Есть ли у вас Steam Deck?

Уходишь от двух бинарных вопросов.

Предпочитаешь не замечать неудобный аргумент? Владелец стимдеки?

Там он нормально читается с экрана. Он выдаётся не такими уж и гигантскими порциями, шрифт использован экранный, а не «книжный», да и размер шрифта получается не как в книжке, а крупнее.

Нет. Чтобы было как в книжке, там 10-15" надо.

Что-то сомневаюсь. Ну, если мы, конечно, те же XCOM Enemy Unknown и Disco Elysium к долбанувшимся по графонию не причисляем.

Ты то ли где-то «не» потерял, то ли забыл, что XCOM EU в 540p был на PSVita. В 2024 такие мощи уже реально ошибка округление.

Спроси каждого первого, кто открыл Moonlight, чтобы сыграть во что-то разнообразное

Попробую. Но не факт, что найду, кого спросить. Я про Moonlight впервые слышу. Как-то так повелось, что чаще мариобои на этом своём свитче только в нинтендовское и играют, даже эмули ретроконсолей не ставят, а в остальное дома на ПК. Но поспрашиваю.

Уходишь от двух бинарных вопросов.

Ух, как у тебя печёт-то.
Просто не стал отвечать сразу, потому что по опыту общения уже знаю, что ты не в состоянии понять чужую точку зрения. Для тебя бывает только два варианта, твой и неправильный. Вот сейчас напишу, и ты снова убедишься, какой ты адекват, а все вокруг — нет.

Предпочитаешь не замечать неудобный аргумент?

Это аргумент только если единственная игра, в которую ты играешь, это сравнение характеристик. Заведомо проигрышная ситуация, потому что как только выходит что-то на 2% быстрее или имеющее на 3% больше пикселей, автоматически становишься лузером.

Владелец стимдеки?

Ага. Завидно?

Для тебя бывает только два варианта, твой и неправильный.

Так бывает, когда объективно и неоспоримо прав. Нет такого, чтобы от твоей манеры поведения или взгляда на мир дисплей твоего недоразумения стал вдруг менее позорным. Извини.

Владелец стимдеки?

Ага.

Оно и было видно.

Завидно?

Это сейчас меня в неспособности принять неправильную точку зрения упрекнул участник дискуссии, который мою даже услышать не может? Ок, проговорю тогда для слепых от плохих экранов фанатиков: нет, ничуть не завидно. Мой субкилограммовый игровой сетап лучше уже буквально десять лет как, и стимдека от него с годами только отстает.

Так бывает, когда объективно и неоспоримо прав.

Ключевое слово тут «неоспоримо». Нельзя оспорить позицию того, кто никого не слушает и свято уверен в своей правоте.

Нет такого, чтобы от твоей манеры поведения или взгляда на мир дисплей твоего недоразумения стал вдруг менее позорным.

Говорил же — игра в сравнение характеристик.

Извини.

Извиняю.

Оно и было видно.

Ну явно завидно.

Это сейчас меня в неспособности принять неправильную точку зрения упрекнул участник дискуссии, который мою даже услышать не может?

Да, я упрекнул тебя в неспособности принять существование точек зрения отличных от твоей. И буквально следующим же сообщением ты это только подтверждаешь, упирая на слово «неправильное». Это уже из смешного превращается в грустное. Просто удивительно, насколько опасными ты считаешь существование других точек зрения. Это недавно началось, или у тебя так всегда было?

Твоя позиция предельно понятная. Тебе важно разрешение экрана, тебе важно, чтобы технология была OLED. Недостатки выбранных тобой позиций ты предпочитаешь не видеть. Как и преимущества позиций других.

Ок, проговорю тогда для слепых от плохих экранов фанатиков: нет, ничуть не завидно.

Ух, как ядом-то брызжет.

Мой субкилограммовый игровой сетап лучше уже буквально десять лет как, и стимдека от него с годами только отстает.

Ещё раз: основная игра, в которую ты играешь, это сравнение характеристик. Причём из характеристик остро упираешь на одни, напрочь игнорируя другие.

Ну явно завидно.

(уставшим от детсадовского уровня провокаций голосом) Это уже считается за троллинг тупостью? Это противоречит тезису о том, что я — искренний д’Артаньян, а я — искренний д’Артаньян.

Ещё раз: основная игра, в которую ты играешь, это сравнение характеристик. Причём из характеристик остро упираешь на одни, напрочь игнорируя другие.

Нет, что иронично, в эту игру отчаянно играешь ты и проецируешь на меня. ИЧСХ, проигрываешь. Следи за руками:

1. Стимдеки есть OLED, а есть IPS, но только HD. Мобилы есть OLED, а есть IPS, причём FullHD и уже 10 лет как.

2. У приверженца любой из этих двух технологий уже купленный и все равно носимый с собой экран смартфона делает, как лежачего, экран стимдеки. (да, носители всяких бабушкофонов существуют, но ими я пренебрегу)

3. И даже если ты фанат какого-нибудь еинка, то смартфон с еинком ты купить можешь, а стимдеку с еинком — нет.

Шах и мат, фанатик. Что бы ты не любил из дисплеев, если ты играешь на стимдеке, ты играешь на худшем из минимум двух носимых с собой экранов.

(уставшим от детсадовского уровня провокаций голосом) Это уже считается за троллинг тупостью?

Я задаюсь аналогичным вопросом.

Это противоречит тезису о том, что я — искренний д’Артаньян, а я — искренний д’Артаньян.

Допустим, ты говоришь правду, и ты искренне считаешь, что ты абсолютно прав, что бы это ни значило. Считать себя правым и быть правым — далеко не одно и то же.

Следи за руками: 1 2 3

И все аргументы — про экран.

Нет, что иронично, в эту игру отчаянно играешь ты и проецируешь на меня.

Чуть ли не в каждом первом твоём сообщении в этом треде ты отчаянно пытаешься доказать, что виноград зелен Steam Deck плох, потому что у него экран бла-бла-бла. Но при этом пытаешься заявлять, что в сравнение характеристик играю я?

Ты не понял, там экран хуже!!!

Я правильно понимаю, что в общем-то единственное, что тебе не нравится в экране деки это его разрешение?

Не очень хочу холиварить, спрашиваю только для уточнения, тем более эта дискуссия у нас с тобой уже была.

Диагональ при массе 750г. хотелось бы видеть ну хотя бы 10. Но это больше к массе и габаритам претензия.

640 грамм он, не 750. Олед вроде чуть меньше.

О, перестал трепыхаться и елозить, наконец-то.

Считать себя правым и быть правым — далеко не одно и то же.

Естественно. Просто тут совпало.

Чуть ли не в каждом первом твоём сообщении в этом треде ты отчаянно пытаешься доказать, что виноград зелен Steam Deck плох, потому что у него экран бла-бла-бла. Но при этом пытаешься заявлять, что в сравнение характеристик играю я?

Все так, потому что я в него выиграл ещё в том самом каждом первом сообщении, а ты и компания из естественного желания оправдать неудачное вложение изо всех пытались ещё поиграть: а у детей Африки и похуже экраны бывают, а зато так батарея дольше, а лично у меня непереносимость OLED и прочие при-более-близком-рассмотрении-не-аргументы.

С остальными проблемами стимдеки вы вроде толком и не спорили.

Да, тут неправ, сам же выше по треду писал 650. Но хочу подчеркнуть, что у меня в кармане 8" + 6" и половины от деки не весят, а в 750" ноуте меньшей ширины чем дека, 10".

После этого знакомства с технологиями 2022 года, когда видишь деку, сразу понятно, что название у неё от кибердеки. Масса просит ремня через плечо, длина как у матерого ноута, но продолговатая такая и экран всего в мегапиксель тоже навевает.

Disco Elysium

Я его кстати допроходил на свиче, ещё до того как приехал стимдек.

Не могу сказать что сильно нравилось читать с экрана с его разрешением, к тому же порт Disco Elysium на эту платформу делали на пофиг, но было удобнее, чем, как я писал в начале треда, горбатиться перед компьютером.

Когда вышел Steins;Gate 0, я его прочитал стримив картинку с ноутбука на мобилу. Стримилось отлично, так как ВН в основном статичная. Но читать с мобилы я долго не могу, не знаю с чем связано, но если долго втыкать во что-то мелкое типа экрана телефона, всё вокруг начинает казаться большим, а я маленьким.

В этом плане меня вполне устраивают размеры экрана стимдека и свича. Можно было бы ещё больше экран размером, у меня есть для сравнения Shield Tablet с 8 дюймами, но у него экран 1920x1200 и абсолютно не вытягивающее такое разрешение железо. =/

В этом плане меня вполне устраивают размеры экрана стимдека и свича.

Ничего не имею против самих по себе размеров экрана стимдека и свича. Для карманных девайсов так и надо, см. телефоны.

Стримилось отлично, так как ВН в основном статичная

Ты чем-то не тем стримишь, если это вдруг для процесса существенно. Рекомендую Sunshine/Moonlight, на худой конец — Steam Remote Play.

Ты чем-то не тем стримишь, если это — существенно

Дело было в 2018, так что уже не существенно, да и я не помню что там было не так.

С тех пор я обычно стримлю встроенным в стим софтом. Если что-то тяжелое, дома стримлю с ПК, а вне дома играю на самой деке. Через стимклауд сохранения туда-сюда гоняются. Очень удобно.

Shield Tablet с 8 дюймами, но у него экран 1920x1200

Ещё одно гиреобразное. Samsung Tab S2 8.0 того же года весил 250 супротив 350 и пикселей имел в полтора раза больше.

и абсолютно не вытягивающее такое разрешение железо

Ещё один сценарий, когда лучше взять три мегапикселя и занизить разрешение до 0.75 без мыла, чем иметь всего два и выбирать уже между 2 и 0.5? =)

Ещё одно гиреобразное

Он мне в подарок от сотрудника невидии достался. А дарёному коню в зубы не смотрят :D

Мне на самом деле несколько обидно, что они не стали больше делать Android-устройств на своём же железе. GPU в них фактически обрезанная версия их больших видях, но всё в формате SoC.

А Shield Tablet банально устарел со своими двумя гигабайтами памяти, 32-битным процессором, а всё окончательно добили апдейты невидии (неудивительно, лол). Вот и всё.

Ещё один сценарий, когда лучше взять три мегапикселя и занизить разрешение до 0.75 без мыла, чем иметь всего два и выбирать уже между 2 и 0.5? =)

Я бы любое занижение разрешения назвал бы мылом. Всё-таки заметно когда пиксели виртуальные не совпадают с пикселями реальными. И никакой FSR, DLSS, XeSS, HueSS от этого не спасают. Прячут под ковёр, но не решают проблемы недостатка информации для апскейлинга. В статике ещё прилично, а в динамике всё.

Всё-таки заметно когда пиксели виртуальные не совпадают с пикселями реальными.

Отсюда и моя телега про кратно масштабирование.

Я бы любое занижение разрешения назвал бы мылом.

??? Не, оно, конечно, можно и кратно занизить с мылом, но лучше кратно и без мыла, чем с мылом.

Зачем fuulhd дисплей если все эти портативки с фулл хд, тот же рог или 2к экраном как легион, они не тянут игры в своём нативном разрешении. Ты будешьиграть либо на низких-средних в 60 кадров в 720р, либо в режиме картошки в гордых 22.5 кинематографичных кадра в 1080р, в 2к впринципе что-то требовательное не запустится. А если играть везде в 720, то на кой сдался дорогой 1080, который будет скейлить 720р картинку в 1.5 раза превращая её в мыло.

Где традиционный для ЛОРа вариант: «нет, потому что не нужно»?

Кинематографичные кадры я в кино посмотрю, а играть буду 1. нативно в то, что легко тянется нативно хоть в 4к 2. очевидным стримингом в то, что не тянется.

на кой сдался дорогой 1080, который будет скейлить 720р картинку в 1.5 раза

А ты не скейли дробно. Если в твоей игре гении захардкодили четыре фиксированных разрешение и все, то 1440p handheld’ы вроде тоже были, бери их.

Ты сейчас серьёзно назвал разрешение 3/4 не мыльным? Оно мыльное именно по этой причине потому что число кратное трём а пикселей всегда парное количество и скейлится они на число кратное двум, чтобы каждый пиксель превращался в 2 пикселя, а не один пиксель превращается в 1.5 или 2.5 эти полпикселя всегда будут двать артефакты и портить картинку, что есть мыло.

Ты сейчас серьёзно назвал разрешение 3/4 не мыльным?

Глаза протри от стимдеки своей, 3->0.75 и 2->0.5 в том комменте — оба примеры 2x масштабирования.

Нет 0.75 это масштабирование 3/4, что даёт полпикселя лишнего, а 0.5 это 1/2 и лишнего полпикселя у тебя не будет.

Кратно это 50%. В этом случае можно полагаться на то, что на пиксель виртуальный приходится 4 пикселя физических и можно просто переключиться на nearest фильтрацию. Любые иные значения приводят к невозможности использовать nearest, от билинейки однозначно мыло, от FSR мыло, но чуть поменьше.

Если в ситуации, где встройка захлёбывается от поделий современной игровой индустрии в 1920x1080, но не захлёбывается от 1280x800 и тем более 50% от 1920x1200 = 960x600, то приоритетнее всё-таки 1280x800.

С другой стороны, для моего личного вкуса в играх, было бы предпочтительнее 1920x1200, потому что играю я либо в старые игры, либо в порты старых игр, либо инди, либо новеллы читаю. А вот любителям ААА, не стоит забывать, что иметь актуальное железо на момент 2023-2024 это конечно хорошо, но весь прогресс человечества легко перечёркивается одним говнокодером.

1440p handheld’ы вроде тоже были, бери их.

Это кстати хороший совет. Но насколько я помню, они стоят как крыло от самолёта. Забавно, но вполне логично, что только у одного Габена и Нинтенды получается продавать хендхелды себе в убыток. И при этом, ни первые, ни вторые не торопятся ставить экраны большего разрешения.

Совсем глаза посадил, а.

3 мегапикселя / 0.75 мегапикселя = 2 мегапикселя / 0.5 мегапикселя = 2².

Так тут проблема в том, что человек агитирует за покупку экрана с высшим разрешением за прилично больше денег, но устройство не тянет это разрешение. Рог не тянет фуллхд игры, легион не тянет 2к. Там чисто производители решили на хайпе всунуть это, но оно сырое, оно не работает. Всё равно играть придётся в 720 рублей и меньше. Плюс ещё винду портативную никто не делал, и она тоже так-то ресурсы забирает.

Нажми F5, я как раз дописал по этому поводу.

Забавно, но вполне логично, что только у одного Габена и Нинтенды получается продавать хендхелды себе в убыток. И при этом, ни первые, ни вторые не торопятся ставить экраны большего разрешения.

Ничего забавного, Габен монополист на рынке комп’ютерной дистрибуции, он батя. Стим генерирует столько нулей на счету, что они могут позволить продавать железо в убыток, потому что тот кто купил палубу за 329 долларов, всё равно потратит в стиме больше и компенсирует все убытки дека, как это было с VR.

А у нинтенды игры просто дорогие, продажа одного карика с зельдой за 70 евро покрывает недостачу по железу, плюс тираж свича уже перевалил за 120 миллионов, там уже себестоимость упала до телефонов ксиоми редми.

Спасибо, капитан Очевидность.

Ещё раз, игры довольно чётко делятся на долбанувшиеся по графике или нет. Условный XCOM EU на тапке с пассивным охлаждением пойдёт хоть в 4K. Условный XCOM 2 в 4K ну хоть как требует видюхи в 100+ ватт. Я предлагаю брать годное устройство и хотя бы в первые играть нормально, а вторые стримишь. Ты предлагаешь взять шлак потому что дешево, а там разберемся. Подсказываю: закончится это стримингом на мобилку в FullHD или выше, а использование при этом стимдеки сведется к геймпаду для качков.

геймпаду для качков.

Стимдек весит как обычный планшет, и по управлению он довольно таки эргономичный, там нет асиметричных xbox-like стиков, потому что на такой ширине это неудобно. Стим дек после свича, это как бмвшный руль после езды на жигулях. толстенная удобная штука, которую схватил и отпускать не хочешь.

Интерфейс в игре с 800р рендером: https://0x0.st/Xa4G.jpg

и с 1600р рендером: https://0x0.st/Xa4D.jpg

Но тебе, разумисту, это не понять)) Это пк общего назначения, никто патчить ничего уже не будет.

Ну ты ещё с геймбоем сравни вместе нормального, скажем, Dualsense.

Мда. Ну, тут только ждать, когда это станет ретро и патчить уже в эмуляторе.

В каком месте дуалсенс нормальный? С каких пор что либо от сони стало нормальным, у них контроллеры всегда для детей были, в руке нормального взрослого человека, тем контроллером пользоватся невозможно, потому что он узкий и тонкий.

Стимдек весит как обычный планшет

диагональю 12.4". 12.4", КАРЛ

EDIT: нет, стимдек еще тяжелее

Ну подставь что тебе по нраву, хоть стимконтроллер, оно все равно не весит сраных полкило.

У тебя атрофия мышц или как? Почему тяжёлый то. Стим дек весит 670 грам, iPad 10 весит 500-600 грам, контроллер Xbox Elite с грузами весит 400. Где дек тяжёлый то? Та блин мой айфон 15 про макс в бронечехле весит 400 грам. Если к нему приделать геймпад, он будет весить 800.

Справедливо для Dualshock 4 и старше. DS побольше по размерам.

Он скажет, что там экран больше. Но даже если взять Мини — 300 грамм + контроллер 200-300 грамм. Получаем тот же вес) Это еще при том, что у Дека магниевый каркас как у Синков, активное охлаждение и жирная батарея.

В каком месте дуалсенс нормальный?

Во всех. Очень удобный контроллер. Мало чего удобнее встречал (а что встречал, давно не производится, и несколько устарело по фичам).

P.S. Почитав дискуссию в этом треде понял, что стим дек — годнота, и если мне понадобится портативный девайс для игр, буду брать именно его. Раз придираются к размеру экрана (которого ровно достаточно для его задач) и весу (серьёзно, блин? вообще пофиг на вес), значит настоящих недостатков с точки зрения игровой платформы на поиграть в дороге у него нет.

Почему тяжёлый то. [перечисляет, как стимдека тяжелее всех нормальных геймпадов]

Сам видишь, почему.

Та блин мой айфон 15 про макс в бронечехле весит 400 грам. Если к нему приделать геймпад, он будет весить 800.

Да ты ж упоролся, какие нахрен 800 грамм? У меня ноут легче!

Мой сетап для игры в XCOM на лекциях в ~2013ом был Sony Z Ultra (212 грамм, 6.4" FullHD IPS), Sony Sixxaxis (137 грамм) и пластмассовый клип который хз сколько весил, ну пусть будет 10 грамм. Итого 360 грамм. Понятно, почему 10 лет спустя я называю стимдеку гирей с недоразумением вместо экрана? Потому что это гиря с недоразумением вместо экрана.

Ну из реальных косяков дека, есть вопросики по питанию, и схемотехнике, но благо он сделан просто и любой васян с сервака его сможет починить, а детали есть на ifixit

Класс. ХКОМ. Почему не косынка или тетрис? Мобилки только начали хоть как-то запускать ПКшные игры, и то только на топах за тысячи далларов. https://www.youtube.com/watch?v=pb7T6RjZGzI

Класс. ХКОМ. Почему не косынка или тетрис?

Потому что не люблю косынку и тетрис, а тогда хотел играть в XCOM EW.

Да и как я по-твоему буду играть в косынку с геймпада?

Мобилки только начали хоть как-то запускать ПКшные игры, и то только на топах за тысячи далларов. https://www.youtube.com/watch?v=pb7T6RjZGzI

Во-первых, XCOM EU есть нативный под андроид, в 2024 должен идти на любом валенке. В-вторых, я стримил с пекарни.

А теперь сравни что может потянуть дек, а что тянет престарелый телефон. И то в 2013 я играл в полноценный порт мортал комбат 9 на пс вита, у которой был олед экран, и она весила меньше чем твой сетап из телефона и геймпада. Но у пс вита было куча проблем, это цена в 600 баксов, что делала её недоступной моим друзьям, золотые карты памяти, и цена игр как на полноценной консоли. Вита только сейчас стала штукой маст хев к покупке, спустя 12 лет после выпуска и она давно успела умереть. При том что конкурент виты от нинтендо с менее технически развитыми играми, продавался сотнями миллионов.

А теперь сравни что может потянуть дек, а что тянет престарелый телефон.

Наконец-то в треде появилось что-то, что декофанатам не стыдно сравнить с декой: приведенный мной для примера годноты 10летней давности мой позапозапозапрошлый телефон. Сравнивай, только на экран не смотри. И на массу. И на прогресс техники с того времени.