Вышел Linux Mint 8 Helena

ну так опишите, в двух словах, как это за пять минут сделать легко и непринуждённо. И без компиляции, да? Очень ждём.

>Оно само скачает нужные драйвера откуда надо и настроит конфиги?

Собс-но, оно предназначено для настройки rc.conf, modprobe.conf и mkinitcpio.conf. Установкой дров не занимается.

не сталкивался ни разу, но думаю «экспертная установка» тебе поможет в таком случае

Всё перепробовал, не помогает. Нет у тебя разделов и баста. Причём если в убунте ещё помогает удаление разделов, то в федоре полный ноль. Один раз чуть всю таблицу разделов не снёс.

И судя по темам в форуме, такая проблема есть до сих пор (я пробовал fc4).

bsd-подобный инсталлятор как в начале 90х

Подвешивать надо за стремление прилепить ко всему, что движется (и не движется), гламурные свистелки,

Это банальные удобства

Спасибо, наелся я уже этих ваших удобств. Сыт по горло.

4.2

Хорошо помню разговоры про чей-то инсталлятор на жабе, которому не хватало гига памяти (в то время это был весьма приличный объём).

>В конце концов, если даже редактор с милым именем Kate переименовали в KWrite

но вместо него нашёл лишь KWrite, коего у меня никогда прежде не было.

KWrite входит в состав kdebase ещё с лохматых времён, его не могло не быть.

Но и в кнопках а-ля виста, гигантских клизмоидах на пол-экрана и так далее.

Не вижу большой разницы между плазмоидами и теми же скринлетами. В любом случае, их можно уменьшить.

А вот кнопки в гноме - это действительно нечто. :) Сравните 2 диалога gnome-screenshot (дефолтный и при --interactive) и единственное окно ksnapshot. Впечатляет, да? :)

>Если все это можно вырубить, то почему бы и нет ?

Вот кому надо, те пускай врубают или юзают дистры, где оно подефолту включено. А всем навязывать не надо.

>Я работаю в одном месте, где через местный компьютер проходят кучи клиентских флешек и дисков. О да, Касперский визжит ровно на каждой второй. Это не «всего», это целое бедствие.

Да уж, одмин, не осиливший gpedit.msc, - это действительно целое бедствие. :)

Не защитятся, я тебе говорю: я долго время сидел под вендой без фаерволла, принципиально с левых сайтов софт не грузил, никаких «anna-kurnikova-nude.jpg.exe» не загружал, и был щаслев этому миру. Но проверка каспером для прикола нашла пару троянов и пару бэкдоров. Венда — туберкулёзная клоака

Отключи в линуксе iptables и запусти какой-нибудь веб-сервер (просто для привлечения внимания). Интересующиеся найдутся быстро. ;)

*устало* Эти настройки (как реагировать на закрытие экрана, нажатие кнопки питания и т.д. - причём в зависимости от уровня заряда, оставшегося на аккумуляторе, и наличия внешнего адаптера) настраиваются в менеджере питания четверокед.

>>убрать PA или HAL-ство иксов

А какой в этом практический смысл?

google: убунту заикается звук

Чтоб иксы висли из-за hal это нечто феерическое.

Элементарно, Reset, просто запусти иксы с не[правильно]настроенным халом, всё будет загружаться, но клава и мышь будут неактивны. Поскольку ни прибить иксы, ни переключиться в консоль нельзя, то единственным выходом будешь ты. :) Ещё можно вспомнить несколько феерических глюков типа «забывания» мыши.

Лично у меня хал отключён и переходить на него я не собираюсь. Может года через 2, когда это поделие отладят, сделают пошустрее (флешки по 10 секунд монтируются!), появится нормальная настройка переключения раскладки без копания в xml, я таки подумаю о переходе.

Проблемы бубунты это проблемы бубунты, как я уже говорил, к нормальным дистрибутивам оно не относится.

> Собс-но, оно предназначено для настройки rc.conf, modprobe.conf и mkinitcpio.conf.

А xorg.conf куда подевался? И подозреваю, что конфиги оно не генерит, а просто скажет что за железо и какие модулю нужны. В общем, пользоваться этим поделием это равносильно написанию программ сразу в машинных кодах.

*устало* Эти настройки (как реагировать на закрытие экрана, нажатие кнопки питания и т.д. - причём в зависимости от уровня заряда, оставшегося на аккумуляторе, и наличия внешнего адаптера) настраиваются в менеджере питания четверокед.

Вот именно. Там все это и настроено. Но на кубунте для нетбуков при нажатии «хочет, но не может» - блокирует экран и все. В Альте, Сусе последних просто выключает ноут , хотя в настройках указано «при нажатии кнопки ппитания - уснут на диск». А ядрро вроде как везде одно - 2.6.31.

>Проблемы бубунты это проблемы бубунты

Можно подумать, в других дистрах проблем с пульсом.

>А xorg.conf куда подевался?

Этим занимаются другие утилиты.

И подозреваю, что конфиги оно не генерит

Сам он генерит строки, которые можно вставлять прямо в конфиги. Раньше в инсталлере был пункт, который автоматом запускал hwdetect с разными ключами и направлял вывод в конфиги.

В общем, пользоваться этим поделием это равносильно написанию программ сразу в машинных кодах.

Вот ещё одно подтверждение того, что звёздочки показывают степень зеленоты тролля. :)

> Отключи в линуксе iptables и запусти какой-нибудь веб-сервер (просто для привлечения внимания). Интересующиеся найдутся быстро. ;)

и при чем тут айпитейблс???
мой домашний айпитейблс делает лишь 2 вещи - блочит брутфорс и делает nat... апача стоит с пэхапэ, мускул наружу, всякие пэхапэБэБэ имеются. за 2 года не ломали и еще 20 не сломают))

Поскольку ни прибить иксы, ни переключиться в консоль нельзя

use «Magic SysRq key».

>>айнтейнеры убунты,федоры,зюзи упорно не хотят делать сборки i686, это очень плохо.

Посмотри на Fedora 12

Это опять же, актуально, если не отрублено

Вообще-то нет.

Во во, на каждый чих по утилите и по строчке в конфиге. Это всё только на словах так просто и быстро, а на деле уходит туева хуча времени на одно и то же и из года в год. Тебе это нравится? Тогда пожалуйста пользуйся дальше этими недодистрибутивами.

>и при чем тут айпитейблс???

Ты сидел с отключённым фаером и потом удивлялся, что у тебя полно троянов и бекдоров. Я лишь намекнул, что в линуксе с отключённым iptables тоже можно нахватать всего.

>>Можно подумать, в других дистрах проблем с пульсом.

Вообще-то нет.

https://qa.mandriva.com/buglist.cgi?quicksearch=pulseaudio :)

Во во, на каждый чих по утилите

Другие дистры обходятся без утилит и проги там считывают настройки напрямую из головы юзера через астрал?

по строчке в конфиге.

Вообще-то конфиги стандартные и есть [практически] в любом дистре. Подозреваю, что ваши утилиты астральные настройщики их же и редактируют.

>>Тебе это нравится? Тогда пожалуйста пользуйся дальше этими недодистрибутивами.

Это проходит когда школота идет работать и перестает дрочить на всякие недолинуксы

>>Другие дистры обходятся без утилит и проги там считывают настройки напрямую из головы юзера через астрал?

Большинство параметров можно настроить автоматически, пользователь может их потом подкорректировать если ему это надо.

> Ты сидел с отключённым фаером и потом удивлялся, что у тебя полно троянов и бекдоров. Я лишь намекнул, что в линуксе с отключённым iptables тоже можно нахватать всего.

эээ... это был не я))
ну и вообще - что-то я не припоминаю критических дыр в tcp/ip например, в отличие от насквозь перманентно дырявого smb/smbv2 в винде (и даже tcp/ip). вот что я имел ввиду...

Если у тебя есть проблемы с пульсаудио, то отключается оно одной галочкой в MCC, пересобирать для этого ничего не надо.

>Всё же, после Windows Write название KWrite выглядит необыкновенно свежо и оригинально, не так ли?

весьма оригинально. я не специалист в английской езыка, но сдается мне слово write придумали не в M$

> >Я работаю в одном месте, где через местный компьютер проходят кучи клиентских флешек и дисков. О да, Касперский визжит ровно на каждой второй. Это не «всего», это целое бедствие.

Да уж, одмин, не осиливший gpedit.msc, - это действительно целое бедствие. :)

Не я одмин, увы :) У ведовсов как раз такие одмины. А теперь подумаем, какие одмины у линуксов :)

Что просто кривые дефолтные настройки

Учитывая, что постоянно венду надо переустанавливать... Дефолтные настройки много у кого. Мало у кого есть желание после n-ой переустановки опять всё настраивать, конфигурировать...

> А ещё, как ответ, скажу что такие вирусы изначально под винду пишутся, ибо как популярна. Будет линь популярен, и для линевых ламеров напишут.

А то, что большинство сайтов крутится на линуксах - это что, не популярность?

>В 2000-ом не было kate, так что, всё-таки, ссал:)

Я имел в виду не kate, а kwrite. Возможно, и он появился позже. Это абсолютно неважно. Блажь все эти редакторы. На МК-61 и ЕС-1065 мы обходились без них. Так шта, выдыхайте, а то лопнете.

хехехе

>Учитывая, что постоянно венду надо переустанавливать... Дефолтные настройки много у кого. Мало у кого есть желание после n-ой переустановки опять всё настраивать, конфигурировать...

Читать учись. Я говорю что это именно всего лишь дефолтные настройки, и что от таких настроек винда мегауязвима. Введи такие в линь, и будет то же самое. Сам спор о том, что бронебойность линя - миф, и будь на лине столько быдла, сколько на винде, вирусы были бы давно реальностью. Кстати nlite никто не отменял.

А то, что большинство сайтов крутится на линуксах - это что, не популярность?

Дурачка включил, или действительно тупорылость? Вирусы на сайтах для рабочих станций наверное, а не для других сайтов. Сайты как-то по сайтам не ходят. А на десктопе линь пока не лидер.

Да уж, одмин, не осиливший gpedit.msc, - это действительно целое бедствие. :)

Причём тут админ? Из дома разве принести не могут? А каспер в активном режиме сработает даже если автозапуска нет...

>Я думаю, что и в ранних KDE Вы провели не больше

Несколько больше, но не слишком много. Я уже писал об этом.

Так OpenBOX сожрет еще меньше памяти, чем, например, Гном или XFCE.

Вообще-то я прекрасно сидел под флаксбоксом, очень даже доволен был. Но он менее функционален, да. Как и виджеты менее функциональны, чем файловый менеджер. Так что Ваш пример Вам следовало бы обратить на себя.

Почему я не могу использовать свободное пространство рабочего стола?

Вы — разумеется, можете. А у меня нет свободного пространства, лишних денег и второй жизни. Не могу изыскать.

А я готов бы согласиться.

Зачем? Я вовсе не добиваюсь, чтоб Вы непременно со мною согласились.

А что, M$ уже патентует английские слова?

Кстати, да. Поинтересуйтесь историей возникновения брэндов Linspire и особенно Total Commander. Но дело — не в этом, см. следующую цитату.

Есть такой KWord, например - интуитивно понятно после Винды, чем он занимается.
понятно после Винды
после Винды

Ну, вот и Вы признали наконец, что названия, похожие на названия программ виндовс, возникли не с куста, а путём осознанного подражания. Так зачем надо было так много придираться к моей несущественной в контексте беседы ошибке?

А я ставил Мандриву сразу с KDE и Gnome, а так же другими DE, и, при наличии выбора, в какую среду входить для работы, выбор у пользователей, только что работавших в Винде, почему-то, был однозначен - KDE.

Слава Богу! Вы возвращаете мне веру в человечество. ;) Всё же это гораздо более логично.

> Как и виджеты менее функциональны, чем файловый менеджер. Так что Ваш пример Вам следовало бы обратить на себя.

Я не сравнивал функциональность файлового менеджера с виджетами, это разные вещи. Я говорил об удобстве их использования вне Вашей логики «чем менее ресурсоемко - тем лучше».

Так зачем надо было так много придираться к моей несущественной в контексте беседы ошибке?

Наряду с различными эпитетами и сравнениями цветовых схем с Вистой, отражающими Ваше нелицеприятие KDE4, Вы заявили, что спорить тут вообще не о чем, поскольку даже Kate переименован в Kwrite. Что, собственно, заставило меня и, судя по всему, большинство присутствующих в теме, усомниться в Вашем знании самого предмета спора.

Версия 8 "Helena" основана на Ubuntu 9.10 Karmic Koala, но отличается от родителя наличием кодеков, flash и прочего ПО, к установке которого каждый убунтоид со вздохом приступает после инсталляции системы.

для этого есть есть дистрибутивы netinstall

В Linux Mint установка skype, google earth, picasa и прочих закрытых программ осуществляется в "один клик".

В убунте тоже в один клик после добавления соответствующих PPA(в 9.10 вообще лохва, не нужно никаких ключей тянуть). В общем можно было ограничиться небольшим PPA вместо того чтобы плодить форкоклоны убунты.

А вот кнопки в гноме - это действительно нечто

У кого какие руки - такие и кнопки. Без разницы на что посади, хоть на Мак.

>У кого какие руки - такие и кнопки.

Причём здесь руки, когда я ничего не настраивал и тема gtk дефолтная?

>Я не сравнивал функциональность файлового менеджера с виджетами, это разные вещи. Я говорил об удобстве

Если программа A, потребляя n ресурсов, имеет m полезных функций, а программа B, потребляя n*2 ресурсов, имеет m/5 полезных функций, то программа A, возможно, удобнее программы B.

А в общем, всё это — суета сует. Глупости все эти компьютеры, манютеры... Я видел в инете персонажа, который уверял, что виндовс севен на асусе ЕЕЕ 901 — самое то. И он счастлив. Вот оно, простое человеческое счастье, без погони за эффективностями и миллисекундами. Истинный путь смирения, дарующий спасение души!

> Если программа A, потребляя n ресурсов, имеет m полезных функций, а программа B, потребляя n*2 ресурсов, имеет m/5 полезных функций, то программа A, возможно, удобнее программы B.

Приношу извинения, но тут я уже чувствую себя не в своей тарелке.

Доказательство теорем удобства и выведение формул зависимости полезности от потребляемых ресурсов не по моей части.

Еще бы в нем pulseaudio был бы выпилен - цены б ему не было.

> Еще бы в нем pulseaudio был бы выпилен - цены б ему не было.

Мне все время интересно, почему люди кричат «не нужно» вместо того, чтобы сказать, например: «Еще бы в нем pulseaudio был бы допилен, как в Мандриве - цены б ему не было.»?

Ничего странного, за вас разработчики дистрибутива нистроили все так, как им кажется удобным.

поставил на на старый toshiba satellite - полет нормальный

допустим, что при этом ничего не испортится и звук будет выводить исправно через алсу. Хотя это маловероятно, чтобы прямо ничего. Что будем делать с hal? А с policykit?

> допустим, что при этом ничего не испортится и звук будет выводить исправно через алсу. Хотя это маловероятно, чтобы прямо ничего. Что будем делать с hal? А с policykit?

Я не понял . Ты предлагаешь разработчикам дистров ореентироваться на меньшинства всякие у которых проблеммы с HAL ?

Боже упаси. Я всего лишь показываю, почему некоторым лучше юзать не мандриву или убунту, а генту или слаку.

Дартаньян, не учи людей жить

> Хотя это маловероятно, чтобы прямо ничего.

Действительно ничего не испортится, тут вам не арч.

Что будем делать с hal? А с policykit?

Ничего, с ними проблем нет не считая неочевидных xml-настроек. Но лезть в их настройки мне ни разу не приходилось.

>Действительно ничего не испортится, тут вам не арч.

Голословно. Жду фактических доказательств - иначе не было.

Ничего, с ними проблем нет не считая неочевидных xml-настроек. Но лезть в их настройки мне ни разу не приходилось.

Вас в гугле забанили? Или на багзиллах?

Голословно. Жду фактических доказательств - иначе не было.

Доказывать несуществование летающих коров я не обязан. Ты сказал, что они есть, вот теперь и доказывай.

Вас в гугле забанили? Или на багзиллах?

Если хочешь, чтоб не было багов, то проще вообще компом не пользоваться. У меня всё работает.

>Ты сказал, что они есть, вот теперь и доказывай.

Пожалуйте в пруфлинк http://forum.mandriva.com/viewtopic.php?p=517214&sid=6065c3e59b625e9f460de819... Теперь доказывайте, что правы вы, а не они.

Если хочешь, чтоб не было багов, то проще вообще компом не пользоваться. У меня всё работает.

Ну, раз у вас всё работает, то понятно, что вас не убедит то, что у других не работает. Искрене надеюсь, что вы мандриву используете, а не грузитесь в неё раз в месяц обновиться с делать скриншот для галереи, а остальное время сидите в венде. Надеюсь, но верится слабо.

а тебе зачет

> Пожалуйте в пруфлинк

Это было больше года назад.

Если я сейчас буду давать ссылки на то какая феерия творится в суперпростом и суперстабильном арче где можно настроить всё, то тут всё потонет в г-не. Причем в простых дистрибутивах такое творится с простыми элементарными вещами, с которым проблем в нормальных дистрибутивах быть не может впринципе.

Искрене надеюсь, что вы мандриву используете

с 10 до 19 каждый день, модераторы должны подтвердить :) И на домашнем сервачке она стоит.