Увеличение количества новых компьютеров с Ubuntu.

Пару месяцев назад выбирал для друга ноут. В известной областной сети компьютерных магазинов заинтересовался ноутом с сусей.

Продавец доверительно сказал, что ОС установлена «лишь бы не было чёрного экрана». Неизвестно, заработают ли в этом дистрибутиве все фичи железа.

Почему у UALinux будет по-другому?

> Эти устанавливатели могут рут сделать, скажем, 3 ГБ. И крутись как хошь, двигай два раздела, когда вдруг припрёт.

/dev/sda1 - использовано 2G (с кешем apt)

Кстати, UALinux есть, а RULinux'а нет случайно?

> Но мнение неискоренимо. Как и мнение, сложившееся о недовидеокартах ATI (теперь уже AMD)

Я вот тоже ATI не уважал... Приобрел вчера MB с ATI-интеграшкой... Ну нет с ней проблем. Совсем нет. Правда ;-)

> Даже если 90 % этих убунт будет сноситься, оставшиеся 10 будут

использоваться. А значит, общее количество используемых убунт будет

возрастать.

Да, именно так, к сожалению.

>Однозначно сносить будут, ибо линукс боятся обычные юзеры, типа это что то зверски сложное, и даже не посмотрят что в инет можно выйти и на убунте... и поставят зверь ))))))))) У нас юзеры тупое быдло ИМХО, у которых психологически заложено что можно юзать только венду, им когда то промыли мозги и они больше слышать ничего не хотят.

Сударь, окститесь. Не стоит так огульно хаять людей. Вот подумаете, с чего бы обычному русскому человеку, немного знакомого с виндоус на том уровне, который достаточен для работы и на котором работают все программы, на свой страх и риск ставить абсолютно неизвестный линукс?

Причём линукс мало поставить, в нём ещё и разбираться надо.

Я вообще за открытие специальности в универститетах «продвинутый пользователь Linux» сроком на 5 лет. +ещё бы проагитировать производителей выпускать драйвера для Linux (или по крайней мере открывать существующие) и только тогда у Linux есть шанс сдвинуться с мёртвой точки с количеством пользователей 1% и постепенно начать захватывать обычные юзерские массы.

Не, лучше CP/M.

Сказал виндусятник.

Вы смешной.

Идея просто отличная. А то как-то купили знакомые ноут с FreeDOS и двумя разделами FAT32. И никак у них не получалось поставить на него винду. А был бы на нём Ubuntu, люди познакомились бы с новой ОС. Может, стали бы использовать. Может нет, но они бы во всяком случае увидели новую ОС, познакомились с ней. Знали бы об Ubuntu.

Большинству, кому ставил убунту под видом «это да, типа виндоус» - им вообще пофигу, абы в интернеты зайти можно было да в социалках посидеть. Так что ящитаю, что 90% даже не поймет, что у них стоит линукс

Подозреваю что в таком случае файлы раскидает по диску при обновлении. Чем ближе к центру диска, тем меньше линейная скорость чтения - у моих в два раза.

Дооо, у меня давеча девочка сидела(я ей спермёрку ставил вместо висты), рассказывала как её знакомый «одмин» терроризировал каким-то линУксом(Убунтой, по всей видимости), а она девушка впечатлительная, теперь это незнакомое слово вызывает у неё лишь неприятные эмоции.

Но ты провел с ней приятные «профилактические» беседы?

Так не надо «терроризировать». Человек купил железо, попробовал работать. Не подошло, достал семёрку и всё. Зачем кого-то воспитывать? Надо просто предложить выбор.

http://www.google.com/trends?q=ubuntu, linux, android, ios, windows&ctab=...

Чтобы сдвинуться с мертвой точки, линуксу нужна реклама. Какой бы хорошей системой он не был, все равно это _другая_ ОС, в которой _нужно_ разбираться, которая основана на других принципах.
В общем, нужен новый Стив Джобс. Ближайший аналог — Шаттлворт, но он не умеет вести презентации и вроде бы тонким чувством стиля не обладает. А больше нет никого.

сдается мне, ты заливаешь. опять же, что дает гибернация, если кеды и так сохраняют свое состояние?

А я вот несколько штук таких видел и настраивал. Всё что нужно работало из коробки. Разве что гномоменю вызвало у меня лёгкий шок «куда я попал?».

> Да может, я вот иногда троллю (по оценкам окружающих) из-за хорошего настроения %))

Тогда это не троллинг, а или полемика, или провокация (с благородными целями :)

> И этот человек гордится своими знаниям о DOS'е! Всё, что надо для переключения с ppp на сеть это в конфиге Arachne написать «IP_Address WATTCP». Если это «фиг сделаешь», то неосилятор 80 lvl детектед.

Я не сказал «невозможно», я сказал «фиг сделаешь». Домохозяйка не осилит.

установка 1251.APM и KOI8-R.APM это куча проблем?

Да. Это куча проблем. Хотя по сравнению с UTF-8 - это нет проблем.

> Она ее поменяет потому, что подружка скинет ей .exe с новымиштучками который не запустится

Если у неё windows грамотно настроен и антивирус не спит, то и в windows не запустится.

А вообще, почему не запустится, wine + binfmt и все .exe-шники стали нативными приложениями. :)

> Это, мягко говоря, ...хммм... оригинально. Ты вполне уверен, что в этом «проекте» _всё_ продумано?

Так работает любой LiveCD.

А тут дилемма - или давать каждому пароли, или не давать, чтобы работало само. А юзер пусть делает.

И ещё в Debian, в отличие от Ubuntu, нет OEM-mode, поэтому нужно своё изобретать. А Ubuntu я бы предустанавливать не стал, если бы была возможность ставить Debian.

Впрочем, это дело пока отдалённого будущего, я ещё не решил. :)

И? Разработчики Ubuntu вообще сами говорят «не делайте двойную работу, вносите изменения в Debian». Это по приложениям.

> Не нравится программа-оболочка для доса

У этой оболочки собственный и сетевой стек, и tcpip, в win3 я использовал и ie3, и ie5, и nn разных версий, тут то совсем другое дело.

Тогда loadlin.exe - это тоже программа-оболочка для доса.

- есть Arachne.

нету. мы уже обсудили.

> Может. Кроме того есть билдсервис.

Некоторые особо нежные домохозяйки - уже в обмороке.

> Таки тебя огорчу я. В дебьяне никто никого не ограничивает, но из базовой поставки вся проприетарщина убрана.

non-free - это официальный репозиторий debian. в нём есть rar (именно запаковщик, который за $40).

> А почему нет?

А что, нет гарных российских хлопцев на это? Проведите конкурс на лоре, самому главному любителю и распространителю свободы объявите приз - iphone. Мигом найдутся.

> Не нравится - есть Debian Sid.

Sid не нравится (кому-то, а для некоторых задач и мне) отсутствием стабилизации. Вчера был Firefox 3.5, сегодня уже 6. Марк предложил именно стабилизацию Sid-а.

> Перезагружаю ubuntu только после обновления ядра, ЧЯДНТ?

Часто перезагружаешь? :)

Ну, в любом случае, не давала она мне 100% надёжность. Debian Stable же дохнет только вместе с железом.

> А нафига ноутбукам такой аптайм? Или имеется ввиду «ждущий режим»?

А нафига их выключать? Ждущие режимы не использую. А вдруг проснусь в 4 ночи, и понадобится что-то где-то кому-то написать, пока не забыл. С моей памятью лучше не рисковать. :)

Вообще не помню, чтобы я когда-то компьютеры на ночь выключал.

Вредно же

> Чтобы сдвинуться с мертвой точки, линуксу нужна реклама.

Зачем? Зачем? Зачем вы сидите на мёртвой точке?

Какой бы хорошей системой он не был, все равно это _другая_ ОС,

Замечательно!

в которой _нужно_ разбираться, которая основана на других принципах.

Разбираться в ubuntu проще, чем в некоторых популярных закрытых системах.

В общем, нужен новый Стив Джобс.

Кому нужен?

Ближайший аналог — Шаттлворт, но он не умеет вести презентации и вроде бы тонким чувством стиля не обладает. А больше нет никого.

Дожили...

(из двери своего офиса) Вышел Марк Шаттлворт - OpenSource-реализация Стива Джобса. Версия 1.1.23.9 позволяет лучше вести презентации, также внесены некоторые исправления в стиль.

Ничего, привыкнет

> Разбираться в ubuntu проще, чем в некоторых популярных закрытых системах.

Да я и не спорю, смысл сообщения был в другом: если пользователь уже разбирается в одной системе, то для перехода на совершенно новую нужна некоторая мотивация.

> Так не надо «терроризировать». Человек купил железо, попробовал работать. Не подошло, достал семёрку и всё.

Что «всё»? Откуда такая вера в животворящую силу Microsoft. По своему опыту могу сказать, что это она меня достала, конкретно. При этом я убил кучу времени, чтобы заставить её заработать, и кое-как она начала работать, но недолго. А уж устанавливать софт там - та ещё забава.

> Да я и не спорю, смысл сообщения был в другом: если пользователь уже разбирается в одной системе, то для перехода на совершенно новую нужна некоторая мотивация.

В том то и смысл, что система уже установлена на компьютере, и никто никуда не переходит. Как android на планшете, как ios на телефоне...

Это у эппл система уже установлена и на ее поддержку (в том числе — работу оборудования) тратятся большие силы, софт затачивается под ограниченное множество оборудования.

Дистрибутивы линукса такой поддержкой похвастаться не могут. Если он и предустановлен, то в качестве «заглушки».

> При этом я убил кучу времени, чтобы заставить её заработать, и кое-как она начала работать, но недолго. А уж устанавливать софт там - та ещё забава.

Негибкость мышления почему-то проявляется и у пользователей линукса... Комфортно работать можно под любой из трех популярных ОС.

> Ты лучше поведай, какое количество шекельей надбавилось за предустановленную убунту к стоимости ноута, продавец (воздуха) лицензий на линь, ёмана xD

В стоимость ноутбука заложена даже стоимость работы уборщика. А уж стоимость работы грамотного эксперта по установке хорошей ос в хорошем состоянии, да за три копейки - это только лучше пользователям. В отличие от OEM Windows втридорога за воздух без ничего без поддержки.

> Негибкость мышления почему-то проявляется и у пользователей линукса... Комфортно работать можно под любой из трех популярных ОС.

Можно. Только про малейшие сучки в Debian/Ubuntu говорят «ааа!!! караул!!! не работает!!!», а на мощнейшие брёвна в Win7 отвечают «фигня, и не через такое прорывались».

> Это у эппл система уже установлена и на ее поддержку (в том числе — работу оборудования) тратятся большие силы, софт затачивается под ограниченное множество оборудования.

Дистрибутивы линукса такой поддержкой похвастаться не могут. Если он и предустановлен, то в качестве «заглушки».

Неработающее железо найти довольно сложно. И любой ubuntu-эксперт всегда сможет определить и проверить, работает железо или нет.

В новости именно так и написано, что UALinux и кто-то там выпускают законченную аппаратно-программную платформу, компьютер+ubuntu. Почему там должно что-то не работать?

Это же убунта, там должно что-то не работать :)

> Это же убунта, там должно что-то не работать :)

Пацаны ставят 10.04 вроде, а там за 1.5 года вроде большинство острых углов уже затупили...

> В Ubuntu используется avahi для этой цели уже лет… пять, наверное. Ну может, четыре, в 7.04 точно был.

Даже в Etch был Avahi, хотя это консервативный Debian. Причём avahi реально работает, в отличие от «винды без всяких самб», где и два компьютера друг друга в сети в виде иконок видятся только по большим праздникам.

> до? и почему у меня принтер не hp и поиск принтера в венде замечательно нашел и определил принтер?

И как определил? Как мышку? Или как звуковую карту? :)

> Ты откровенно лжёшь. В убунте нет центра управления системой типа YaST и Alterator.

dpkg-reconfigure

это единственно правильный способ настройки

http://packages.debian.org/squeeze/unrar

http://packages.debian.org/squeeze/unrar-free

> Покажи как там, например, принтер настроить двумя кликами, или файервол ...

А зачем нам принтер настраивать 2 кликами (кстати, а поиск по всему дому потерявшегося диска с драйверами в 2 клика входит?), если можно настроить нулём кликов?

И про файервол иронии не понял...

Интересно, насколько эта предустановка расширит круг пользователей Ubuntu (сколько останется), чтобы оценить такой способ распространения.