В Ubuntu 17.10 по умолчанию будет использоваться Wayland

Про мотиф я забыл. Совсем все ненавидят ТэКа, а любят все знающие ЭФЛ.

Чтоб запустить Chromium в Wayland режиме надо очень знатно попердолиться.

Там вопрос был про xwayland.

Мне просто не шлифованные велосипеды не нравятся, как и третьегном.

Тогда говорили так же :-)

Ваш покорный слуга - весь восхищение. Каков слог! «Какой великий барыга пропадает!»(почти) И ведь не было использовано ни одного технического термина!

иди, прислуживай в другом месте.

значит даже не запускал. как и большинство хейтеров.

а любят все знающие ЭФЛ.

у него есть преимущества перед gtk, qt или он примерно на их уровне?

Конечно будет по умолчанию сырое говно. Ведь пользователи копродистров должны страдать и жрать первыми все то, что пихнет им красношапка.

У тебя самого-то какая реализация и версия иксов в системе?

пользователи копродистров

Почему ты так не любишь бесплатных тестеров?

Конечно будет по умолчанию сырое говно.

Ну в этом и есть вся суть линуксов.

Даже не выходя за рамки ubuntu. Ты можешь без проблем сидеть на Ubuntu 16.04.

У тебя самого-то какая реализация и версия иксов в системе?

С какой целью интересуемся? xorg-server-1.18.4,1. От 1.12 не отличается ничем. Я же говорю - бездельники и неудачники.

Просто интересно, почему не последняя самая правильная и удачная XFree-3.3.6? А то с 4.0.0 пошёл новодел, а потом и совсем всё испортили.

Просто интересно, почему не последняя самая правильная и удачная XFree-3.3.6?

Дерево, ты это к чему? XFree - разработчики X Window? Ты уже совсем тонешь в своем эстрогене?

Раз xorg неудачники и прочее, ты почему тогда xorg используешь, а не xfree? Или у тебя большие проблемы с пониманием предельно простого текста?

Вейланд спроектирован и написан авторами иксов, так что думай сам, чем они там пользуются, а чем нет.

Раз xorg неудачники и прочее, ты почему тогда xorg используешь, а не xfree?

Так кто авторы X'ов? И зачем ты xfree приплел? Ты действительно колешься эсторгеном?

И да, еще раз: xorg - косорукие дебилы и неудачники. И идея вейланда - просто бред обыкновенный. Если еще что непонятно, ты не стесняйся - спрашивай.

xorg - косорукие дебилы и неудачники. И идея вейланда - просто бред обыкновенный.

Ок и что ты предлагаешь?

Я даже боюсь представить, какое ты предлагаешь решение.
Других Х11 (открытых, бесплатных, для всех) на Планете нет.

Другие решения «графики» есть, но они либо устарели, либо сопровождаются и используются коммерческой организацией в своих продуктах.

Я надеюсь вы не с одной клавиатуры диалог ведете :-))

А у freon от гугла исходники открыты?

Это стандарт Freedesktop. И если разработчик софтины эти стандарты не соблюдает (а их напомню соблюдают даже проприерасы, выпускающие свой софт на Линуксе) - то пошёл такой разработчик нахер.

Тот же Firefox не соблюдает большую часть стандартов Freedesktop. Их в принципе не соблюдает каждая вторая программа.

Тот же Firefox не соблюдает большую часть стандартов Freedesktop

Можно пример?

У меня к тебе только один вопрос остался. Мать-то знает, что ты под наркотой на лор пишешь?

Я и так знаю, что OpenGL и 4K будут скорее всего нехорошо работать. И да, как его с Openbox-ом или Awesome запустить?

Я даже боюсь представить, какое ты предлагаешь решение.

А ты не ссы, а то так и умрешь обоссаным. Не бывает только одного компилятора, одной операционной системы и так далее в том же духе. Нужно поднимать проблемы - реальные проблем X'ов, делать ответ на реальные вызовы времени - и все будет хорошо. И даже лучше чем хорошо.

У меня к тебе только один вопрос остался. Мать-то знает, что ты под наркотой на лор пишешь?

Ути-пути. Кисо обиделось.)) Ничего скоро ты будешь самым сильным и умным.))

зависит от того, что считать преимуществом. С точки зрения фич - на том же уровне, только легче и в использовании, и в плане потребления ресурсов.

basedir тот же https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=259356

Это может сработать, если протокол включает в себя все, но он не. А как можно называть преимуществом зооопарк разных реализаций кусков, не вошедших в протокол, я не понимаю.

Если лично ты используешь, можешь сказать что тебя привлекает?

Я лично начал использовать несколько дней назад. Привлекает сейчас - оно реально очень простое, т.е. я ранее писал на кутэ, кутэ очень гемморойрое для меня с точки зрения восприятия чужого кода.

Немного выше рассказывали про sway

Мне не нужен sway. Мне нужен Openbox или Awesome. Пока sway не будет полностью конфигурабелен через LUA или не будет конструктором типа Openbox-а, он мне нафиг не нужен.

ЗЫ

i3wm я пробовал - не понравилось. Awesome только из-за сырости не использую.

Чем скорее эти аналоги компонентов махрового проприетарного UNIX-гнильца будут закопаны, тем лучше будет десктопному Linux'у.

смерть это типа лучше около 2% ?

Только в том случае, если поддерживать их некому, а значит они уже давно умерли.

дада, а то wm для xorg это одно и тоже что и целый композитор, вот не надо ляля.

Ну mutter не единственный композитор уже сейчас, активно разрабатывается wcl, кедопроект Kwin допилит.

одно «лучше» другого.

Да и systemd у меня ассоциируется со всякими докерами, что для десктопа индефферентно.

я не против того чтобы модернизировать init, но когда это делается при помощи лютого говнокода, инвазивными методами ... это гавно. и уж на то пошло sysvinit работал, никто не призывал в всякие tmux мержить говнокод для какого то там init и тд.

Да, много wm помрёт, это печально.

боюсь будет тупо связка systemd - wayland - gnome3 остальное будет полурабочим, полудоделанным и вялым, никому не интерестно ж постоянно писать workaround вокруг говнокода.

Чтоб запустить Chromium в Wayland режиме надо очень знатно попердолиться. Я сомневаюсь, что ты это сделал.

В Chrome 50 обещана поддержка Wayland. Вчера Chrome 48 вышел.

Нет, конечно.

Во время выхода Chrome 50, в проект Chromium была добавлена минимальный базис для поддержки Wayland. (февраль 2016)

https://chromium.googlesource.com/chromium/src/ /44616bf0c27ddb9d93f838019a2b...

А сейчас 58-ая версия.

Тьфу, совсем запутался в этих версиях. Особенно когда Firefox имеет почти такую же нумерацию.

в проект Chromium была добавлена минимальный базис для поддержки Wayland. (февраль 2016)

Новостей про его развитие не слышно?

Любой адекватный человек, который ценит философию UNIX и принципы KISS, понимает, что X.Org это стыд, срам, позор и темное пятно во Вселенной UNIX-like систем. И он будет рад использовать программу, которая делает что-то одно и делает это хорошо — Wayland. Вот где следуют истинным принципам UNIX-Way.

К тебе тот же вопрос: чем при работе с этим самым Wayland заменить xdotool? А то мне выше уже объяснили, что там это не положено.

программу... Wayland

Точно-точно программу? А не семейство протоколов?

X11 - это именно семейство протоколов в первую очередь, чего некоторые в упор не понимают. Wayland, говорят, тоже, но про какую стандартную возможность из иксов не спроси - слышишь: этого нет, это будет в Weston, это будут композиторы реализовывать сами (видимо, каждый по-своему).

По традиции отложат.

Ещё раз для тебя. Wayland описывает лишь работу с буферами и всё. Вся отрисовка на тулкитах. Для реализации воспроизведения видео, работы в полноэкранном режиме и так далее существует набор wayland-protocols, состоящий из нескольких очень простых протоколов. Это и есть тот самый Unix-way, на которые тут многие фапают. А не раздутый и жирный монстр, в котором хоть и есть всё, но всё крайне убого и неработоспособно. А что касается реализации того, для чего пока нет стандартного протокола, приведу пример: разрабы KDE сейчас запиливают поддержку записи экрана в Kwin на Wayland, обсуждают как сделать лучше и переписываются в IRC с разрабами Гнома, чтобы знать как они там у себя будут делать. Действуют сообща. И это правильно.

Таки что, в данный момент вяленый может взаимодействовать исключительно с гомощелью?

А что касается реализации того, для чего пока нет стандартного протокола, приведу пример...

Так когда ждать истории успеха, 10 лет уже вейланду. Скоро(tm)?

в проект Chromium была добавлена минимальный базис для поддержки Wayland. Новостей про его развитие не слышно?

I believe we are not yet too close to the point where distros can start to ship chromium/wayland. For Q1 we (Igalia) are planning to have the bases working, following up with Q2 to get it in feature parity with chromoum/x11 (dnd, et al). There will is lots of work ongoing about performance, etc. (c) February 13, 2017 at 3:25 pm

Так когда ждать истории успеха, 10 лет уже вейланду. Скоро(tm)?

Да хоть сто лет, это не суть. Первые годы он пилился just for lulz, а сейчас за него взялись всерьёз. И он разрабатывается под современные реалии, и не переусложняется лишними сущностями, как иксы. Какие именно истории успеха надо ждать? GNOME 3 и Enlightenment полностью поддерживают Wayland, остальные на подходе

Какие именно истории успеха надо ждать?

Утилиты, написанные коммерческими разработчиками (пресловутый Ынтырпрайз). Не в том дело, что они как-то особенно хорошо пишут, просто будет видно, что они верят в будущее вейланда.

И он разрабатывается под современные реалии...

??? Я не заметил: появились какие-то новые устройства ввода, новые концепции взамодействия с ПК и рабочими станциями? Вообще, сторонники вейланда любят ругать X'ы, но я ни разу не слышал описания новых возможностей, которые дает вейланд. Буду признателен, если этим человеком будешь ты и вообще превратишь меня из Савла в Павла.

Утилиты, написанные коммерческими разработчиками (пресловутый Ынтырпрайз). Не в том дело, что они как-то особенно хорошо пишут, просто будет видно, что они верят в будущее вейланда.

Федору на Wayland по умолчанию перевели совсем недавно, это уже крупный шаг. Как Wayland появится в RHEL - будет и ПО от коммерсов.

??? Я не заметил: появились какие-то новые устройства ввода, новые концепции взамодействия с ПК и рабочими станциями? Вообще, сторонники вейланда любят ругать X'ы, но я ни разу не слышал описания новых возможностей, которые дает вейланд. Буду признателен, если этим человеком будешь ты и вообще превратишь меня из Савла в Павла.

Ну можешь тут почитать Ситуация с Wayland: факты о X и Wayland. и об игровой части Игры в Linux: переходим в следующее поколение?

Как Wayland появится в RHEL - будет и ПО от коммерсов.

Ясно-понятно. Историй успеха пока нет.

Ну можешь тут почитать Ситуация с Wayland: факты о X и Wayland. и об игровой части Игры в Linux: переходим в следующее поколение?

Я же просил про новые возможности, а про это ничего нет. Стандартная фраза - отдано на реализацию клиента. Это правда: без OpenGL нет вейланда? Фу, какая гадость. Все остальное - бла-бла-бла, X'ы плохие. А, нет. Есть (охренеть!!!одинодинодиннадцать) что-то про принудительный композитинг. Что это такое вообще и зачем оно мне нужно?

Ясно-понятно. Историй успеха пока нет.

Ты хочешь чтобы тебе всё и сразу было, без предварительно обкатки и тестирования?

Я же просил про новые возможности, а про это ничего нет. Стандартная фраза - отдано на реализацию клиента. Это правда: без OpenGL нет вейланда? Фу, какая гадость. Все остальное - бла-бла-бла, X'ы плохие. А, нет. Есть (охренеть!!!одинодинодиннадцать) что-то про принудительный композитинг. Что это такое вообще и зачем оно мне нужно?

Сто тысяч раз уже всё это говорилось и обсуждалось, можешь хотя бы поиском воспользоваться. Wayland это протокол. Да Wayland-композитору РЕКОМЕНДУЕТСЯ OpenGL, но можно сделать и программную отрисовку через Pixman.

принудительный композитинг. Что это такое вообще и зачем оно мне нужно?

Я понятия не имею что тебе нужно, и наверняка кормлю тролля. Но просто и для других дам ссылку на статью об устройстве Линуксового графического стека https://habrahabr.ru/post/148954/