При не целенаправленных атаках которые являются предшественником целенаправленных.

Ubuntu неуязвима, так что нет смысла переименовывать.

Проценты-то одинаковые, если по алфавиту, то дебиан на первом месте!

меня всегда умиляют такие персонажи «я не знаю, как правильно, и сделал так, как мне хочется - а оно не работает. и виновата в этом такая неправильная система...

По сравнению с Ubuntu дебиан реально «не коробочный» вариант. Тогда зачем он? Ведь есть же более приятный дистр? Но Ваш синдром утенка не может не радовать ;) пишем еще.

а зачем коробочный вариант под сервер?

По сравнению с Ubuntu дебиан реально «не коробочный» вариант. Тогда зачем он?

Что такое «некоробочный вариант»? Дебиан, на мой взгляд, проще в поддержке - потому что он банально проще внутри. Поэтому именно Дебиан я и ставлю девочкам, и они им пользуются - не OpenBSD же им ставить :)

Ведь есть же более приятный дистр?

Убунта по сути и есть Дебиан, но есть нюансы. Есть люди, которые терпеть не могут МКПП. Есть люди, которые принципиально не будут ездить на АКПП. Есть люди, которые легко приспосабливаются и к тому, и к другому и считают этот аспект вообще несущественным.

А есть лоровские аналитики, которые не понимают вообще ничего, но всё меряют только по себе. Им и в голову не приходит, что есть другие люди. Точнее, не так - живя по абсолютным шаблонам, им и в голову не приходит, что есть люди (живые, которые думают, а не используют мозг в качестве системы хранения чужих штампов)

Но Ваш синдром утенка не может не радовать ;) пишем еще.

Что такое синдром утёнка? Хоть я и использую Дебиан с 2004 года, но полноценным использованием это назвать нельзя. Первым Дебианом, который был именно полноценной системой, когда себе, жене, детям это было поставлено основной или единственной системой, и постепенно не осталось даже воспоминаний от Венды на всех компьютерах, была Ubuntu 6.10. И только где-то после 10.04 основным моим дебианом стал Дебиан. Я немного использовал 12.04 и 14.04, но теперь единственный мой дебиан - это Debian Jessie. Debian и OpenBSD покрывают все мои далеко идущие потребности, и я не знаю, что бы сподвигло меня заменить Debian на Ubuntu в этом наборе.

Нюансы, по которым я выбираю Debian, а не Ubuntu, перечислять не буду - не поймёте, не в коня корм, я только зря потрачу своё время и энергию. Почему кто-то предпочитает Ubuntu - я тоже понимаю, и считаю, что для них этот выбор правильный.

А дурачков, склонных абсолютизировать (это практически всегда означает отсутствие у человека мышления, и выдаёт в авторе человека-передаста, который просто копирует свежескачанные откуда-то мысли. также речь таких людей изобилует шаблонным сленгом) - их всегда хватало, хватает и будет хватать. Точнее, их даже перебор. И они всегда будут приходить на лор и нести свой (точнее, как мы уже выяснили, совсем не свой) бред. Собаки лают - дебиан растёт.

тут уже писали, мне очень понравился комментарий про debian, к бубунте он тоже относится. XScreensaver может быть удалён из Debian (комментарий)

после этого, говорить, что дебиан прост в обслуживании, полная глупость. наиболее простой в обслуживании серверный дистрибутив без платной поддержки - centos.

Ололо, прям у анимешников научился с их 'глубинным смыслом'

У тебя хоть все коты, собаки, лошади на десктопе в твоем окружении будут пользоваться ХХХ линуксом дистрибутивом на десктопе.

Никого это не волнует.

не в коня корм

Вот именно, нормальным людям плевать на фанатизм и прочую ерунду.

Ахха! Мне всегда импонировали люди, пишущие - «Венда» ;) Как весело обсуждать, почему Дебиан ;) Конечно, нюансов быть не может (я именно то, из чего делают буратин ;)). Верю Вам на слово, что Дебиан лучше на сервере, да и на десктопе, чего бы и нет.

который просто копирует свежескачанные откуда-то мысли

Научите качать!!! Читаю первый раз такую формулировку. И абсолютизация - мой конек ;)

фанатизм, это когда говорят, что бубунта самый простой и удобный дистрибутив для сервера в условиях, при которых они вынуждены всё патчить, постоянно боятся обновлений. Если мы сейчас пойдём по конторам питера, то 9/10 серверов с бубунтой будут не обновлены более года. Некоторые вообще обновлялись только при установке, у centos 8/10 всегда бубут обновлены, будет настроен selinux.

Основная причина сейчас массового перехода на бубунту, это вузы, которые ничего кроме бубунты не проходят, и миф о её простоте.

Текст выше вообще не приводит никаких примеров. А дебиан проще в поддержке, причём значительно:

* aptitude визуальна, и при этом консольна - для того, чтобы поднять любую конфигурацию, хоть серверную, хоть десктоп девочке, через ssh - достаточно наплюсовать нужные пакеты с очень удобным поиском в aptitude, и затем запустить установку этого всего. у тебя это отнимет только несколько минут

* в дебиан есть огромный репозиторий. если в rhel ты год не пользовался - то ты не вспомнишь, какие там взаимоотношения между remi, epel и прочим - что где лежит и что с чем конфликтует. тебе приходится ОТВЛЕКАТЬСЯ, чтобы разбирать эти вопросы. в debian ты просто натыкал в aptitude, и всё - хоть ты пять лет им не пользовался, моторные навыки не пропьёшь :)

* в дебиане есть бэкпорты

* в дебиане есть выбор между моделями stable+backports, testing, sid+experimental

* в дебиане тупо удобнее разбираться человеку, который не является опытным пользователем (или даже - просто человеком, вскормленным на redhat). в rhel/centos/scientific/oracle столько косяков (последний раз я вот ставлю oracle 6.8 прямо сейчас), начиная с того, что если ты задал русскую клавиатуру, то ты, скорее всего, не знаешь (я вот тоже забыл), каким хоткеем переключить её на латиницу :) yum непонятен даже для меня, кто видел десятки пакетных менеджеров и пользовался за свою жизнь сотней дистрибутивов (делая и свои минидистры, и пакетные менеджеры к ним)

* когда у меня на десктопе стоял scientific 6, у меня любое обновление ядра напрочь убивало систему, и я даже не представлял, что сделать, чтобы это исправить. в Debian я даже по неопытности что-то сломав, понимал, что тут в принципе надо бы сделать.

* даже если взять все епели, реми - то там всё равно исчезающе мало софта. особенно для десктопа. но и для сервера - разные интересные вещи, которые в пакетной базе дебиана есть, для центоса не найдёшь ни в каком репе.

то есть, если в дебиане у тебя система только из официальных репов, то в центосях - микс из официального диска, смеси разных репозиториев да самосбора. ну и что проще поддерживать? или передавать для поддержки другому человеку?

Юзвери федоры на серверах - не маргиналы, а идиоты.

но и для сервера - разные интересные вещи, которые в пакетной базе дебиана есть, для центоса не найдёшь ни в каком репе.

Репу с php-magickwand для дебиана в студию!

то 9/10 серверов с бубунтой будут не обновлены более года

это никак не связано с дистрибутивом.

Некоторые вообще обновлялись только при установке

это никак не связано с дистрибутивом.

у centos 8/10 всегда бубут обновлены, будет настроен selinux

это никак не связано с дистрибутивом.

а зачем коробочный вариант под сервер?

Именно. И есть 2 веселых выбора, ИМХО, из мира Linux на сервер - RHEL (CentOS) и Убунту LTS.Ну и конечно, есть мир не только с пингвинами ;)

Верю Вам на слово, что Дебиан лучше на сервере, да и на десктопе, чего бы и нет.

он не лучше. он обладает своими особенностями. для меня - однозначно лучше, даже если не смотреть на убунту. хотя бы из-за особенностей мирроризации зеркал. даже если убунта будет в 10 раз лучше - для меня это всё равно будет являться РЕШАЮЩИМ аргументом. а 99% пользователей на этот фактор - наплевать

зато у них есть решающие именно для них факторы, на которых наплевать уже лично мне

поэтому и есть такое, раздражающее абсолютизированных коней понятие, как выбор.

даже у самого дебиана есть пять веток - потому что одному подавай стабильное, другому самое новое, а третий сам не знает, что он хочет, но только постоянно ноет: дебиан он при этом не использует, ему просто ныть нравится, ощущает единение с толпой таких же зомби

мне очень понравился комментарий про debian, к бубунте он тоже относится

Автор комментария - безграмотный нуб, не имеющий представления о том, о чем пишет. ЗиЛа-буханки в природе не существует.

чушь, полная, для 7 центоси нужно 6 репов, которые гуглятся в течении 3 минут, после этого, кол-во пакетов нужных для работы, а не старья времён моего 1 класса, будет у центоси даже выше. Yum/DNF значительно лучше apt/aptitude, причём за 8 лет, которые я использую centos, у меня ни разу не умирали сервера при обновлении. Причём официальный реп дебиана, даже не имеет пакетов для руби живых, но если в centos, сторонние репы нормальные, то в дебиане, как и в бубунте, это лотерея

Я без понятия, что это, и кто этим реально пользуется, но на диске с Oracle Linux 6.8 такого пакета нет.

И речь идёт ни об одном маргинальном пакете, а о сотнях реально используемых.

то, что то уаз, это другой разговор, но суть дебиана, он прекрасно передал, я оч хорошо помню, как настраивал тестовые среды программистам, и что на fedora(десктопы я делал на fedora, сервера на centos) можно было сделать 3 командами+ 1 правка прав, в дебиане занимало существенно большее кол-во времени, потому что всё надо было патчить.

очень даже связано, бубунту обновлять опасно, особенно, если бэкапы делать некуда, и делаются только бэкапы баз, люди боятся, что система будет не живая, и потому предпочитают не обновляться. Причём это ответ был, от руководителя айти отдела бункерного терминала.

чушь, полная, для 7 центоси нужно 6 репов, которые гуглятся в течении 3 минут

фигово жить с поисковиком вместо мозга. и с вечным поиском вместо простых решений. и, что, неужели в 7 центоси они уже не конфликтуют? и что, подписью хотя бы центоси (я уже молчу про редхет) они уже подписаны? гарантии, багтрекеры, прочая инфраструктура народной поддержки есть у этого всего

вот именно это и есть «чушь полная». куча непонятно кем поддерживаемого хлама (вспоминается история с centos.alt.ru, на который до сих пор можно нарваться, если запросить у поисковиков информацию в течение трёх минут для поиска нужных реп)

это удобно только для тех, кто всё это ЗНАЕТ. для тех, кто об этом всём понятия не имеет, это жутко неудобно, и занимает большое количество времени на базовые вещи - да и после этого человек будет постоянно спотыкаться

Yum/DNF значительно лучше apt/aptitude

в чукотской тайге найден мальчик, для которого ed удобнее vim. а ещё он пишет эльфы с помощью echo '#@$#@$#$@' > program && chmod +x program

а я не могу помнить 40000 пакетов. поэтому, если я хочу посмотреть, например, плагины для gimp - я их вижу, визуально, могу быстро перепрыгивать с клавиатуры, тут же читать их описание, и тут же отмечать нужное (причём нужной версии). для всего этого мне нужно только несколько клавиш

если мне в yum потребуется 7 модулей для php, причём я только примерно помню, какие, и уж точно не помню их названий - я даже не представляю, что мне придётся делать в yum, и сколько это времени займёт (вместо нескольких секунд в aptitude, требуемых, чтобы выбрать нужное из списка и поставить на них крестик)

в дебиане занимало существенно большее кол-во времени, потому что всё надо было патчить

ЭТО АПОФЕОЗ

бубунту обновлять опасно
особенно, если бэкапы делать некуда

это никак не связано с дистрибутивом. По такой логике что угодно обновлять опасно.

люди боятся, что система будет не живая, и потому предпочитают не обновляться

это никак не связано с дистрибутивом

от руководителя айти отдела бункерного терминала

Ну это понятно. Понаберут по объявлениям эрзентов а потом боятся.

Да не растет он нифига. Доит своего родителя, как может, и пиарится за его счет.

Ты не прав.

я 6 репов ставлю, всегда, и не о чём не парюсь, и они в 6 centos не конфликтовали, более того, centos 6 самый простой в обслуживании дистрибутив за последние 10 лет. его по крону можно было обновлять, с 6 репами ничего не боясь, чего не скажешь о дебиане. бэкпортов в дебиане практически нет, php 5.3 настолько было ужасный в 2013-2014 году в дебиане, что программисты(дебианщики, было несколько фанатов дебиана), сами его собирали, в то время, как в fedora/centos remi.repo и php со всеми нужными патчами ставился в 1 команду. Для дебиана ничего подобного нет, потому что там грабли удаляют сразу, а не ставят таблички. Я точно уже не скажу с чем была проблема, но тот кодер, почти 2 дня искал проблему, почему у него в битриксе что-то не работало. оказалось, в php для дебиана патча нет, потом он ещё этот патч ставил 3 часа, в итоге через месяц секса с дебианом, он пересел на мою сборку fedora.

я тебе не хамлю, и мне не хами, свою работу я выполняю, мне тяжело осваивать сейчас новое, потому что здоровья нет, у меня значительно ухудшилась память, а давление только растёт, давай ты тоже будешь начинать утро с измерения давления, и приёма таблеток, только бы хамить.

centos.alt.ru тоже ставил?

админы, значит, не люди?

Суть debилов

Я без понятия, что это
одном маргинальном пакете

Вот ты без понятия, а уже называешь маргинальным.

The MagickWand API is the recommended interface between the C programming language and the ImageMagick image processing libraries.

Это пыховский биндинг к MagickWand, который является одним из API для ImageMagick. Этот биндинг удобнее, чем php-imagick, но во всяких бомжпрессах его да, не встретишь.

У нас на веб серверах только centos. А если учесть что они за балансером и на одном ip крутятся сотни тысяч сайтов, то наверное это пойдет как один сервер)

админы, значит, не люди?

Вот тут мы и попались ;)

А он по теме пишет. Ссышь обновлять - есть тестовый полигон.

нет, epel, el6.repo, remi, rpmforge, webtatic.repo, scl

знаменитость этого пакета, видимо, в том, что его нет в дебиан. и это, видимо, должно полностью перечёркивать тот факт, что в дебиане намного больше пакетов

Это пыховский биндинг к MagickWand, который является одним из API для ImageMagick

я догадался. ну, ты, допустим, привык к этой фигне, а я вот с детства привык к freeimage. оно есть для rhel? а биндинги питона к тому же imagemagick?

Суть debилов

нет, это суть фанатиков. на опеннете, скажем, я считаюсь большим врагом дебиана, потому что там обратная истерия в массе: дебиан превыше всего, убунту отстой, красные шапки отстой, всё остальное - отстой. приходится постоянно в рамках обсуждаемых проблем указывать, что у дебиана в данных областях есть проблемы. и у них точно такая же аргументация, вернее её иллюзия - только слово centos поменять на debian, и вообще никакой разницы

любой конфликт между свободными проектами для меня является дебилизмом. и, следовательно, вы все, фанатики без даже понятия о том, что такое человеческое (а не механическое) мышление - однобоко развитыми и социально недоразвитыми дебилами. чисто с медицинской точки зрения... хотя, по-моему, медицина здесь бессильна

я тебе не хамлю, и мне не хами, свою работу я выполняю, мне тяжело осваивать сейчас новое, потому что здоровья нет, у меня значительно ухудшилась память, а давление только растёт, давай ты тоже будешь начинать утро с измерения давления, и приёма таблеток, только бы хамить.

сильно извиняюсь, и снимаю свои претензии. видимо, всё это вызвано данными фактами.

Всё проще: получился линукс для тех, кто не хочет возиться с системой, а хочет пыщь-пыщь. В этой категории есть и люди, и сервера.

Расскажи мне про пыщь-пыщь в контексте настройки, ввода в эксплуатацию и сопровождения web-сервера на ubuntu server и, например, centos?

Ты уже совсем поехал, нужен хороший доктор, лучше два.

ЗиЛа-буханки в природе не существует.

DIY! 8) unix-way ;)

2 дня твой говнокодер решал проблему лишь потому, что он говно и не знает инструментария, которым он тужится зарабатывать. Я не припомню случаев самосбора на 100+ серверах.

они за балансером и на одном ip крутятся сотни тысяч сайтов

Напомнило классику: «Можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров!».

Дело не в таблетках. Дело в том, что ты не очень шаришь в том, о чем говоришь

Это все что? Что там? Тоже гуглить? Apt.postgresql.org кажется более наглядным, например.

админы, значит, не люди?

https://en.wikipedia.org/wiki/Bastard_Operator_From_Hell

После прочтения похождений BOFH становится очевидно, что админы - нЕлюди. 8)

ну вот объясни, что гуглить там? это стандартный набор репов, его ставишь автоматом, сверху можно поставить ngix.repo, mariadb.repo, percona.repo, rvm, passenger.repo, но их надо везде ставить, потому что свежие пакеты в оф репах в стабильных релизах не бывают

нет, это суть фанатиков.

Противоречим сами себе. Эта правильна!

потому что свежие пакеты в оф репах в стабильных релизах не бывают

Врем, нагло врем. Всё бывает.

да, вы такие

Я не припомню случаев самосбора на 100+ серверах.

Эта всё типовые задачи просто. Не боись, еще будут...

Это кто «мы»?