Сила тяжести

Если взять шесть равносторонних треугольников,

А если не подгонять ответ под желаемое и просто взять треугольник не на плоскости, то сумма его углов будет !=180 градусов.

Но тогда никакого сближения, в их двумерном мире, у них нет.

Расскажи это им когда они столкнутся на полюсе.

Шаги - это явно не микропроцес.

Но разница между этими шагами - вполне может быть микро.

Расскажи это им когда они столкнутся на полюсе.

А они никогда не столкнутся, потому что до полюса бесконечно далеко. Ведь если сфера - это искривлённая плоскость, то растояние до схождения любой оси координат до точки есть бесконечность.

А они никогда не столкнутся, потому что до полюса бесконечно далеко

facepalm.dxf

А если не подгонять ответ под желаемое и просто взять треугольник не на плоскости, то сумма его углов будет !=180 градусов.

Не на плоскости треугольников не бывает.

facepalm.dxf

Ты ещё расскажи, что бывает самое большое число. Либо сфера - это искривлённое двумерное пространство (а оно бесконечно), либо меридианы - не прямые.

Кто тебе сказал что наше пространство бесконечно?

Математика.

При этом плоский bbk123 никаких изменений не заметит.

Заметит: на сфере сумма углов треугольника всегда превышает 180°, разница называется сферическим избытком и пропорциональна площади треугольника. ©

P.S. Вырежь 1/4 верхней половины арбуза по меридианам и экватору, съешь серцевину и измерь 3 угла корки, которые внезапно для тебя окажутся по 90° :)

с каких пор математика стала рассказывать какая реальность вокруг?

Не на плоскости треугольников не бывает.

man геометрия Лобачевского.

безгранично, или бесконечно?

Почему же тогда физики объясняют силу тяготения искривлением пространства. Они врут или говорят чушь?

Это современное представление науки. Только оно не полное и оперирует довольно абстрактыми сущностями (сила, поле, частица и т.п.). Известны лишь некоторые свойства этих сущностей и уравнения, описывающие их взаимодействие при определенных условиях. Но что именно заставляет эти сущности работать так, как они работают, никто не знает. Например, почему пространство искривляется? Какой «механизм» заставляет его это делать?

PS: я конечно совсем не специалист в данном вопросе и могу пороть чушь.

P.S. Вырежь 1/4 верхней половины арбуза по меридианам и экватору, съешь серцевину и измерь 3 угла корки, которые внезапно для тебя окажутся по 90° :)

Почему ты решил, что для двумерных существ, живущих на сфере арбуза, этот «треугольник» вообще треугольник? Мы знаем, что треугольник на плоскости можно увеличивать сколько угодно. Так не существует самого большого равностороннего треугольника. Точно так же, как и с числами, всегда можно получить ещё больший треугольник. Но с «треугольниками» на арбузе (на сфере) это не работает.

с каких пор математика стала рассказывать какая реальность вокруг?

Смотря что ты называешь реальностью.

Почему ты решил, что для двумерных существ, живущих на сфере арбуза, этот «треугольник» вообще треугольник?

По определению: cферический треугольник — геометрическая фигура на поверхности сферы, образованная пересечением трёх больших кругов.

Другой пример — лифт едет в верх, тебя прижимает вниз.

мне кажется, что чёрные дыры и другие массивные тела не искривляют пространство, а тупо его всасывают. Как отверстие на дне ванны убирает воду в канализацию.
Возможно, всасывая пространство, они преобразуют его в тёмную энергию.

Современная физика сама не понимает, за счет чего выполняется работа (в данном случае - притягиваются тела).

в какой-то книжке было такое предположение, что атомы потому и распадаются, что тратят какую-то энергию на притяжение.

С какого перепуга сферический треугольник стал тождественен обычному?

С какого перепуга сферический треугольник стал тождественен обычному?

C «топологического перепуга», ибо плоскость — это сфера с бесконечным радиусом кривизны. Решение треугольников на плоскости и на сфере одинаково.

Движение - это действие, которое можно разделить на части. Если частей бесконечно много, понадобится бесконечно много времени для его совершения

да

Следовательно количество действий конечно и есть минимальное действие.

не следует

ошибка в апории - слово «никогда». неверно, что ахиллес никогда не догонит черепаху. верно, что ахилес не догонит черепаху в «рассматриваемый промежуток времени», который вполне конечен.

если скорости объектов постоянны, то каждый очередной «этап» занимает все меньше времени, и сумма временных интервалов сходится. ахиллес догнал бы черепаху через время T=D/dv, вот только наблюдение рассматривает интервал [0,T) не включая

просто планета притягивает тела за счёт такого электрического явления, как магнитизм

планета притягивает

электрического

магнетизм

охлол

На камень действует сила

расскажи лучше, что такое сила, зачем ты ее выдумал, и чем она лучше искривления пространства в объяснении гравитации

плоскость — это сфера с бесконечным радиусом кривизны

Замечательно. А теперь разместим на этой «плоскости» числовую ось с нулём в произвольной точке. Если плоскость есть сфера с бесконечным радиусом, то числовая ось замкнута и на ней есть число, равноудалённое от нуля и при этом отличное от нуля. Но этого быть никак не может. Следовательно и плоскость сферой быть никак не может.

Ахиллес может догнать черепаху только если его движение квантуется. Именно это мы и наблюдаем в микромире. Электрон переходит с орбиты на орбиту скачком. Между орбитами электрона никогда нет.

Ахиллес может догнать черепаху только если его движение квантуется

обоснуй это твое «только»

Электрон переходит с орбиты на орбиту скачком

орбита электрона, в текущем состоянии теории, - это абстракция.

обоснуй это твое «только»

Это ещё Зенон обосновал - бесконечность действий.

орбита электрона, в текущем состоянии теории, - это абстракция.

Вовсе нет. Это место, где электрон может быть. Между орбитами электрон быть не может. Проверено электроникой, точка!

Но этого быть никак не может

Почему ты свои домыслы выпускника третьего класса ЦПШ выдаёшь за истину?

Это всего лишь бесконечно удалённая точка.

Это ещё Зенон обосновал - бесконечность действий

а ты обосновать сможешь?

Это место, где электрон может быть. Между орбитами электрон быть не может

иди доучивайся

согласно современной физики, сила тяжести возникает за счёт искревления пространства вблизи массивных тел

Это только одна из моделей.

Недостаток этого объяснения в том, что скатывание происходит не только за счёт искревления, но и за счёт настоящей силы тяжести

Потому что это только иллюстрация, а не модель.

Точно так же ничего не изменится, если лист сделан не из бумаги, а из резины и его растягивают или сжимают. Тоесть никакие искривления пространства ни на что внутри этого пространства не влияют.

Когда ты лист бумаги изгибаешь, не меняется кривизна его поверхности. В рамках двухмерного пространства оно, пространство, остаётся плоским. Сумма углов треугольника равна 180 градусов. А вот на поверхности искривлённой она будет больше 180 (кривизна положительная, например, треугольник на глобусе) или меньше 180 (треугольник на седловой поверхности).

Что же тогда такое сила тяжести

Свойство сепуле^W материи нашей Вселенной.

и как она работает?

Создаёт силу притяжения для двух масс.

...

Вообще, современная физика давно уже ушла от «наглядных» моделей. Она просто более или менее точно описывает наблюдаемые эффекты, но не даёт ответа о «глубоком» устройстве механизмов.

Не существует эксперимента проводимого внутри лифта который бы позволил бы определить в какой из двух этих ситуаций он находиться.

Неверно. С удалением сила тяжести ослабевает, а ускорение остаётся постоянным вне зависимости от растояния.

«Не существует эксперимента проводимого внутри лифта»

Представь, что экран компьютера можно растягивать. Система координат будет растягиваться вмести с ним и программа (существо данного двумерного мира) никак это не обнаружит.

Как мы в нашей Вселенной обнаружили красное смещение?

Если частей бесконечно много, понадобится бесконечно много времени для его совершения. Следовательно количество действий конечно и есть минимальное действие. Это и есть квантование.

У Зенона, вообще-то, просто ошибка в математике :)

физика не может даже предоставить доказательства «открытых» ею электронов

Если что-то выглядит как утка, летает как утка и крякает как утка, то назовём это явление уткой.

мне тут даже пытались доказать существование фотонов тем, что я вижу текст на экране

А что тебе не нравится в комплексе экспериментов, показывающих квантуемость и дискретность фотона?

Для муравья плоский, линейный глобус - реальность. Он не видит его кривизны.

Видит. Он может измерить кривизну своего мира.

А они никогда не столкнутся, потому что до полюса бесконечно далеко

Глобус бесконечного радиуса имеет действительно плоскую (с бесконечным радиусом кривизны) поверхность.

Ведь если сфера - это искривлённая плоскость, то растояние до схождения любой оси координат до точки есть бесконечность.

Не распарсил.

Не на плоскости треугольников не бывает.

Ты не можешь нарисовать треугольник Москва—Петербург—Новосибирск? o_O

«В неевклидовых пространствах в качестве сторон треугольника выступают геодезические линии, которые, как правило, являются криволинейными. Поэтому такие треугольники называют криволинейными. Важным частным случаем неевклидовых треугольников являются сферические треугольники»

Мы знаем, что треугольник на плоскости можно увеличивать сколько угодно.

Нельзя оперировать в неевклидовом пространстве евклидовыми сущностями.

С какого перепуга сферический треугольник стал тождественен обычному?

«Обычный» (евклидов) мы не рассматриваем, так как в неевклидовом пространстве он не существует.

Ахиллес может догнать черепаху только если его движение квантуется.

Или если не делать зеноновских ошибок в дифференциальной математике.

Электрон переходит с орбиты на орбиту скачком. Между орбитами электрона никогда нет.

Что за представления XIX века? Электрон не переходит с орбиты на орбиту, а меняет энергетическое состояние. И между орбитами он есть всегда, только с очень малой плотностью. Последнее — давно не только экспериментальный, но и практический факт. Компьютер, с которого ты читаешь это сообщение, построен на использовании принципов квантовой механики.

Но разница между этими шагами - вполне может быть микро.

И? Зачем вгонять процесс вычисления в бесконечную рекурсию если каждый шаг можно измерить и получить конечное число?

... этого быть никак не может. Следовательно и плоскость сферой быть никак не может.

Настоятельно советую посмотреть математико-эротический триллер с понями и котиками «Dimensions» («Измерения»). Девять глав, два часа математики, постепенно выводящие вас в четвёртое измерение. Математическое головокружение гарантируется!

Cкачать бесплатно или смотреть онлайн.

P.S.
Фома удивлен,
Фома возмущен:
«Неправда, товарищи,
Это не сон!» © :)

Это только одна из моделей.

Расскажи про другие, если не трудно.

Потому что это только иллюстрация, а не модель.

Очень плохая иллюстрация.

«Не существует эксперимента проводимого внутри лифта»

Зачем ты это повторяешь? Или ты считаешь, что с удалением от сила притяжения не уменьшается?

Как мы в нашей Вселенной обнаружили красное смещение?

Спектрометром. Но какое это имеет отношение к растягивани. пространства? Это свойство любого волнового процесса, например звука. Приближающийся поезд звучит совсем не так, как удаляющийся. Без всякого растягивания пространства.

У Зенона, вообще-то, просто ошибка в математике :)

Какая ошибка?

Не распарсил.

Сожми плоскость до конечных размеров и заверни в виде сферы. Растояние до полюсов будет бесконечным.

Очень плохая иллюстрация.

В современной физике очень много того, что практически невозможно «проиллюстрировать». Например, бозон Хиггса. Ясен пень, напильник скажет — значит ненужно.

что с удалением от сила притяжения не уменьшается?

При чём здесь удаление? Ты, видимо, неправильно понял условия. Один лифт стоит на поверхности Земли. Второй далеко в открытом космосе, где нет ничего (никаких сил притяжения), движется с постоянным ускорением.

«Обычный» (евклидов) мы не рассматриваем, так как в неевклидовом пространстве он не существует.

Ну вот, приехали. Как же быть со сферой, радиус которой бесконечен? Логичнее утверждать, что неевклидовых пространств не существует.