Команды Red Hat и Fedora приглашают Ubuntu присоединиться к разработке GNOME и Wayland

Вообще не понимаю из-за чего бурление говн. Незаслуженно популярные дистры решили объединить силы. Да да, именно незаслуженно популярные. RHEL - это интерпрайс, шляпа - тестовый контур для оного, а убунта это ППА для Debian. И все, больше нифига. У всех этих дистров просто невменяемые системы управления пакетами, а в stable-ветках софт либо древний как говно мамонта либо глюков больше чем в testing-ветки арча.

Надеюсь, что на фоне этих перетрубаций арч увеличет свое комьюнити. Ибо быстрее и проще pacman'а я не видел менеджера, а правильно собранный и настроенный арч работает как швейцарские часы и на n порядков стабильней убунты и федоры.

Я хоть и сам пользователь рача, но ты порешь очевидную херню. Редхат — локомотив всех системообразующих компонентов линукса, убунта сделала для популяризации линукса наверное больше, чем кто либо, показала нам таки, что шрифты по дефолту могут быть нормальными. Арчи, минты и прочие слаки по-сути просто паразиты.

Откуда вы все такие упоротые лезите?

Твой рач тестировался где-то На него заключали котракты, хотябы на 3 конторы по 1000ПК? Например с 2012 года? Провел цикл апдейтов в пределах одного железа?

Да, объективное засечание по поводу убунты и редхата. Тут я не могу не согласится, но если арч прошел там где до него прошел редхат, не думаю, что это паразитизация. Имхо для десктопа - рач лучше федоры.

А что контракты теперь ключевой показатель? Это и есть не заслуженная популярность.

Для домашнего десктопа согласен. Ну а если есть юзкейсы типа быстро установить одну сборочку на 10 компов то любой дистр лучше арча.

Да, да озотно верим. Это при том что в арче с его !прекрасным пакманом регулярно происходят такие сюрпризы. https://www.archlinux.org/news/ca-certificates-utils-20170307-1-upgrade-requi...

И? Мейнтейнеры заботливо предупреждают о проблемах, заметьте не значительных, которые лечеться встроеным функционалом. Благодря роллинг модели и мощности пакмана система (при прямых руках юзера) будет годами оставаться стабильной при обновлении. А эти ваши деривативы, от ультрастабильного дебиана частенько разваливаются при каком-нибудь full-upgrade, причем разваливаются конкретно.

Конечно, стабильность зависит не только от прямых рук пользователя, но и от майнтейнеров, однако по саоему опыту скажу: На раче сижу около 3х лет и у меня не разу не было с ним проблем именно при обновлении. Были проблемы в настройке, но это именно моя криворукость. Рач использую как дома так и на работе, а до него был опыт и убунты и мяты. Скажу только что дебиан - тру дистр, я бы на нем сидел (sid) если бы не было моего любимого арчика.

Мейнтейнеры заботливо предупреждают о проблемах, заметьте не значительных

Почему бы мейнтерам не поручить это пакетному менеджеру? А то всё приходится делать самому.

А эти ваши деривативы, от ультрастабильного дебиана частенько разваливаются при каком-нибудь full-upgrade, причем разваливаются конкретно.

Только тут глядя на ошибку пакмана совершенно не понятно что делать. Точно так же как и в дебиане. Нужно лезть в интернет и смотреть что там произошло. Нльзя просто скомандовать обновится и подтвердить своё желание.

Ибо быстрее и проще pacman'а я не видел менеджера

Пакман действительно крут.

правильно собранный и настроенный арч работает как швейцарские часы и на n порядков стабильней убунты и федоры.

В убунте помимо мир, юнити 8 и снэп, также обещали вкусности типа атомарного обновления системы и разделения этой самой системы и пользовательских приложений.

Редхат — локомотив всех системообразующих компонентов линукса, ... snip ... Арчи, минты и прочие слаки по-сути просто паразиты.

Не скажи, арч (имея ввиду разработчиков дистрибутива) довольно активно участвует в развитии и тестировании systemd. В той мере, насколько это могут себе позволить не-сотрудники rh.

В убунте помимо мир, юнити 8 и снэп, также обещали вкусности типа атомарного обновления системы

Так то обещали, а в coreos, redhat atomic и google coos, собственно так и сделали.

coreos, redhat atomic и google coos

Так это же серверные дистры(за исключением chrome os), а убунта десктопный дистрибутив. И вообще не понимаю почему в десктопных дистрах это еще не внедрили.

ик-ой, это, кажется, уже даже не серверные дистры, а просто контейнеры для еще более упоротых всяких докеров.

Только тут глядя на ошибку пакмана совершенно не понятно что делать. Точно так же как и в дебиане. Нужно лезть в интернет и смотреть что там произошло. Нльзя просто скомандовать обновится и подтвердить своё желание.

Как это не понятно? Пакман же пишет - конфликтующий файл. Достаточно иметь IQ 50, чтобы понять что надо всего-то удалить этот файл.

Среди упомянутых мной дистрибутивов нет chromeos, все три ориентированы на деплой контейнеров. Есть ещё аналогичные от амазона и вмтварей, но я хз, что там с атомарными апдейтами

Почему бы мейнтерам не поручить это пакетному менеджеру? А то всё приходится делать самому.

Пакетный менеджер != сильный ИИ, ему нельзя поручить это.

Только тут глядя на ошибку пакмана совершенно не понятно что делать. Точно так же как и в дебиане. Нужно лезть в интернет и смотреть что там произошло. Нльзя просто скомандовать обновится и подтвердить своё желание.

Будто бы в ероре по-другому.

Не скажи, арч (имея ввиду разработчиков дистрибутива) довольно активно участвует в развитии и тестировании systemd. В той мере, насколько это могут себе позволить не-сотрудники rh.

Лорчую. Люто.

Как это не понятно? Пакман же пишет - конфликтующий файл. Достаточно иметь IQ 50, чтобы понять что надо всего-то удалить этот файл.

Может тогда вообще делать make install ведь работает же?

Пакетный менеджер != сильный ИИ, ему нельзя поручить это.

Тут не нужен сильный ии, тут достаточно отказаться от философии арч для красноглазников, обязанных мониторить новости об арче.

Будто бы в ероре по-другому.

Другие пакетные менеджеры сами как-то разрешают проблемы.

make install

Не надо кидаться в крайности, зависимости make install не удовлетворит никак. А pacman удовлетворит. Ну подумаешь, иногда вручную файл прибить придется.

Другие пакетные менеджеры сами как-то разрешают проблемы.

ага, говорят о том что всё сломалось, и мол чините как хотите :-) .. [или просто молча приводят систему в разломанное состояние]

пользователь в итоге с нуля переустанавливает систему и «проблема решена». вуаля!

пользователь в итоге с нуля переустанавливает систему и «проблема решена». вуаля!

пришло_время_переустанавливать_шиндовс.avi

В форточках не существует такой проблемы, от слова «совсем»! По крайней мере в лицензии! Разве что у жопоруких гомодрил, которым пустая голова рукам покоя не дает...

Тут не нужен сильный ии, тут достаточно отказаться от философии арч для красноглазников, обязанных мониторить новости об арче.

Сделать из арча оффтоп? Нет уж, увольте! Философия арча есть простота, и нет ничего плохого в том, что пользователи читают новости, а тем более в том, что знают свою систему и назначение каждого пакета в ней.

Другие пакетные менеджеры сами как-то разрешают проблемы.

«Как-то» это никак или ректальным методом. Зачастую они пишут о том что нифига не работает и нужно идти в ман/на форум/поправить конфик/поставить патч Бармина (нужное подчеркнуть).

А pacman удовлетворит

Какая большая заслуга.

зависимости make install не удовлетворит никак

по твоему это наибольшая проблема?

ага, говорят о том что всё сломалось, и мол чините как хотите :-) .. [или просто молча приводят систему в разломанное состояние]
пользователь в итоге с нуля переустанавливает систему и «проблема решена». вуаля!

Это где такие хорошие?

В форточках не существует такой проблемы, от слова «совсем»! По крайней мере в лицензии! Разве что у жопоруких гомодрил, которым пустая голова рукам покоя не дает...

винда порой так легко ломается... вон обновилась с какой-то там до 10, или на 10 апдейт прилител и начались проблемы.

Сделать из арча оффтоп?

При чём тут оффтоп?

Философия арча есть простота

простота конструкции но не простота использования. Си тоже прост в конструкции. только вот в эксплуатации сложно: установщик? Ставь руками. Ещё что-то делай руками.

и нет ничего плохого в том, что пользователи читают новости

в том что читают плохого нет. плохо если не прочитают. особенно если внезапно у них куда-то денется свободное время.

а тем более в том, что знают свою систему и назначение каждого пакета в ней.

Сможешь перечислить какие пакеты стоят в системе не подглядывая в вывод пакетного менеджера. Сказать зачем он нужен. Даже если у тебя ~500 пакетов это крайне сложная задача.

«Как-то» это никак или ректальным методом. Зачастую они пишут о том что нифига не работает и нужно идти в ман/на форум/поправить конфик/поставить патч Бармина (нужное подчеркнуть).

dnf ни разу не говорил о том что что-то там пошло не так и он сломался. Я гуглил конфиг, но только для того чтобы немного донастроить. apt и ему подобные утилиты тоже не слишком жаловались на обновление какого-то пакета.

по твоему это наибольшая проблема

Лично для меня - да. И время компиляции на моем слабом железе.

Тут не нужен сильный ии, тут достаточно отказаться от философии арч для красноглазников, обязанных мониторить новости об арче.

Блин, ну нравится пользователям арча красноглазие, почему нужно отказаться? Я например из-за этого арч и использую, мне нафиг не нужно чтобы система сама за меня какие-то проблемы решала, главное чтобы все свежее было. Для «нормальных людей» полно нормальных дистрибутивов, та же федора хотя бы. Арч то чем не угодил.

простота конструкции но не простота использования. Си тоже прост в конструкции. только вот в эксплуатации сложно: установщик? Ставь руками. Ещё что-то делай руками.

А если мне, внезапно, как раз и нужно делать руками?

Только не надо рассказывать как просто пользоватся арчем на каждом углу. А то как некоторые говорят, арч легче дебиана/федоры/... получается.

Полностью согласен.

У меня, тьфу-тьфу, никогда не было таких проблем с вендой, чтобы она ломалась настолько, чтобы ее переустанавливать с нуля, обычно все проблемы решались и фиксились на месте, за исключением, конечно, случаев, когда посыпался диск или материнка сгорела...

Это во многом зависит от того на сколько с этой виндой пытаться общаться и на сколько тебе повезёт. Повезёт и нет особо экзотического железа. Не полезешь вычищать оставшиеся библиотеки... К примеру раньше(вроде сейчас поправили) visual studio оставляла после удаления кучу вспомогательных компонентов. Есть много подобных аспектов, на которые можно не обращать внимание. У кого-то после очередного обновления телеметрия и индексация начинает потреблять чуть ли не 100% hdd и открытие какого-то софта многократно замедляется. Тут уже хочешь не хочешь надо лезть и настраивать. Теперь главное ничего не сломать.

делай руками, только не на людях, за такое арестовать могут.
если уж в арче пакуют ванильный софт, то минимальное тестирование можно делать, чтобы потом не видеть на главной archlinux.org новость вида «кто еще не обновился - не делайте этого, мы все сломали, ждите»

Ну покажи такую новость, и посмотрим, как часто так бывает.