anonymous> Главное что тебя переживёт, ушлёпка

Не переживёт. Мнение тебя, шлюхиного сына, всё равно ни на что не повлияет.

Тут достаточна графическая подсистема более низкого уровня, которая будет предоставлять унифицированный вывод на дисплей, а не вяленд.

У нас противоположные взгляды и я с тобой не согласен.

Верно. Ты идеалист, а я реалист.

Ты считаешь что пользователи не способны повлиять на ситуацию

Только не так категорично. Не в любой ситуации.

безвольное стадо которое будет есть блоб кинутой компанией.

Проснись, оно не «будет», оно уже ест. И никаких подвижек к иному нет и не предвидится (а есть как раз наоборот — интел закрывает куски, нвидиа ещё больше вставляет палки в колёса свободным дровам). Это печально, но это реальность.

Я считаю что пользователи могут изменить ситуацию своим выбором в пользу «открытых технологий».

Могли бы, если бы таких пользователей было большинство или хотя бы значимая часть. А на деле люди хотят играть в игры (причём не только Super Tux) и рендерить прочее 3D. Тех, кому открытость дров важнее — единицы, даже не пресловутый один процент, а так, погрешность в рассчётах. Не делают они погоды для производителей видеокарт, как бы им (да и мне тоже) этого не хотелось.

Не переживёт. Мнение тебя, шлюхиного сына, всё равно ни на что не повлияет.

А ты думаешь твоё виндузатное мнение на что-то влияет? Сам что полезного для Линукса и мира OpenSource сделал? Дристал зелёным поносом на ЛОРе?

anonymous> А ты думаешь твоё виндузатное мнение на что-то влияет?

Виндузатное мнение - это мнение сторонников вяленда.

anonymous> Сам что полезного для Линукса и мира OpenSource сделал?

Больше, чем ты. И не для опенсорса, а для свободного ПО. Опенсорс должен сдохнуть.

Ubuntu

будет

Совмещать эти два слова в одном предложении - плохая идея.

Больше, чем ты. И не для опенсорса, а для свободного ПО.

И что например? Не осилил даже в доки Вейланда и иксов, которые так яростно защищаешь. Ничем не можешь обосновать свои высеры, ни фактами, ни конкретными строками кода. Ничего, скоро и ты Wayland вкусишь. Даже у Xfce есть планы по его поддержке.

Ну Марк сделал всё, чтобы этим релизом никто серьезно не пользовался :-)

тиринг и в иксах давно победили со всякими комптонами, а от потенциальных дыр можно избавиться без перепиливания с нуля всего проекта

Видимо на 16.04 придется сидеть до последнего. Гномофедора давно и безнадежно упорота и вряд ли каконикал сможет это исправить хотя бы к 2020 году.

Интел закрыла часть своих драйверов. У АМД - пожизненные проблемы со всеми драйверами. У Невидии - проблемы с открытием кода. тоже пожизненные.

Про интел можно подробней? Ты про внедрение фирмварей?

АМД - проблемы есть но со временем их количество уменьшается

Невидия - прошу не путать. От этой компании открытые дрова только для их СоК(тегра). Для десктопной графики дрова пишутся энтузиастами и нвидия не имеет к ним практически никакого отношения(есть тонкости но в общем верно такое утверждение)

То что сейчас опенсорс версии дров хуже блобов ИМХО говорит о том что компании рассматриваю их как секонд класс «цитизен». В линуксе должна сложится ситуация когда производитель либо пишет открытье дрова либо, второго не дано.

Ты можешь сказать что такого никогда не случится. Я напомню что несколько лет назад повсеместно считалось что открытых дров от производителей железа нам недождаться никогда но дело медленно движется.

Графика под ТМ Ардено, Мали, PowerVR? :-) и тут байтики засмеялись в битодробилке.

Из того что помню: VC4 - браодкомовский драйвер, официально пилится человеком из браодкома. Не бог весть что конечно, но уже не блоб без альтернативы.

а от потенциальных дыр можно избавиться без перепиливания с нуля всего проекта

Никак от этого не избавиться, это сама суть протокола X11. Уже много раз разработчики оконных менеджеров тыкали носом тех, кто этого не понимает Ситуация с Wayland: факты о X и Wayland.

Опенсорс должен сдохнуть.

что Вы тут делаете?

Федора - упорота, упорота выкидышами «не свободного ПО, вплоть до драйверов», но Убунту в таком замечена не сильно была.

В принципе, можно закрыть глаза на вырвиглазность Гнома, ради унификации, на время конечно, пока кто-то адекватный не предложит решение ДЕ.

Советую обратить внимание, как порешали вендоры десктопных ОС проблему конвергенции :-)) (подсказка - никак) Создали два ДЕ для «ПК» и мобильных устройств.

Есть огромное преимущество - простота по сравнению.

В Xorg сегодня при использовании с современными тулкитами не осталось сетевой прозрачности.

В гостевой федоре в виртуалбоксе сеанс вейланда у меня вообще не запускался.

В virtualbox поддержка wayland вряд ли скоро будет. Там поддержку графики вообще перевели в раздел на откуп сторонним волонтерам.

Под qemu работает.

Правильный выбор железа, это невидия с блобом, да мне нужны игрушки, а не швабодка, когда всё тормозит.

Интересно, а если сейчас на вяленном сеансе запустить иксовую прогу через бамблби

Как оно там работает под капотом не интересовался. Но, в федорке 25й работает такая схема. И очень даже шустро.

Правильный выбор железа, это невидия с блобом

Иди людям выше с бамблби это обьясни.

да мне нужны игрушки

Есть специализированные прошивки для игр.

Quasar, ты BSD'шник? ну или долгое время раньше сидел на *bsd системах?

а не швабодка, когда всё тормозит.

Виндавз Дисятачка прафесеАНАЛЬНАЯ — твой выбар.

Есть специализированные прошивки для игр.

Да есть, линукс называется, с нормальным драйвером невидии.

Только не так категорично. Не в любой ситуации.

Я тут только ситуацию с дровами рассматривал.

И никаких подвижек к иному нет

Есть я уже писал в своем посте. В другом сообщении я упомянул драйвер VC4 который пилится браодкомом. Так же та же нвидия пилит (не очень активно) поддержку в открытом драйвере их тегры. Так что открытые дрова неуверенно и медленно появляются и на мобильном железе.

Я понимаю что считаешь что большинству плевать на свободу в угоду удобства. Хороший пример популярность продукции Эппл.

Но я все же считаю что шанс есть.

Тебе сказать, куда тебе пойти?

Вот это бы «очень даже шустро» ещё бы чем нибудь померить? :)

нормальным драйвером невидии

Но нвидия не пилит же свободный драйвер под десктоп карты!

>>> Можно пилить GUI как в Windows?

А чем отличается процесс «пиления GUI» в виндовс от оного скажем в GTK+? По мне так во втором случае даже удобнее)

нет у него никаких преимуществ - кроме того что всё сломали

дальше должно быть про сетевую прозрачность

прочего г. с прозрачностями

Ага!.. Хотя как-то странно... А, это другая прозрачность.

отказывается от крутых идей сетевой прозрачности

Та-дам! Вот оно, откровение свидетелей сетевой прозрачности! Ite, missa est.

Я ничего не говорил про свободный, я говорил про нормальный, работающий драйвер.

У тебя кстати исходники биос матери и видео есть? Или они свободные?

Остальные приложения работают в XWayland.

Опять бесконечные «прослойки эмуляции врапперов для бэкэндов».

Ого, это от чего так плющит? Ты вяленого прям к вену бахаешь?

я говорил про нормальный, работающий драйвер.

Людям с оптимусом лучше расскажи.

У тебя кстати исходники биос матери и видео есть? Или они свободные?

И что должен доказать этот аргумент в твоем понимании? То что раз что то одно до сих пор не открыто то и пытаться не стоит? И если тебе так хочется то: «биос матери» - есть проект coreboot. «биос видео» есть проект открытого биоса для АМД карточек. Он наверно уже мертв но главное прецедент.

Видимо на 16.04 придется сидеть до последнего.

сижу на 14.04. без системд, работает прекрасно, совершенно беспроблемная, но поддержка чуть короче - до 2019. до 2019 надеюсь купить макбук и забыть про гномо-деградантов. просвета что-то совсем не видно во всёй этой куче хлама. но может ещё что-то наладится за пару лет, хотя я лично сомневаюсь.

Остальные приложения работают в XWayland.

Мне просто интересно много ли распространенных приложений еще не задумалось о переходе на вялого?

Вот и молчи тогда про закрытый драйвер, раз у тебя в железе такие же прошивки и ты с этим нормально живёшь. А мне хорошо с закрытым драйвером невидии, на оптимусы мне пофиг, знали, что покупают.

>>>Правильный выбор железа, это невидия с блобом, да мне нужны игрушки, а не швабодка, когда всё тормозит.

Насчет всех поддерживаемых особенностей современных карт я не в курсе, имею старенькую NVidia GF9800GT, устанавливаю Debian Sid с дефолтным nouveau и в вайне вполне нормально идут виндовые игрушки времён этой видеокарты, скажем TR Legend, Quake4...

о какой простоте может идти речь, когда под каждый композитный менеджер нужно пилить все заново? или вы думаете, что вестон всех устроит?

Что именно «всё»? Простой вэйланд композитор - ~500 строк кода.

знали, что покупают.

2% ?

wayland на базовую систему тянет все иксовые либы

Школьники в мейнтейнерах или xwayland.

когда оно начнёт работать под блобом AMD и когда под блобом NVidia в этом вяленом будет работать хоть что-то кроме гнома.

Насчет блоба невидии соглашусь, но зачем нужен блоб амуде? Пользовался(пока не купил 1060) амд карточками 10 последних лет и ни разу не возникало желания пользоваться блобом(ну если только 10 лет назад).

Школьники в мейнтейнерах или xwayland

Скорее всего второе. А учитывая, что xwayland писали те же «школьники», что писали иксы и wayland..

Убунту можно закапывать.

TR Legend, Quake4...

Они у меня на телефоне полетят.

да в вэйланде куда ни ткнись, все время натыкаешься на «зависит от композитора», в иксах хоть какая-то унификация имеется

Вот и молчи тогда

Воспользуюсь твоей логикой. Если так любишь проприетарные драйвера то и пользуйся проприетарной ОС и общайся на форумах посвященных им.

Э, какой еще 17.10? Закапывайтесь уже.

Не, нуачо, федоровцы оттестировали

Ну да, там в XWayland баг на баге сидит и багом погоняет, отлично оттестировали.

2% ?

Линуксоид должен знать какое железо покупает под линукс, вот я знаю, что покупать.

Поэтому я не покупаю видеокарты AMD, например.

да в вэйланде куда ни ткнись, все время натыкаешься на «зависит от композитора»

Например? И что там от унификации осталось в иксах?