы anonymous (*) (09.11.2003 19:24:37), там даже журналюга писАла про _домашних_пользователей_. Между "домашним пользователем" и "десктоп-пользователем" имеется большая разница.

Начет Microsoft.

Часто слышно много криков по её поводу и пророчеств погибели. Пока Билли у руля - мелкософт никогда не потонет :)

Хитрый и беспринципный Билли этого никак не позволит. Допустим опенсорс зарулит, линукс покроет собой все материки и компьютеры мира, видовз станет неприличным словом.. что случится с M$ и Билли - по миру пойдут? Нифига! Хитрый Гейтс кинет виндовз братию и будет на каждом углу кричать что его Microsoft Linux самый Linux в мире и что его пользователи получат уникальную и самую лучшую линукс систему с самой лучшей поддержкой исполнения Legacy Windows Software, с удобной, легкой и автоматической миграцией с устаревших windows систем. И выстроятся фанаты MS c ночи в очередь за коробками MS Linux как выстраивались за Win95,2k,XP :) И будет среди них много бывших пламенных линуксоидов. Cмешно? Но все так может и случиться, или сомневаетсесь в беспринципности и живучести БГ? :)

Еще один момент. Перевести windows на рельсы опенсорса никак нельзя, кроме соображений выгоды - по соображениям безопасности, открыв исходники windows MS создаст больше проблем себе и пользователям чем решит. Совсем не факт что комьюнити боросится латать дыры и спасать MS от полчищ вирусов и эксплоитов, плюс чисто юридические и бюрократические моменты - много разных патентов и соглашений о неразглашении и пр..
Нет - думаю это не реально сделать windows открытой системой.

А вот взять готовое ядро линукса, обеспечить хорошую подержку, миграцию , выпустить для него версии своих коммерчески успешных продуктов вполне реально. При должном подходе и грамотно распорядившись имеющимися капиталами MS может въехать в мир линукса и unix систем на белом коне, а проспонсировав разные фонды и команды разработчиков опенсорса тем самым скрасить свой имидж в глазах его фанатов. Это будет даже дешевле чем просто потратить много миллионов на пустую рекламу. Программисты MS не потеряют работу а она сама - прибыли, потеряет лишь мечты о монополии OS на PC, как рассталась она с мечтами о монополии на интернет. Ну что же - это была хорошая попытка, но не все мечты сбываются :)

> чем в примитивных проповедях RMS.
>
> anonymous (*) (09.11.2003 15:04:03)

RMS не трожь, анонимная скотина!

2Nikel:

Еще не дошло, видимо, что микрософт, введя .net, поимела всех и вся? Просто посмотри и подумай, что происходит. Сразу все дойдет. Кернел виндовса в лонгхорне будет спрятан так глубоко, что мало кого будет интересовать. Весь программный доступ - .нет. Автоматически получаешь защищенную среду исполнения, скорость которой яве и не снилась. Линукс со своим новым 2.6 пойдет лесом, так как больше ничего приличного в нем нет. Программы как были подвержены переполнениям, так и останутся такими. Редхат все чудно понял и решил поднабрать побольше кастомеров. Привязать к себе, как это делает микрософт. При этом, через федорино горе поиметь себе бесплатных тестеров :)

и пойдет .net вместе с виндой лесом
я лично от нета и сишарпа кипятком не писаю :)

что до лонгхторна и 2.6 - все покажут тесты
еще в новом году 64бит пойдут в массы - посмотрим как на них покувыркается винда и все остальные..

IBM Linux, Novell Linux (SUSE), как бы MS не опоздала сесть в последний вагон дороги в будущее.. :)

да знаем мы всё, не надо нам рассказывать свои слюнявые проповеди своей мелкой дешовой философии жизни - этого гавна нам в дущу уже по гланды залили окружающие подобные тебе. если бы все было так как ты говоришь то наверное сейчас ты бы нам не мог рассказывать здесь как это всё замечательно - быть уродом. если бы все было так как ты нам здесь рассказываешь то наверное не было бы не только монитора от которого ты советуещь оторваться но и тебя самого здесь - какой нибудь "просветленный" в твоем стиле гавнюк рассказывал бы ТЕБЕ (и всем вообще) что ты должен делать по его мнению, а не рассказывать нам здесь что и как ты там понимаешь в своей жизни. задумайся об этом

xacid

2 anonymous (*) (10.11.2003 9:28:26)
>Еще не дошло, видимо, что микрософт, введя .net, поимела всех и вся?
Ты хоть пять минут с ным работал или только рекламу читал?

>Автоматически получаешь защищенную среду исполнения, скорость которой яве и не снилась.
Ага аж три раза.
Про удобство работы с СУБД я вообще молчу (сравни ADO.NET и JDBC и все станит ясно).

Это я тебе как MCSD говорю.

Не понял, а в чем собственно криминал?

С английским у многих плохо?

SCO, which holds licences for Unix

The SEC filing confirms that Microsoft, which has much to gain from dissuading businesses from adopting Linux, has paid at least two sums to SCO to licence Unix, the second for $8m.

Везде упоминается ТМ Unix а не Linux, и почему МС не может купить эту

лицензию?

Чем она хуже тех же IBM, SUN и тд.

2kka

>>Автоматически получаешь защищенную среду исполнения, скорость которой яве и не снилась.
>Ага аж три раза.

>Это я тебе как MCSD говорю.

Не могли бы описать более подробно о проблемах с которыми Вы столкнулись при использовании .нет? Я думаю, многим было бы интересно почитать об этом, особенно в сравнении с java. А то кроме агрессивной рекламы от MS что-то по существу найти сложно :)

>Не могли бы описать более подробно о проблемах с которыми Вы >столкнулись при использовании .нет? Я думаю, многим было бы интересно >почитать об этом, особенно в сравнении с java. А то кроме агрессивной >рекламы от MS что-то по существу найти сложно :)

Всеми руками присоединяюсь!

> Про удобство работы с СУБД я вообще молчу (сравни ADO.NET и JDBC и все станит ясно).

Принципы разные. А так, по-барабану...

Это не та SCO. Та SCO, о которой идет речь на Nasdaq - SCOX.

> Везде упоминается ТМ Unix а не Linux, и почему МС не может купить эту лицензию?

Наверно не все точно понимают что-такое SEC? В первую очередь она следит за законостью сделок, типа нельзя каждый день продавать один и тот же участок земли по одним и тем же документам владения (ты каждое утро приходишь ко мне и платишь мне за него деньги, при условии что других операций нет (расторжением, возрат & etc)).

Обычно, если SEC проводит расследование, то обьекту становиться весьма плохо, и дело может закончится внешним управлением.В данном случаи, за ввывод капиталов и обман собственика. Скорей всего М$ отмажиться, но неприятности поимеет.

> Обидно не само заявление. Обидно, что РедХат прекратила
> попытки взращивания Линукса до десктопного уровня.

> С другой стороны их можно понять. Лучше уйти в
> специализацию и наверно заработать денег, чем делать
> ширпотреб и не иметь за него ничего. В принципе я думаю,
> что РедХатина вернется, если Линух действительно
> дорастет до десктопа. Только вот чавой-то садовники
> главные разбежались...

На самом деле, это у них еще и перестало получаться с некоторых пор. Возможно потому, что в энтерпрайз/сервер вдарились.

to anonymous (*) (10.11.2003 9:28:26):

>Eще не дошло, видимо, что микрософт, введя .net, поимела всех и вся?

Надо же какой длинный конец у M$, тебя уже поимел ;0) А до нас как-то
недостал :0)

>Просто посмотри и подумай, что происходит. Сразу все дойдет. Кернел
>виндовса в лонгхорне будет спрятан так глубоко, что мало кого будет
>интересовать. Весь программный доступ - .нет. Автоматически получаешь
>защищенную среду исполнения.

Ах как это свежо, ах как это ново... :0)) Мальчик, сними клоунский
колпак и перестань читать цветастые буклеты от Microsoft.То о чём ты
тут распинаешься уже давно работает и называется java platform (Java2)

>, скорость которой яве и не снилась.

Да-да, ты как попугай, повторяешь слова менеджеров из M$ :0)

Есть тесты одной довольно уважаемой МНОЙ конторы которые наглядно показывают как .NET 1.1 (C#) и Delphi 7 тихо посасывают у Java 1.4.2
на НЕКОТОРЫХ задачах (например на RSABrute или RSARekursiv)