GNOME 2.20.3 для Slackware

>Не придет, поскольку придти она может, только если вы а) правите скрипты, а не конфигурационные файлы б) если вы ставите кардинально обновленную версию пакета в) если у вас в системе есть софт, который ставился минуя пакетный менеджер, и его фрагменты будут затерты в процессе обновления.

спасибо, (вспоминая вопли людей про отвалившиеся иксы) посмеялся ))))

>Либо апдейтите из бинарных пакетов - а посколку нормального пакетного менеджера с проверкой зависимостей у вас нет, вы с очень высокой вероятностью получаете нерабочую систему

мля, да тошно читать ваше нытьё на форумах "как мне обновиться с версии дистрибутива X на X+1", а потом вопли про отвалившийся софт/руки/моск, теоретики хреновы

>что мегабайты могут быть и недоступны

Убунту тогда идет лесом. Если не заказывать 12 двд

> при удалении vlc предлагается вынести и OO

Это в каком это дистре??? В слаке разве что... :) В мандриве было, что ОО зачем-то требовал ФФ, но это проблемы сборки мандривы...

>Об KDE4 слышал?

для него есть ебилды.

>В чём она у Слаки меньше?

В том что не весь софт работает

>В друих дистрибутивах Оракл из коробки?

В других дистрибутивах он ставится без плясок с бубном

>Это в каком это дистре??? В слаке разве что... :) Нет, я же написал, в убунте. В слаке такое невозможно :-)

>> при удалении vlc предлагается вынести и OO

>Это в каком это дистре??? В слаке разве что... :)

это лишь твои извращенные эротические фантазии

iRunix -- тупой. ему уже 10 страниц про swaret/slapt-get толдычут, а он всё своё гнёт...

> Наличие этого файла, послабление для админов ни Асиливших программы типа ifconig, route или ip.

А наличие на диске со слакой пакетов послабление ниасилившим ЛФС,

а существование исходников в сети послабление ниасиливших все написать самим.

Вы глупы

>мля, да тошно читать ваше нытьё на форумах "как мне обновиться с версии дистрибутива X на X+1", а потом вопли про отвалившийся софт/руки/моск, теоретики хреновы

Ты хоть знаешь _кому_ ты это написал?

> при удалении vlc предлагается вынести и OO

>Это в каком это дистре??? В слаке разве что... :)

Слокофобы, определитесь с позицией. Есле Слака suxx потому что тут нет контроля зависимостей, то как может быть, что "при удалении vlc предлагается вынести и OO " (к тому же слакер бы с этим не мучился -- removepkg)? Если это slapt-get, то нах [вырезано цензурой] о том, что Слака suxx потому что тут нет контроля зависимостей?

>это лишь твои извращенные эротические фантазии

Это вопрос. Для непонятливых поставил _три_ вопросительных знака. Видимо мало

Хорошо, определяю позицию:

В слаке как выяснилось _есть_ зависимости, точнее даже не в слаке, а в сторонних пакетах для слаки, и пишутся эти зависимости далеко не всегда корректно. Впрочем, справедливости ради, можно встретить некорректные зависимости во всех распространенных дистрибутивах.

>Плюс сам я тут пробовал убунту и устанавливая какой-то плагин к бравзеру увидел, что apt-get ругается на md5 и пишет что установка не удалась, а синаптик при этом бодро сообщал что пакет установлен и отмечал его галочкой :-) Так что вся эта автоматизация тоже не так гладко работает.

Это в официальном репозитории? Нет? Тогда проблемы репозитория. Да? Пишите багрепорт. Плагин видимо к ФФ...

>Очень люблю читать срач про Слаку. Получаю от этого невообразимое удовольствие :)

+1, я тоже. Особенно понты слакофилов. Хотя нельзя не признать, что слака прибавляет грамотности и знаний базовой системы, жаль что зачастую ненужных частей (неприменяемых в других дистрибутивах)

>Об KDE4 слышал?

>для него есть ебилды.

В официальном дереве (если нет, то к чему [вырезано цензурой] о том, что slacky.eu -- неофициальний репозиторий? А linva в Fedora?)

>В том что не весь софт работает

Пример в студию (APT да, не работает;))

>В других дистрибутивах он ставится без плясок с бубном

Это в каких (RHEL, SLED и всё?)?

>Ты хоть знаешь _кому_ ты это написал?

Линус, ты??? Неужели??? Ты сменил ник? А это правда, что тебя в 2002 году на Лоре забанили?

>жаль что зачастую ненужных частей (неприменяемых в других дистрибутивах)

bash, bzip, grep, xorg.conf ?

да в официальном. Пока замаскены. Добровольцы могут размаскить.

Примеры должны быть известны слакофилищам, ввиду вышеупомянутых криков "А в слаке работает? нет? в топку!"

Ну например, соответственно и в федоре и суси. А вот со слакой только мучится.

Причем тут ливна в федоре, кеды там будут в everything а он официальный. В слаке вообще репозиторий есть официальный? Т.е. за который отвечает патрик.

например BSD like init

>> покажет все либы необходимые для работы libnss.

>Не покажет. Простейший пример: программа /bin/su Что может быть проще чем su (ну кроме echo, конечно). Сначала смотрим результат ldd:

>Не так много, верно?

>А теперь посмотрим, что же на самом деле вызывается?

>> я внимательно читаю

>Вы бы еще попробовали не только читать, но и понимать прочитанное

Ой, не корректный пример, вот точно не корректный :) Программа su при своей работе вызывает другие проги (точнее прогу). И естественно ldd не покажет либы, вызываемые другими программами.

Если я правильно понял исходники su (к сожалению, могу и не правильно понимать :( проги писал ооочень давно), то выполняется программа из 7-го поля файла /etc/passwd. Значит надо смотреть еще и ее либы.

Я же когда писал про ldd имел ввиду, что она умеет показывать какие либы необходимы для выполнения другой библиотеки. Например:

root@virt2:~# ldd /lib/libcrypt.so.1

linux-gate.so.1 => (0xffffe000)

libc.so.6 => /lib/libc.so.6 (0xb7e5e000)

/lib/ld-linux.so.2 (0xb7fb7000)

Так, что с удовольствием продолжаю читать :) пишите еще, мне интересно.

>Ой, не корректный пример, вот точно не корректный

С точки зрения первоначального вопроса корректный. Как узнать зависимости например su? Читать исходники?

> Наличие этого файла, послабление для админов ни Асиливших программы типа ifconig, route или ip

Ну вот снова. Вы отличаете _конфигурацию_ от _скрипта_? А конфигурацию интерфейсов по DHCP вы тоже ручками вызываете? А как насчет организации сетевых профилей (profiles), что весьма актуально для тех же ноутбуков? Опять пишем? Не вижу смысла - это все давно придумано и сделано, причем работает гораздо лучше, чем то что вы напишите "для себя".

>>Ой, не корректный пример, вот точно не корректный

>С точки зрения первоначального вопроса корректный. Как узнать зависимости например su? Читать исходники?

Я уже не знаю, плакать мне или смеяться? :) iRunix внимательно прочитайте пост где Сам no-da*!!! показал как узнать какие либы нужны для программы :) Я же вставлял ремарки про функционад программы ldd. :) ldd не покажет либы необходимые для работы программ, вызываемых другими программами, но покажет либы необходимые для работы другой библиотеки, если имя либы указать программе.

Так что, уважаемый iRunix, я надеюсь, что вы получили ответ на вопрос, как в Слаке получить список либ, необходимых для работы проги :) :) На всякий пожарный http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2415957&lastmod=1200563240...

>например BSD like init

APT, RPM, Yast, Debconf, linuxconf и т.д. тоже не нужны где-то ещё, кроме тех дистрибутивов, где они используются. Но ты посмотри как дебианщики (а особенно убунтовцы) боготворят АРТ. Да, BSD like init в FreeBSD используется.

>Примеры должны быть известны слакофилищам, ввиду вышеупомянутых криков "А в слаке работает? нет? в топку!"

Ну, а почему они мне не известны? (Oracle --это очень специфический софт, дистры создают не только для того, чтобы с ним работать и далеко не все дистрибутивы прошли сертификацию Oracle).

>Причем тут ливна в федоре, кеды там будут в everything а он официальный.

Так и в Slackware-Current он появится. Я Линву вспомнил, потому как он неофыциальный (так же и slacky.eu), но на любом федорином форуме всякие там кодеки почему-то рекомендуют с него тянуть ;).

>В слаке вообще репозиторий есть официальный? Т.е. за который отвечает патрик.

Репозиторий и дистрибутив в Debian/Fedora/Suse ведёт один человек? Патрик отвечает только за дистрибутив. Точка. За пакеты на slacky.eu отвечает команда Slacky.eu (как и в любом репозитарии). Точка. И сборки у них качественные и протестированые (не хуже дебиановских). Точка.

P.S. Патрик поддерживает slackbuilds.org

P.P.S. Цитируй то, на что отвечаеш. Временами понять сложно.

>работает гораздо лучше, чем то что вы напишите "для себя".

не богохульствуй. В слаке конфиги пишут два человека - патрик и юзер. Патрик вне комментариев, он бох круче столмана, а юзер то для себя по любому напишет лучше чем ламера из РХ/НОВЕЛЛ/etc

> спасибо, (вспоминая вопли людей про отвалившиеся иксы) посмеялся

X-сервер отваливается только тогда, когда драйвера NVIDIA ставятся минуя пакетный менеджер. Других случаев не видел. Ни у кого.

> показал как узнать какие либы нужны для программы

Показал, что определение не полное. Ответа нет. Вот я посмотрел список для su, а он оказывается неполный. Надо еще что-то что требуют проги вызываемые этим su. А сколько уровней такой зависимости окажется у какого-нибудь kde-control-center или еще чего-нить? Все по ldd искать?

>> Наличие этого файла, послабление для админов ни Асиливших программы типа ifconig, route или ip

>Ну вот снова. Вы отличаете _конфигурацию_ от _скрипта_? А конфигурацию интерфейсов по DHCP вы тоже ручками вызываете? А как насчет организации сетевых профилей (profiles), что весьма актуально для тех же ноутбуков? Опять пишем? Не вижу смысла - это все давно придумано и сделано, причем работает гораздо лучше, чем то что вы напишите "для себя".

эээ... Уважаемый. Хочу напомнить Вам, что система инициализации Слакваре _разрешает_ изменять содержимое стартовых скриптов. Поэтому, я имею полное право вносить _любые_ изменения в стартовые скрипты.

Профили для ноутбука говорите :) хм... ну да есть уменя такое чудо :) очень сильно ругался как _это_ организовано в СуСЕ. И меня то, что шло из коробки по умолчанию очень не устраивало. Очень! В Слаке простой скриптик и все работает так как _я_ хочу. Т.е. то что пишу я для себя меня очень устраивает (черт, где тут запятые ставить? :) ).

> А конфигурацию интерфейсов по DHCP вы тоже ручками вызываете?

В стартовом скрите rc.inet1 пишем всего лишь одну строку

dhcpcd eth0

Это сложно? Ну да, сложно, если ни разу не делал man dhcpcd :)

Читаю дальше, с удовольствием :) Пишите еще :)

>APT, RPM, Yast, Debconf, linuxconf и т.д. тоже не нужны где-то ещё, кроме тех дистрибутивов, где они используются. Но ты посмотри как дебианщики (а особенно убунтовцы) боготворят АРТ. Да, BSD like init в FreeBSD используется.

FreeBSD не есть линукс и не обсуждвется тут. Разговор не про конфигураторы/пакетные менеджеры. Кстати апт есть везде кроме генты и слаки. Просто он не по умолчанию, но в основных ветках.

>Ну, а почему они мне не известны?

Поиском по этому форуму легко найти.

> Федора дистрибутив американский, у них законы действуют :) Там нельзя кодеки так просто класть, но там есть кнопка для их покупки за какие-то смешные деньги. Официальных.

>P.S. Патрик поддерживает slackbuilds.org И как он успевает...

>P.P.S. Цитируй то, на что отвечаеш. Временами понять сложно.

Хорошо

> система инициализации Слакваре _разрешает_ изменять содержимое стартовых скриптов

А кто Вам _запрещает_ это делать например в СУСЕ?

> Т.е. то что пишу я для себя меня очень устраивает (черт, где тут запятые ставить? :) ).

"Т.е. то, что пишу я для себя, меня очень устраивает"

Зато остальное работает не так как _вы_ хотите. Если хочешь чтоб все работало _так как хочу_ собери себе ЛФС. Ниша у них со слакой одна, только ЛФС осиливают не все.

> Или хочешь сказать, что без обязательного наличия каждой либы из списка оно работать не будет?

$ pstree | grep su
xterm-bash-su-bash-pstree

su сама спрашивает пароль, и приведенный список библиотек как раз и нужен для самой su с моими конфигами. И без них su работать не будет. И ldd в принципе не способна показать какие именно бибилотеки нужны для su. И никто не способен, пока не прочтет все конфиги досконально.

>а юзер то для себя по любому напишет лучше чем ламера из РХ/НОВЕЛЛ/etc

/me поперхнулся чаем и лишь потом углядел сарказм в этих словах

Чай пить, читая ЛОР, верное самоубийство :)))

>> показал как узнать какие либы нужны для программы

>Показал, что определение не полное. Ответа нет. Вот я посмотрел список для su, а он оказывается неполный. Надо еще что-то что требуют проги вызываемые этим su. А сколько уровней такой зависимости окажется у какого-нибудь kde-control-center или еще чего-нить? Все по ldd искать?

ээээ... нет слов, остались только звуки :)

уважаемый, я просто в осадке.

1. Вам говорили про swaret, slackpkg и т.д.?

Ой, не кошерный репрозитарий. Звиняйте батьку а сколько некошерных репрозитариев к тому же самому open SuSE? ДОФИГА! Для того что бы заставить тот же СуСЕ воспроизводить мпег надо брать сборки пакетов с пакмана, а это не кошерно (согласно вашим утверждениям).

2. Но-даши показал вам как пользоваться программой strace и ее выводом?

Показал, но тут тоже не все кашерно, чего то не хватает. Чего блин _там_ не хватает? Показаны вызовы всех библиотек?

3. Способ собери прогу, запусти и посмотри на что ругается.

Ой, это, что я на все машины так проги буду ставить?! Пипец. Вам же говорили, что в слаке можно собрать пакет и ставить потом его на все интересующие Вас машины. Потому как в Слаке таки есть манагер пакетов.

Ну и на последок, ниже приведен _полный_ список либ необходимый для запуска su в Слаке

root@virt2:~# cat su-trace | grep lib | grep -v NOENT | grep -v locale

open("/lib/libcrypt.so.1", O_RDONLY) = 3

open("/lib/libc.so.6", O_RDONLY) = 3

open("/lib/libnss_compat.so.2", O_RDONLY) = 3

open("/lib/libnsl.so.1", O_RDONLY) = 3

open("/lib/libnss_nis.so.2", O_RDONLY) = 3

open("/lib/libnss_files.so.2", O_RDONLY) = 3

open("/lib/libtermcap.so.2", O_RDONLY) = 3

open("/lib/libdl.so.2", O_RDONLY) = 3

open("/lib/libc.so.6", O_RDONLY) = 3

open("/lib/libnss_compat.so.2", O_RDONLY) = 3

open("/lib/libnsl.so.1", O_RDONLY) = 3

open("/lib/libnss_nis.so.2", O_RDONLY) = 3

open("/lib/libnss_files.so.2", O_RDONLY) = 3

open("/usr/lib/gconv/gconv-modules", O_RDONLY) = 3

read(3, "# GNU libc iconv configuration.\n"..., 4096) = 4096

open("/usr/lib/gconv/ISO8859-1.so", O_RDONLY) = 3

root@virt2:~#

Чего Вам еще надо?!

>> система инициализации Слакваре _разрешает_ изменять содержимое стартовых скриптов

>А кто Вам _запрещает_ это делать например в СУСЕ?

Ну ну. замените стартовый скрипт в СуСЕ и произведите апдейт системы. Я хочу видеть куда денутся Ваши самописанные скрипты. То же самое можно сказать и про Красную шапку с призводными.

> Зато остальное работает не так как _вы_ хотите. Если хочешь чтоб все работало _так как хочу_ собери себе ЛФС. Ниша у них со слакой одна, только ЛФС осиливают не все.

Ну вот толко не надо додумывать за меня. У нас с Вами разные взгляды на жизнь. Если бы меня что то _не устраивало_ в Слаке, я бы ей не пользовался.

>Вам говорили про swaret, slackpkg и т.д.?

Да, и кроме того говорили что не во всех пакетах прописаны зависимости.

>Показал, но тут тоже не все кашерно, чего то не хватает. Чего блин _там_ не хватает? Показаны вызовы всех библиотек?

Покажет максимум _первую_ недостающую библиотеку. Потом после решеня проблемы с первой, покажет вторую... Это идеологически неверно. И потом что значит собрать пакет? Положить в него все зависимости _su_ А потом собрать пакет и положить в него все зависимости bash.

Ладно, все друг друга поняли, я прекрасно знаю, что проблема единична, что зависимости хоть и криво но разрулить можно. Про апдейт и перетирание конфигов - это зря. Старые сохранятся в *.rpmsaved. А вот в слаке если она все конфиги оставит новые фичи не появятся, которые пришли с обновлением. Или она все распарсит и допишет?

> Ладно, все друг друга поняли, я прекрасно знаю, что проблема единична, что зависимости хоть и криво но разрулить можно. Про апдейт и перетирание конфигов - это зря. Старые сохранятся в *.rpmsaved. А вот в слаке если она все конфиги оставит новые фичи не появятся, которые пришли с обновлением. Или она все распарсит и допишет?

Опять мимо! Вы бы уж не поленились, поставили бы себе Слаку хотя бы в виртуалку, и поигрались бы с ней. По времени это заняло бы ровно столько, сколько Вы тратите на написание постов на ЛОР. (От черт, я тут с Вами тоже кучу времени потерял и не написал две главы к учебнику :( ).

По существу. После апдейта системы, если вы явно не скажете перепиши скрипты и конфиги, Слака создает новый скрипт или конфиг, но с расширением .new. А дальше все зависит от вас.

>Покажет максимум _первую_ недостающую библиотеку. Потом после решеня проблемы с первой, покажет вторую... Это идеологически неверно.

>А вот в слаке если она все конфиги оставит новые фичи не появятся, которые пришли с обновлением.

Может быть вместо бурной газификации луж вы наконец поставите себе слаку и slapt-get/swaret ? А то уже скоро можно будет из газифицированных вами луж организовывать промышленую добычу газа...

>Не вижу смысла - это все давно придумано и сделано, причем работает гораздо лучше, чем то что вы напишите "для себя"

ага, "все уже придумано, сделано и настроено за вас" - превед microsoft-way! хватит заражать мозги людей латентно-пацифистскими идеями, оставьте их в покое

>Поиском по этому форуму легко найти.

Ниасилил поиск. Может всё же ссылочку подбросиш?

>FreeBSD не есть линукс и не обсуждвется тут.

Тут по идее должен обсуждатся только такой вопрос "Нужен ли Gnоme в Slackware или нет?"

>Разговор не про конфигураторы/пакетные менеджеры.

Да ну? ;) И об чём тут последние страниц 8-9 идёт речь?

>Кстати апт есть везде кроме генты и слаки.

Но почему-то люди используют yum.

>Ниша у них со слакой одна, только ЛФС осиливают не все.

:) Смешно (с) Ты даже Слаку не осилил.

>Да, и кроме того говорили что не во всех пакетах прописаны зависимости.

А то, что у слаки другой подход к построению пакетов чем у Дебиана, Вас не смущает? Что эти проблемы с зависимостя зачастую являются проблемами с отсутсвием логики у пользователя? Что достаточно знать, что без xine-lib и иксов gxine не запустится (что в описании пакета и упоминается)? Если это для Вас слмшком сложно -- Слака не для Вас, используйте дебиан и еби^решайте проблемы АРТ (почитайте дебиановские рассылки -- сколько там грызни с зависимостями и APT).

> Ну и на последок, ниже приведен _полный_ список либ необходимый для запуска su в Слаке

Уточним - он "полный" только до той поры, пока ты не вписал например db или ldap в nsswitch.conf (в конфигурашку!). После этого он быть полным перестает.

>А вот в слаке если она все конфиги оставит новые фичи не появятся, которые пришли с обновлением. Или она все распарсит и допишет?

вот поставь и узнаешь, а то мусолишь тему как идиот

>Показал, но тут тоже не все кашерно, чего то не хватает. Чего блин _там_ не хватает? Показаны вызовы всех библиотек?

Сейчас про софт который в слаке не работает

>Но почему-то люди используют yum.

люди и винду используют дальше что? Линукса нет?

>:) Смешно (с) Ты даже Слаку не осилил.

:) Смешно. Ты даже

>Ниасилил поиск. Может всё же ссылочку подбросиш?

А слаку я когда-то осилил, просто она мне не нужна. Мне не удобно.

Про ксин - ложь. Поставь сам слаку, ксин либ, иксы и запусти гксин. Я посмотрю как он без гтк-шных либ запашет. А-а-а, еще гткшные либы... А какие? От второго? надо почитать от какого.. И так по каждой софтине. Или автоматом все поставить, что настоящий windows-way.

>> спасибо, (вспоминая вопли людей про отвалившиеся иксы) посмеялся

>X-сервер отваливается только тогда, когда драйвера NVIDIA ставятся минуя пакетный менеджер. Других случаев не видел. Ни у кого.

В Федоре кстати это побороли - они бэкапят конфигурацию в последний раз успешно загрузившегося Х-сервера и последовательно делают откат на откытые драйвера и SVGA если совсем все плохо.

>Уточним - он "полный" только до той поры, пока ты не вписал например db или ldap в nsswitch.conf (в конфигурашку!). После этого он быть полным перестает.

да, и жизнь заканчивается, - что нам делать, о великий и мудрый?

>После апдейта системы, если вы явно не скажете перепиши скрипты и конфиги, Слака создает новый скрипт или конфиг, но с расширением .new. А дальше все зависит от вас.

так так оно и в других дистрах. Чего ж вы тогда не можете в других дистрах по человечески обновиться? Религия не позволяет признать это?

Вообще дрова лучше ставить их пакета для своего дистра, а не тянуть с офсайта. Разве что когда только вышли и хочется именно новую фичу именно сегодня...

>Может быть вместо бурной газификации луж вы наконец поставите себе слаку и slapt-get/swaret ? А то уже скоро можно будет из газифицированных вами луж организовывать промышленую добычу газа...

Может вместо того чтобы сидеть на кактусе поставите нормальный дистр? Там проблем меньше.

>Про ксин - ложь. Поставь сам слаку, ксин либ, иксы и запусти гксин. Я посмотрю как он без гтк-шных либ запашет. А-а-а, еще гткшные либы... А какие? От второго? надо почитать от какого.. И так по каждой софтине. Или автоматом все поставить, что настоящий windows-way.

говорить, что slackware это windows-way - верх имбецилизма, тебе пора в газовую камеру

Так и про РХ/СУСЕ и т.д. говорить windows way тупо.
А если слака будет тойже то будет .so hell a.k.a. dll hell