LINUX.ORG.RU

Что эффективней: работающий от солнечной энергии двигатель Стирлинга, сопряженный с генератором, или солнечные панели?

 


1

2

Ведь зеркало, стирлинг и генератор технологически проще, чем солнечные батареи.

Перемещено hobbit из talks

★☆

Двигатель Стирлинга может использоваться для преобразования солнечной энергии в электрическую. Для этого двигатель Стирлинга устанавливается в фокус параболического зеркала (похожего по форме на спутниковую антенну) таким образом, чтобы область нагрева была постоянно освещена. Параболический отражатель управляется по двум координатам при слежении за солнцем. Энергия солнца фокусируется на небольшой площади. Зеркала отражают около 92 % падающего на них солнечного излучения. В качестве рабочего тела двигателя Стирлинга используется, как правило, водород, или гелий.

В феврале 2008 года Национальная лаборатория Sandia достигла эффективности 31,25 % в установке, состоящей из параболического отражателя и двигателя Стирлинга[9].

Компания Stirling Energy Systems разрабатывала солнечные коллекторы большой мощности — до 150 кВт на одно зеркало. Компания строила в южной Калифорнии крупнейшую в мире солнечную электростанцию, но не выдержала конкуренции в связи со снижением цен на субсидируемые фотоэлектрические солнечные элементы.

alex1101
()
Ответ на: комментарий от alex1101

не выдержала конкуренции в связи со снижением цен на субсидируемые фотоэлектрические солнечные элементы

субсидируемые

Невидимая рука рыночка порешала, кароч)))

alex1101
()

самое эффективное - это дерево, поглощающее солнечную энергию

из которого делаются дрова

из которых извлекается энергия путем сжигания

и далее какой-нибудь там паровой двигатель или газген + генератор решат твою проблему добычи электроэнергии

но магистральные линии энергосбыта это все равно (сильно) проще и дешевле.

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

Самое эффективное - это ядерное топливо, у него энергоотдача с единицы массы в пару миллионов раз выше, чем у химического топлива типа бензина.

alex1101
()
Последнее исправление: alex1101 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alex1101

Национальная лаборатория Sandia достигла эффективности 31,25 % в установке

Хренасе, 31.25% – это вам не в лужу перднуть. Сопоставимо с КПД обычного автомобильного ДВС

hateWin ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateWin

Да, неплохо. У солнечных панелей, насколько я знаю, до сих пор 23% или 25%, что-то такое

alex1101
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Да. На глобальном уровне ядерная и термоядерная энергетика – лучший вариант. Но возобновляемые источники энергии вполне подходят как дополнение. В Индии или Австралии та же солнечная энергетика должна работать эффективно.

hateWin ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от alex1101

но не выдержала конкуренции в связи со снижением цен на субсидируемые фотоэлектрические солнечные элементы

А эта срань при производстве и утилизации еще и гадит, небось, больше любого ДВС.

MoldAndLimeHoney
()
Ответ на: комментарий от hateWin

ядерная и термоядерная энергетика – лучший вариант

Это всё детский сад и экономия на спичках по сравнению со сферой Дайсона :)

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

при производстве и утилизации еще и гадит

Если задаваться этими вещами, то плохо вообще всё кроме ГЭС.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Самое эффективное - это ядерное топливо

Сравнение выделения энергий ©.
Супротив экологически чистой аннигиляции никто не устоит :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

ГЭС меняет местную экосистему, особенно если это большая ГЭС.

плохо вообще всё кроме

…атомки! Я не шучу, от АЭС просто смешное количество отходов, которые уже сейчас можно пускать снова на топливо.

alex1101
()

Стирлинг эффективнее. А ещё дешевле. Потому что батареи после скольки то лет придётся полностью менять. А стирлинг и зеркало можно сделать так, чтобы только от пыли протирать (солнечные панели тоже надо), да заменять расходники.

Проблема в масштабе. Чтобы стирлинг дал приличный КПД, надо чтобы была хорошая разница температур и там получается, что нужно целое поле выделять под зеркала и сам двигатель. А солнечная панель имеет свой КПД даже маленьким модулем на крыше гаража.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

а для лосося строят отдельный маршрут, поинтересуйся, законченные проекты давно существуют

Morin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Это да, я про уже освоенные источники энергии писал)

alex1101
()
Ответ на: комментарий от Morin

Троллинг это заюзать нулевые колебания какие-нибудь :) А сфера Дайсона хороша тем, что в принципе понятно, как это сделать, и никакие реакторы её никогда не переплюнут в плане отдачи энергии. Объём работы физически гигантский, это да.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

ага, осталось придумать как эту энергию снять и хранить в удобоваримом виде :)))))))

а я то думал, а ты сказочник :)

Morin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Вперед к цивилизации второго типа! Да здравствует технофашизм меритократический планетарный коммунизм!

hateWin ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от utanho

Вы это скажите, например, лососю.

Вот если бы вы перед тем, как озвучивать свои убеждения, чего-нибудь читали, то вы бы знали, что в последние годы в связи с потеплением лосось появился в аляскинских реках северного ледовитого океана, где его отродясь не бывало.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Вперед к цивилизации второго типа!

Сейчас в «прогрессивной» части человечества обратный тренд: высокое энергопотребление это имперский предрассудок, надо жить в гармонии с природой, пореже мыться и стираться. Ну и всякая там промышленность это устарело и нинужно.

alex1101
()
Последнее исправление: alex1101 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от yu-boot

Объём работы физически гигантский, это да

Объем работы просто фантастический. Трудно даже представить, как будет выглядет строительство такой штуковины

hateWin ★☆
() автор топика
Последнее исправление: hateWin (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateWin

Трудно даже представить, как будет выглядет строительство такой штуковины

Я почти уверен, что это будут делать китайцы и справятся лет за 30)

alex1101
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Непонятно откуда взять достаточное количество материалов для такой сферы. Буквально откуда достать столько массы материи.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Был вариант не в виде сферы, а в форме эквипотенциальной поверхности (с учетом изменения центробежной силы от экватора к полюсам). Но полюса у этой штуквины получались открытыми

hateWin ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от alex1101

пошукать в облаке Оорта…

В облаке Оорта суммартно около процента земной массы, ЕМНИП. А его внешний диаметр – порядка светового года; внутренний – больше 1000 астрономических единиц. Задолбаешься искать

hateWin ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от alex1101

Иосиф Шкловский указал[3], что в сравнении со 100 % использованием энергии излучения центральной звезды, для максимального использования энергетических ресурсов планетной системы, предположительно более эффективным способом получения энергии могло бы быть использование водорода из газового гиганта в термоядерном синтезе. В Солнечной системе из Юпитера таким способом возможно было бы добыть около 1049 эрг или 1042 Дж, что сопоставимо с энергией взрыва сверхновой звезды. Если ежесекундно освобождать энергию 4·1033 эрг или 4·1026 Дж (что равняется мощности солнечного излучения, что также является пределом для сферы Дайсона, что также является энергетическим уровнем цивилизации II типа по шкале Кардашёва), то запаса энергии Юпитера хватило бы почти на 300 млн лет. Этот срок, вероятно, превосходит длительность «шкалы времени» любой развивающейся цивилизации[3].

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Да уж, это действительно выглядит реальней, чем гигантское астроинженерное сооружение

hateWin ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от olelookoe

самое эффективное - это дерево, поглощающее солнечную энергию из которого делаются дрова из которых извлекается энергия путем сжигания

Да, просто отличный КПД будет…

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Высасывать Юпитер - плохая идея, он притягивает к себе огромное количество всяких летающих по космосу льдин и каменюк, ну и думается мне, если Юпитер облегчает до ядра, то Солнечная система развалится.

alex1101
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Людям куда важнее не физический кпд, а экономический - цена, затраты на получение продукта.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Самое эффективное - это ядерное топливо

в сарае установку собрать и горя не знать

а еще лучше термояд в кладовке

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Потому что батареи после скольки то лет придётся полностью менять

Тут, помимо всего прочего, еще встает проблема утилизации

hateWin ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Irma

Да, точно! Надо напрямую обогревать дома плутонием.

ритеги в каком-то смысле так и делают. В холодных регионах тепло важнее электричества и соотв. энергоблоки, которые там используются, в 10 раз больше дают тепловой энергии, чем электрической.

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

отличный КПД

если считать не то, что ты считаешь, а затраченное бабло\усилия, то схема с дровами порвет все твои проЭкты как тузик грелку

а если включить в расчеты какую-нибудь там экологическую нагрузку на планету, то ты вообще никогда не рассчитаешься.

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Непонятно откуда взять достаточное количество материалов для такой сферы. Буквально откуда достать столько массы материи.

Со сферой сложно, мне слабо понять, как она не провалится внутрь. А вот кольцо – это другое дело. Нужно поступить так же, как предыдущая цивилизация с Фаэтоном, бахнуть планету, например Марс и из ее осколков построить.

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

а еще лучше термояд в кладовке

ТЯ-сундучок есть, но мыши в кладовке передохнут от нейтронных импульсов ©.

quickquest ★★★★★
()

Есть много производств где важнее тепло, чем энергия. Например обжиг кирпича, переплавка металла и пр. Удивительно, что для них это массово не используется, есть только единичные примеры.

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Можно сделать набор поясов, вращающихся на орбитах разного наклонения и перекрывающих друг друга для имитации сферы.

James_Holden ★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)