Компания Canonical лицензировала кодеки H.264/AVC для Ubuntu Linux

> Им уже не надо доказывать состоятельность своего патента, они его уже «доказали».

В России не прецедентное право, если чё.

Я не юрист, и у меня даже нету никакого судебного опыта.

А нафига тогда херню несёте?

> x.264

Тьфу блин, x264, конечно. Анонимусы запутали.

> Не знаю, какое для них точное название, но, раз за право их использования надо заключать договор и платить отчисления, они под определение проприетарного ПО вполне попадают.

Очередной поток бреда.

Никакой договор заключать и отчислять по поводу xvid и x264 не надо. Насколько мне известно, с точки зрения MPEG-LA оба кодека попросту незаконны, ибо их авторы не получали лицензии.

>Не получится. У меня на F13b уже успела повесить иксы при проигрывании детям мультика.

Будем надеяться что из-за b. Хотя если 3д не хватит даже для компизика, то придется пока погрызть кактусца.

>Анонимусам не жалко своего времени постить на лоре тонны бестолковой херни. И вот это как раз их характеризует.

Тебе его еще больше не жалко.

>А nouveau уже официально вошёл в ядро? Если нет, то они nvidia не обязаны учитывать его существование.

Вошел, Торвальдс лично бушевал по этому поводу. http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/stable/linux-2.6.33.y.git;a=tree;f=...

> А nouveau уже официально вошёл в ядро?

C 2.6.33

> отличная новость. скоро убунта станет вся проприетарная и лемингам, когда это прозреют, останется только массово топится.

В печи?

> но сам я кодировать буду тольк в ворбис\флак\теору

WavPack забыл! Ну и MusePack.

> на ARM H264 давно уже допилен до хардварного ускорения во многих чипах

А чипы эти открыты?

> А что делать тем, у кого не Firefox?

Грызть кактус.

>Никакой договор заключать и отчислять по поводу xvid и x264 не надо. Насколько мне известно, с точки зрения MPEG-LA оба кодека попросту незаконны, ибо их авторы не получали лицензии.

А если кто получит лицензию и будет использовать xvid или x264? Ну а в случае их полной незаконности они вообще попадают в один разряд с кряками и кейгенами, которые тоже свободными назвать нельзя.

>MusePack

Кто из железных плееров его умеет? С ogg/vorbis ситуация намного лучше же.

Но в ubuntu всё же ещё 2.6.32. Кстати, как ведёт себя инсталлятор драйвера nvidia при установке его на 2.6.33?

>В России не прецедентное право, если чё.

Выучишь, что такое судебный прецедент — возвращайся. А пока до свидания.

> Кто из железных плееров его умеет?

Вроде только те, что с RockBox: http://www.rockbox.org/

С ogg/vorbis ситуация намного лучше же.

Да, но в плане качества (да и размера) MusePack лучше на высоких битрейтах.

Бред, кодер энтропии у Theora не хуже арифметического. Адаптивная сегментация блоков? Сам то понял что сказал ? Cтарич0к, ты не в курсе почему эту фичу очень долго отключали по умолчанию и не рекомендовали использовать? Знактоки ппц куда деваться.

x.264 жмёт на 30-50% лучше

Ну а это клиника просто. Что, лень пару ноликов приписать? Вот нормальный вариант:

x.264 жмёт на 3000-5000% лучше. Я так вижу !

Крикливые, вот создается такое впечатление, что заплатили за лицензию из вашего кармана. Или может вам ubuntu теперь только продают? Нет? Тогда нечего чушь нести. Если можно пользоваться хорошим кодаком уже сейчас, что тут плохого? Теору еще пилить и пилить, как допилят я думаю Canonical первые перейдут, в тем более лицензия явно имеет ограниченный срок. Не все хотят жить надеждами допилинного и бесплатного кодека. Ubuntu нужно распространять уже сейчас иначе даже имеющийся рынок очень легко потерять, и правильно он сделал. И не забывайте что компания бесплатно работать не может им нужны клиенты с платной поддержкой и те кто пользуются платными сервисами. Иначе некому будет работать над дистребутивом. Кто считает что он проститутка может смело идти начинать собирать пакеты руками.

> Патенты в РФ на h.264 есть. Смотри новости.

Патенты в РФ есть много на что.

> Им достаточно доказать, что программа, которую ты используешь, содержит эти запатентованные алгоритмы — и, всё, суши сухари.

«программное обеспечение ... и математические методы»

Очень жаль, конечно, что лет 10 назад оттуда выкинули слово «алгоритмы. Но думаю, что оставшегося хватит.

> Это по абсурдности граничит с утверждением, что пожарные сами устраивают пожары, чтобы не сидеть без работы.

Да вот бывает и такое....

> Кстати, как ведёт себя инсталлятор драйвера nvidia при установке его на 2.6.33?

nomodeset=1 в параметры ядра, и далее все замечательно

А как ты запоминаешь список того, что нужно установить? Или просто дополнительного софта не так много?

$ aptitude search '?and(?installed, ?not(?automatic))' -F '%p'

Говорю на память, поэтому, возможно, не совсем точные параметры (особенно -F). Вообще поисковые запросы есть в /usr/share/doc/aptitude/README, а аргументы для -F в man aptitude.

Может они еще и vdpau к этому делу прикрутят? Вообще, мозилловцы довольно плохо сделали, не дав возможности опционального включения H.264. У пользователей должен быть выбор.

> Бред, кодер энтропии у Theora не хуже арифметического.

Враньё, там тупо древний Хаффман.

Адаптивная сегментация блоков? Сам то понял что сказал ? Cтарич0к, ты не в курсе почему эту фичу очень долго отключали по умолчанию и не рекомендовали использовать?

Враньё. В x264 с профилем High она по умолчанию всегда была включена и преотлично работает.

x.264 жмёт на 3000-5000% лучше. Я так вижу !

Враньё. Такие цифры с моим опытом не согласуются.

Короче, всё как обычно. Анонимус такой анонимус.

>Вообще, мозилловцы довольно плохо сделали, не дав возможности опционального включения H.264. У пользователей должен быть выбор.

Видимо, хотят сделать теору стандартом де-факто. А потом, когда победа (а может, что хотелось бы, поражение) банальных поработителей из MPEG-LA станет очевидным, тогда вообще надо будет вообще прикручивать GStreamer к мозилле (на ГовнОС — DirectShow), а то не гоже, когда у каждой программы свой мультимедийный движок.

Интересно будет ли эта хреновина на сразу на LiveCD. Если да, то что будет тому кто захочет продать такой диск?

>Видимо, хотят сделать теору стандартом де-факто. А потом, когда победа (а может, что хотелось бы, поражение) банальных поработителей из MPEG-LA станет очевидным, тогда вообще надо будет вообще прикручивать GStreamer к мозилле (на ГовнОС — DirectShow), а то не гоже, когда у каждой программы свой мультимедийный движок.

Вот с этим я согласен. Дурость какая-то барузер напрямую с ffmpeg'ом линковать. Да и как в gstreamer'e сделают аппаратное ускорение, так оно и будет в фаерфоксе.
Только теора никому особо не нужна, а vp8... Рано о нем говорить, пока гугль его не открыл.

Вот с этим я согласен

А я как раз не очень согласен. Безопасность снижается очень сильно, а это браузер, который всякую гадость в вебе будет находить.

Лучше ловить дыры в одной теоре, чем во всем зоопарке кодеков гстримера. Плеера на побитых видеофайлах любят падать, а каждое падение - это потенциальный эксплойт.

>А чипы эти открыты?

понятия не имею

Ну раз W3C отказалось принимать в качестве стандарта какой-либо кодек, значит в HTML5 каждый сайт будет требовать свой кодек.

Вот именно. За что боролись... Была одна дыра - флеш. А теперь будет решето.

> Да, но в плане качества (да и размера) MusePack лучше на высоких битрейтах.

С учётом нынешних цен на память и инет - вообще неактуально. Можно юзать MP3@256kbit или вообще lossless и не заморачиваться.

>Враньё, там тупо древний Хаффман.

как в одном анекдоте - никто не называет меня строителем мостов... Мои Поздравления Знатоку !!! приз главного П@#$%^бола в студию !

http://wiki.xiph.org/Theora

flexible entropy encoding (Theora supports 80 VLC tables selectable per-frame, MPEG-4 ASP has just one)

А пафоса то сколько было ппц...

>А я как раз не очень согласен. Безопасность снижается очень сильно, а это браузер, который всякую гадость в вебе будет находить.

Лучше ловить дыры в одной теоре, чем во всем зоопарке кодеков гстримера. Плеера на побитых видеофайлах любят падать, а каждое падение - это потенциальный эксплойт.

Не в кодеке, а в ffmpeg'е. И я не думаю, что там все замечательно с безопасностью, или по крайней мере лучше, чем в gstreamer'е(который в большинстве случаев тот же ffmpeg). И у меня ни один плеер не падал на битых файлах. Такое вообще нечасто можно увидеть. А вот работать со всякими vdpau\va-api, платками аппаратного декодирования и, в конце концов с пульсаудиом тем же будет в разы проще, чем пилить костыли. Не надо из браузера делать плеер.
Я вот вообще за то, что бы можно было использовать произвольный движок - хочешь тебе gstreamer, хочешь - xine, хочешь - mplayer, хочешь - phonon. А для юзеров альтернативных ос - dshow(или что там сейчас) и quicktime соотвественно.

Ну не нужен в вебе зоопарк видео. Почему то с картинками обошлись двумя форматами - jpeg с потерями и png без (еще gif был, надеюсь, что h264 таки разделит его судьбу). Хотя форматов картинок тоже очень много. И даже с этими двумя форматами уязвимостей нахватались.

А по поводу разных движков - сомневаюсь, что мозилле такой проектище захочется тянуть, все таки разработчиков и денег у нее не бесконечное количество, и файрфокс таки браузер, а не плеер, не их это профиль. Этот же зоопарк еще и поддерживать придется, хотя бы те же уязвимости фиксить.

> приз главного П@#$%^бола в студию !

Им в очередной раз становится онанимус. Всем скучно, на церемонию никто не ходит.

flexible entropy encoding (Theora supports 80 VLC tables selectable per-frame, MPEG-4 ASP has just one)

Сообщаю новости: это и есть Хаффман, деточка. Нет, ну кому-то, может, выбор таблиц per-frame и кажется божественным чудом - но советую заглянуть в CAVLC и сравнить, насколько там всё более навороченно (таблица постоянно меняется даже ВНУТРИ КАЖДОГО БЛОКА).

А уж по сравнению с CABAC - и просто детский лепет.

Так что матчасть учить надо всё-таки как следует, а не по верхам хватать.

А пафоса то сколько было ппц...

Мой пафос ровно пропорционален моим знаниям. Ваш - пропорционален подростковым гормонам. Подрочите и успокойтесь уже.

> (еще gif был,

Анимированные гифки в вебе живут и ещё долго жить будут. А с учётом того, что достопочтенный IE6 вафлит альфа-канал в PNG - ещё поживут и не анимированные.

надеюсь, что h264 таки разделит его судьбу)

Понимаете, png был лучше gif. А H.264 - много, МНОГО лучше теоры. Поэтому сдохнуть должна именна она. По логике прогресса.

И даже с этими двумя форматами уязвимостей нахватались.

Ох баюс-баюс. Ни в какое сравнение с дырявостью флэша не идёт, согласитесь.

Понимаете, png был лучше gif. А H.264 - много, МНОГО лучше теоры. Поэтому сдохнуть должна именна она. По логике прогресса.

Понимаете, технически h264 может быть и лучше теоры, но банальные форматы в вебе не нужны, как доказано гифом. Поэтому пускай умрут оба, как по мне, будем ждать небанальный и технически превосходный кодек.

Или так сильно не терпится отдаться эпплу с майкрософтом? Зачем ИМ это нужно, и нужно сейчас - понятно. А вот зачем этот h264 так нужен лоровцам - мне непонятно.

> Понимаете, технически h264 может быть и лучше теоры, но банальные форматы в вебе не нужны, как доказано гифом. Поэтому пускай умрут оба, как по мне, будем ждать небанальный и технически превосходный кодек.

Ох, пошла метафизика. Вас не затруднит дать определение слову «банальный»? А то я не понимаю, почему гиф «банален» и что именно и каким образом он доказал. Тем более я бы не рискнул называть H.264 банальным - на мой взгляд, это квинтэссенция практических достижений в области видеосжатия.

> Поэтому сдохнуть должна именна она. По логике прогресса.

По логике прогресса давно должны были сдохнуть ссаные проприетарщики.

> А то я не понимаю, почему гиф «банален» и что именно и каким образом он доказал.

GIF первоначально был проприетарным форматом, однако срок его патентной защиты истёк.
Срок действия последнего патента на GIF истёк 11 августа 2006 года.

Гм, ну мне казалось, что слово банальный на лоре понятно всем. Ошибся, исправляюсь. В даном случае это слово означает, что кодек подвержен опасности выборочного патентного троллинга со стороны MPEG-LA (тех самых эппл и майкрософт, о которых сказано выше).

С гифом была следующая ситуация - объявился патентный троль Unisys и начал требовать деньги с сайтов по принципу - «Я смотрю у вас тут успешный бизнес, будет жаль, если с ним случится что-то плохое».

В результате был быстренько придуман png, и тролль остался ни с чем. Похожая ситуация была с mp3, в результате чего появился vorbis. В случае c h264 есть некоторые отличия от этих примеров, конечно же, но в целом все очень мутно. Например, условия лицензирования никому не известны, и похоже, что делаются по тому же принципу - «У вас успешный бизнес..».

Как пример - на видеокамерах и фотоаппаратах с поддержкой h264 написано - «для частного использования». Это означает, что как только ты этой камерой снимешь что-то, и это что-то внезапно поможет тебе заработать кучу денег, то MPEG-LA тут же спросит роялти. А поскольку границы «для частного использования» очень размыты, то это дает этим ребятам в том числе возможность задавить любую возникающую конкуренцию.

Причем такого бреда больше нигде нет, получается я покупаю топор (камеру), строю дом, продаю, а потом ко мне приходит металлург и просит поделится, ненавязчиво так.

квинтэссенция практических достижений

Ох, пошла метафизика ;-)

> По логике прогресса давно должны были сдохнуть ссаные проприетарщики.

Это вам столлман рассказал? Он наврал. Проприетарная модель разработки софта гораздо экономически обоснованней, чем открытая, и никуда не денется. Живите с этим.

> GIF первоначально был проприетарным форматом, однако срок его патентной защиты истёк. Срок действия последнего патента на GIF истёк 11 августа 2006 года.

Капитан Очевидность, отдыхайте ужо.

> Гм, ну мне казалось, что слово банальный на лоре понятно всем.

А, так это аллюзия на «анальный».

Без порнографически-копрофилических аналогий прыщавые линуксоиды не могут, всё ясно.

С гифом была следующая ситуация - объявился патентный троль Unisys и начал требовать деньги с сайтов по принципу - «Я смотрю у вас тут успешный бизнес, будет жаль, если с ним случится что-то плохое».

Снова враньё. Юнисис требовал деньги не с «сайтов», а с крупных коммуникационных компаний. И даже не требовал, а заявил, что собирается. Но хомячки пересрали и на всякий случай подняли большую бучу.

В результате был быстренько придуман png, и тролль остался ни с чем.

Чепуха. PNG в те лохматые годы никем толком не использовался. GIF жил, жив и будет жить. Так что никому он ничего и не «доказал», такие дела.

Похожая ситуация была с mp3, в результате чего появился vorbis.

Которым опять-таки практически никто не пользуется. Но он, надо понимать, тоже что-то «доказал», ага-ага.

Как пример - на видеокамерах и фотоаппаратах с поддержкой h264 написано - «для частного использования».

Это мы ещё про веб или уже нет?

Причем такого бреда больше нигде нет, получается я покупаю топор (камеру), строю дом, продаю, а потом ко мне приходит металлург и просит поделится, ненавязчиво так.

Потому что вы уже ЗАПЛАТИЛИ за топор.

Смотрите. Есть два типа людей: с баблом и без бабла. Люди с баблом не парятся и платят за патенты. А люди без бабла почему-то парятся, хотя ежу понятно, что с них никто ничего брать не будет - возни много, плохого пиара много, толку нет. Зачем они парятся - мистика. Свободного времени, видать, избыток.

Насчёь «такого бреда больше нигде нет» - ахаха, поинтересуйтесь ситуацией на рынке селекционных сельскохозяйственных культур. Там такой АДЪ, что никакие ваши детские гифы и H.264 в сравнение не идут.

>Без порнографически-копрофилических аналогий прыщавые линуксоиды не могут, всё ясно.

Мы ещё твоё лицо не видели. Может, у тебя вообще волчанка=)

> Мы ещё твоё лицо не видели. Может, у тебя вообще волчанка=)

Чего нет, того нет. Только щетина.

А может пристрастие к веществам тогда есть?

Эх, Каноникл, шапка и новелл то индульгенцию своим юзерам купят, а как быть со свободными дистрами?