Вышла Ubuntu 17.10

Обратиться к авторам тем/допилить самому.

Понятно. В Gnome 2 достаточно было зайти в IRC-канал Ubuntu и отписаться, в результате чего проблема решалась не доходя до релиза. А сейчас с этим жить надо.

Нет, ну правда, никто же не бугуртит, что расширения двухлетней давности отваливаются в современных версиях Лисы/Хрома/Оперы.

В хромах, лисах и операх нет и репозиторного механизма, который бы дисциплинировал, а значит делаю, что хочу. В Gnome 2 был дисциплинирующий механизм - назывался репозиторий, с помощью которого либо автор сам дисциплинировался и боялся потерять место под солнцем, либо терял таки место под солнцем и через рассылку передавался новому хозяину.

Это не понял.

В Windows есть вход в учетную запись Microsoft, где достаточно войти в учетную запись - и все настройки подхватятся, в том числе и тема оформления автоматически. В Gnome на каждой машине нужно все настраивать ручками.

А тут-то Гном при чём?

В Windows в параметрах есть соответствующий пункт «приложения».

О_о Ну, можно через GNOME Terminal и АПТ/ДНФ/Пакман)

Это тоже костыли.

GNOME Software и GNOME Packagekit. Это достаточно бескостыльно?

Это аналог Microsoft Store, но никак не аналог в панели управления «установка и удаления программ». В Рассветной рыси 10.04 хотя бы Synaptic за это отвечал. Сейчас же управляй всем из консоли - вот она человечность.

Если default-de работает плохо, то чего можно ждать от не-default? Ответ очевиден! Приключения на свою задницу пусть школота ищет, я уже вышел из этого возраста.

Фиг знает, я сижу на xfce много лет и всё норм. mate стоит на другом ноуте, тоже проблем не замечал.

Реестр спокойно правится из-под соответствующего Live-CD.

У винды появились LiveCD? Дай ссылку поглазеть.

Речь скорее всего про лайв линукса. Вроде у Трольсперского такие есть для реанимации.

Приключения на свою задницу пусть школота ищет, я уже вышел из этого возраста.

И то приключения сейчас в разы хуже, чем раньше. USB-модем, Wine гораздо более мелкие приключения, нежели чем пропатчивание и допиливание оформления системы.

У винды появились LiveCD? Дай ссылку поглазеть.

Sergeistrelec.ru

Речь скорее всего про лайв линукса.

И Windows PE тоже.

как Install в исходниках аля tar.gz поможет понять, как в конкретном дистрибутиве конкретный пакет называется?

Откываем, к примеру, INSTALL от subversion, видим:

* autoconf 2.59 or later (Unix only)

* libtool 1.4 or later (Unix only)

* a reasonable C compiler (gcc, Visual Studio, etc.)

* libapr and libapr-util (REQUIRED for client and server)

* SQLite (REQUIRED for client and server)

* libz (REQUIRED for client and server)

* libserf (OPTIONAL for client)

* OpenSSL (OPTIONAL for client and server)

* Berkeley DB (OPTIONAL for client and server)

* libsasl (OPTIONAL for client and server)

* Python, Perl, Java, Ruby (OPTIONAL)

* KDELibs, GNOME Keyring (OPTIONAL for client)

* libmagic (OPTIONAL)

и т. д. Что-то неясно?

а с тех пор в редхате научились в мягкие зависимости?

Сколь я помню, да. К счастью, широкого распространения они не получили.

и т. д. Что-то неясно?

Как оно в конкретном дистрибутиве называется был вопрос, а не то что написано в общем - это и так можно узнать. В Debian это делалось так:

dh_make --createorig

В итоге рождался полностью готовый каталог пакета Debian, который остается лишь собрать. В Fedora же нужно городить Spec во всех случаях. Да, иногда это бывает важно, когда речь идет о серьезном системном пакете, вроде GTK. Но если речь идет о мелочи? Тоже Spec городить? Хотелось создать Artful Ubuntu-like на базе RFRemix 26. Остановился на том, когда нужно было опакетить расширение Ubuntu-dock, поскольку понял, что создание SPEC-дело слишком сложное для одного человека.

Не вижу в доменном имени слова microsoft. Вирусы распространяешь?

Не вижу в доменном имени слова microsoft. Вирусы распространяешь?

Для параноиков есть ADK, который в 11 кликов далее тоже самое сделает. В отличии от Linux, где чтобы например из Ubuntu даже легкий форк расширения Dash To dock и сеанс притащить куда-либо, например в RFR нужно попотеть. Хотя казалось бы, какая ерунда - пересобрать исходники двух пакетов.

Для параноиков есть ADK, который в 11 кликов далее тоже самое сделает.

Там можно отредактировать упавший реестр?

В отличии от Linux, где чтобы например из Ubuntu даже легкий форк расширения Dash To dock и сеанс притащить куда-либо, например в RFR нужно попотеть.

Я ничего не понял.

В Рассветной рыси 10.04 хотя бы Synaptic за это отвечал. Сейчас же управляй всем из консоли - вот она человечность.

https://packages.ubuntu.com/artful/synaptic
Вроде синаптик на месте. Удаляй и устанавливай сколько душе угодно. И да, синаптик к гному не имеет никакого отношения и никогда не имел.

Там можно отредактировать упавший реестр?

Да. Для этого PE и создан - чтобы чинить упавшие системы и расставлять новые.

Я ничего не понял.

Вышеозначенный релиз Ubuntu 17.10 вышел с легким форком Gnome-Shell, напоминающем Unity. Состоит он из двух частей - Ubuntu-dock и сеанса. Хотя казалось бы, что сложного создать пакет с расширением и опакетитть. Но из-за отсутствия шаблонов нужно самому выдумывать все. Хотя здесь шаблона достаточно.

В убунту есть пакет с расширением. А почему ты вдруг спросил?

Вроде синаптик на месте. Удаляй и устанавливай сколько душе угодно. И да, синаптик к гному не имеет никакого отношения и никогда не имел.

Понимайте разницу между с коробки и в репозитории? В 10.04 это был с коробки. Посыл в том, что во времена Gnome 2 была ответственность, которая благодаря недоделанности его, давала дисциплину в строю дистрибутивов. А сейчас докатились до того, что в центральном репозитории пакеты одной архитектуры конфликтуют. В итоге дошли до того, что проще Gentoo собирать, нежели чем использовать бинарный дистрибутив, потому что благодаря Gnome 3 дисциплина из создателей дистрибутивов ушла и появилась лишь мания величия, которая сказывается на качестве.

В убунту есть пакет с расширением. А почему ты вдруг спросил?

Так задача в том, чтобы этот же пакет притащить в Fedora, чтобы потом через кикстартер родить болванку. Но из-за отсутствия шаблонов в репозиториях Fedora для SPEC-файлов эта задача осложняется в десятки раз.

А зачем тащить DtD из убунты в федору, если его можно просто взять с extensions.gnome.org? Все изменения Canonical отправляет в апстрим.

Но из-за отсутствия шаблонов в репозиториях Fedora для SPEC-файлов эта задача осложняется в десятки раз.

Я никогда не собирал для федоры, но что-то слабо верится, что у них нет готовых шаблонов. Хорошо ли ты гуглил?

dconf

Это по-твоему нормальный инструмент? Ахахаха. И как в нем поменять шрифт панели, например? Совсем поехали убогие гномоюзеры. Приходи, когда появится нормальный гуи-конфигуратор искаропки, он во всех нормальных ДЕ есть.

Обновился. Поломались ядерные титиваи (доступен только первый, который по ctrl-alt-f1) и logind (серые пункты выключение, перезагрузка и т.п. в sddm и KDE). Юзерфрендли такое юзерфрендли.

Дебиан

На серверах

Жесть

У винды появились LiveCD?

Скоро уж 20 лет как. WinPE называется. Не знаю, насколько оно полноценное по сравнению с установленной ОС, но загрузиться и починить систему — вполне.

Какой феерический бред

Понимайте разницу между с коробки и в репозитории?

Да понимаю. Но его удалили потому что это довольно низкоуровневый инструмент, которым легко сломать систему. А убунту типа дистрибутив для новичков и всё такое. Поэтому для установки, удаления и обновления программ следует использовать gnome-software-center.

Посыл в том, что во времена Gnome 2 была ответственность, которая благодаря недоделанности его, давала дисциплину в строю дистрибутивов.

Как одно с другим связано? Вывод на уровне я вчера жарил яичницу поэтому сегодня хорошая погода.

Под LiveCD в нормальных ОС подразумевают полную ОС на CD (или DVD). WinPE — это среда восстановления, изначально урезанная и непоная.

А зачем тащить DtD из убунты в федору, если его можно просто взять с extensions.gnome.org? Все изменения Canonical отправляет в апстрим.

Это лишь как зависимость. Основная цель - отдельный сеанс, который оставляет Dash To Dock в одном сеансе и не тащит его в другой. В двухпанельном режиме Gnome 2 как в RHEL 7.4, это выглядит как уродство.

Поэтому для установки, удаления и обновления программ следует использовать gnome-software-center.

Который похож на UWP-Store, в котором нет ничего полезного. Что-то среднего между Synaptic и Gnome-software-Center нет.

Как одно с другим связано? Вывод на уровне я вчера жарил яичницу поэтому сегодня хорошая погода.

Связанно это с тем, что без помощи мейнтейнеров нельзя было превратить Gnome 2 в конфетку. И если хоть один мейнтейнер даже простого апплета спит - дистрибутив испорчен. Поэтому и требовалось создавать такую структуру, что было одним из плюсов Linux. Теперь же этого делать «не нужно», и в итоге ни гномеры, ни мейнтейнеры не доводят дистрибутив до ума и даже LTS-версии приходится пропускать из-за проблем, которые во времена Gnome 2 были Release-Blocker. Даже в сообществе Ubuntu стали рекомендовать использовать LTS-версии, а промежуточные релизы стали называть тестовым полигоном. У Debian тоже эта дурная черта стала проявляться. Раньше на Sid люди сидели и даже под него лепили инсталлятор, теперь же заинтересовались Oldstable. Основная проблема, которая появилась после выхода Gnome 3 - серьезное падение качества до такой степени, что приходится извращаться с предыдущими релизами и сидеть на них до последнего.

Ну ты и упертый. Ты наверно и в жизни так все по дефолту выбираешь? Дефолтный хлеб, дефолтную колбасу, дефолтную работу, дефолтную машину, дефолтную жену...

Реестр спокойно правится из-под соответствующего Live-CD

Вот что тебе изначально написали. И такую возможность дает live-CD WinPE — факт. А то, что ты считаешь «правильным Live-CD» полную ОС, к теме разговора не относится вообще никак.

mpv пробовал запускать под вяленым?

Что-то среднего между Synaptic и Gnome-software-Center нет

Gnome-packagekit.

Основная проблема, которая появилась после выхода Gnome 3 - серьезное падение качества до такой степени, что приходится извращаться с предыдущими релизами и сидеть на них до последнего.

Нет такого. Всё стало только лучше, детские проблемы исчезли и сейчас для использования линукс надо куда меньше знаний.

Нет такого. Всё стало только лучше, детские проблемы исчезли и сейчас для использования линукс надо куда меньше знаний.

Есть, например конфликт Account-Plugin-Google и Kaccounts-Providers в Ubuntu 16.04, который так никто и не пофиксил. Добавим сюда отвалившийся гибернатор еще с 14.04. Добавим еще сюда так и не пофикшенный старт системы даже с SSD в 2 минуты - A start job is running for dev-disk-by... (1min 30s) . Этот список можно продолжать до бесконечности. И это все не то что в альфах, а в Long Term Support релизах. Linux.org.ru своим переходом с Fedora на CentOS наглядно иллюстрирует, насколько прогрессирует эта безответственность и халатность.

Account-Plugin-Google и Kaccounts-Providers в Ubuntu 16.04

Кто все эти люди?

Добавим сюда отвалившийся гибернатор еще с 14.04

Отвалившуюся где и у кого? Сейчас гибернация на фоне того что было лет семь назад работет как часы.

Добавим еще сюда так и не пофикшенный старт системы даже с SSD в 2 минуты - A start job is running for dev-disk-by... (1min 30s)

И что ты еще нафантазируешь?

Этот список можно продолжать до бесконечности.

Раньше этот список был в десять раз длиннее.

Раньше этот список был в десять раз длиннее.

И из чего же он состоял? Разве что был USB-modemswich и Wine лучше всего было запускать в Winearch 32 бита.

А ну да, минимальный образ оси в 700 мегабайт - это именно то, что нужно. Особенно в контейнерах.

Проходи, не задерживайся

В Lubuntu Synaptic из коробки, а гном3 не нужен ибо ни один адекватный человек не будет его использовать, а значит и синаптик им не нужен.

В Lubuntu Synaptic из коробки

Но в Lubuntu тоже есть свои проблемы, в том числе и LXQT.

а гном3 не нужен ибо ни один адекватный человек не будет его использовать, а значит и синаптик им не нужен.

Увы, но проблема не только в Gnome 3. Пострадала от третьегнома и структура, которая стала, постраюсь быть корректнее, неорганизованной.

В хромах, лисах и операх нет и репозиторного механизма, который бы дисциплинировал, а значит делаю, что хочу.

Да, это тенденция современности такая. Меня вполне устраивает. Те дополнения и темы, которые нужны людям, не пропадут и без отца-основателя, а то, что пропало, просто не заинтересовало никого, кто хотел бы этим заниматься. Numix, Ark, Flat Plat оперативно доделывают и переписывают для новых версий API, потому что ими пользуется куча народа и разрабатывают их тоже куча народа.

В Windows есть вход в учетную запись Microsoft, где достаточно войти в учетную запись - и все настройки подхватятся, в том числе и тема оформления автоматически. В Gnome на каждой машине нужно все настраивать ручками.

Да, удобно. Но это плата за децентрализованность линукс-сообщества. Зато мы вручную можем перенести хомяк с машины на машину, целиком или по частям, при необходимости автоматизировать этот процесс, и т. д. Если тебя это не устраивает, тебе лучше на винфак. Правда, без обид. В линукс-десктопе этого нет и никогда не будет.

аналог в панели управления «установка и удаления программ»

Фуу, ты нашёл, с чем сравнить. Нет и отлично, у нас есть нормальные пакетные менеджеры, без вот этого вот уродства.

И да, я уже запутался, ты чьих будешь? То тебе реестр не нравится, то без виндовского недопакетного недоменеджера жизнь не мила. Ты хоть записывай, кого ты на какую тему троллишь.

Не понял почему lxqt проблема для lxde, а насчёт повреждённой структуры от gnome3, так там не только структура, но похоже и мозги тулкитостроителей повреждены, причём давно и безвозвратно.

В Lubuntu Synaptic из коробки, а гном3 не нужен ибо ни один адекватный человек не будет его использовать, а значит и синаптик им не нужен.

Адекватный человек уже давно бы нашёл адекватную работу с адекватной зарплатой, купил бы адекватное железо и познал бы счастье удобного нетормозящего Гнома, а не пользовался бы васяносборочкой Убунты на основе Опенбокса и 3.5 убогих костылей, склеенной добрыми мейнтенерами из жалости к нищебродам, в 2к17 сидящих на пентиумах.

Потыкал в виртуалке. И ЭТО по-умолчанию они предлагают пользователям ? Ужасно. При большем функционале KDE работает шустрее и жрёт меньше.

Вот, например. Добавляю я в Online Accounts в настройках свой аккаунт в Google. Кликаю на него, появляется окошко, которое гласит, что должна подхватиться почта Google. Открываю единственный имеющийся почтовый клиент - Thunderburd. Google почтой там и не пахнет. И ещё куча, большая навозная куча подобных гадких мелочей.

Так вот оно что, гномостроители оказывается помогают производителям железа, но тогда имея достаточное количество средств я просто приобрету макбук, но точно не буду ставить псевдопланшетное *овно.

Те дополнения и темы, которые нужны людям, не пропадут и без отца-основателя, а то, что пропало, просто не заинтересовало никого,

Типичное представление Free-To-Play, что популярное = лучше. Реалити-шоу и политика популярны, но при этом они лучше, чем художественная классическая литература? Добавлю еще тот факт, что не всегда продолжатель становится известен. Например, как в случае с Consort, когда пытались продолжить проект Gnome-Fallback, но без сильной руки сверху, эти ребята закрылись. В итоге продолжил пока структура не схлопнулась Д.Шачнев, которому передали мейнтейнерить проект. И в итоге им пользуются и по сей день. А если бы нет? Помер бы вместе с Consort.

Да, удобно. Но это плата за децентрализованность линукс-сообщества. Зато мы вручную можем перенести хомяк с машины на машину, целиком или по частям, при необходимости автоматизировать этот процесс, и т. д. Если тебя это не устраивает, тебе лучше на винфак. Правда, без обид. В линукс-десктопе этого нет и никогда не будет.

Почему-то в вашем любимом примере сравнения Chrome с Gnome 3 проблема синхронизации отстуствует. Comodo, SlimJet и другие спокойно синхронизуются аккаунтом Google. Хотя тоже децентрализованы.

И да, я уже запутался, ты чьих будешь? То тебе реестр не нравится, то без виндовского недопакетного недоменеджера жизнь не мила. Ты хоть записывай, кого ты на какую тему троллишь.

Этот же совет могу дать и вам. То вы копируйте Windows, создавая Dconf, то на предложение скопировать функцию вы, линуксоиды, переходите на личности.

И из чего же он состоял?

Глюки и визуальные баги, отвалившиеся устройства ввода после гибернации? Легко.
Настройка сети только через консоль. Не обижайтесь, линукс дружелюбен.
Звук 5.1? А зачем? У нас серверная система.
Производительность 3d? У нас серверная система.
SDL перехватывает клавиатуру и невозможно выйти из полноэкранной игры? Не беда, можно переключится в консоль и килольнуть её, что в этом такого.
Нужно что-то отсканироваь? Есть иксейн. Ну и что, что страшный и наркоманский.
Чтобы посмотреть dvd надо чуть ли не с варезного обменника качать библиотеку для этого. Аппаратное декодирование видео? У нас серверная система.
Сеть через pptp? Нечего пользоваться вражьими технологиями.

купил бы адекватное железо

Зачем адекватному железу неадекватная операционная система, которая не выполняет и половины его функций и просто его ресурсы кушает? Дискретные видеокарты для красоты в Linux ставить надо, или чтобы Mutter не тормозил? В Windows они устанавливаются для игр, а также для 3D-просмотра фильмов.

Первосортному железу первосортная ОС, второсортному железу - второсортная ОС. Все логично.

Да он просто троль, советует купить новое железо для третьегнома, но сам же в галереи ноет, что его ноут с ним же тормозит)