LINUX.ORG.RU

Почему же идеален Arch Linux?!

 ,


2

2

Дорогие лоровцы! Я неоднократно наблюдаю в интернете просто ошеломляющую популярность Arch Linux. В чем же такое преимущество его перед другими дистрибутивами? Сразу возникает мысль что это пакетный менеджер - Pacman. Я пока вижу только один плюс столь популярного Арчика. Если вы скажете что это гибкость, так и в Debian её не мало (при минимальной установке).

Наблюдаю тонны скринов рабочих столов в галерее на лоре и на unixporn. Даже не понимаю, почему у всех поголовно Arch. Но чем же Arch так легок в настройке? Конфиги вроде одни и те же везде. Почему так восхваляют Arch? Небось скоро возьмёт 1-е место на Distrowatch. Объясните мне, почему я смотрю на него скептически, если это идеальный дистрибутив.

★★★★

Последнее исправление: Artamudo (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от curufinwe

Не верю в упор, что мейнтейнеры эти полгода баги

Писалось о Ubuntu и .т.д. Дебиан, сцуко, не показатель. Чё ты его приплетаешь? Мы говорим, что в Арче отстойником (unstable) выступают пользователи. А у той же Ubuntu - команда поддержки. И есть различия веток в работе, реальна.

vombat
()
Ответ на: комментарий от HarDX

Не, мы затычку на видео не рассматриваем. Вот как попробуешь воткнуть nvidia, потом стим, чтобы всё работало, тогда пиши.

И да, в догонку еще разок ;) В мире linux (спасибо, Габен) игры есть и много.

vombat
()
Ответ на: комментарий от With

Можно держать систему на gtk2 тулките только?

А то.

vombat
()
Ответ на: комментарий от With

вообще, глянув зависимости, соврал. Уже нельзя. Тяжеловесные браузеры тянут. А вот без них...

vombat
()
Ответ на: комментарий от HarDX

Ты поставь не затычку, потом пару дистров попробуй воткнуть, тебя ждет удивительный квест. А если поддержка оборудования запрещена политикой (федора), то пусть пользуются сами. Типа, свобода ;) Только вот это не экосистема, а левый реп ;)

vombat
()
Ответ на: комментарий от vombat

Мы говорим, что в Арче отстойником (unstable) выступают пользователи. А у той же Ubuntu - команда поддержки. И есть различия веток в работе, реальна.

Во-первых, известно, что убунту сразу после выхода нормально не работает, а потом, после воя поставивших первыми пользователей прилетает куча обновлений и все начинает работать.

Во-вторых, я после недавнего релиза убунты пытался ее потыкать. Итог - поставил КДЕ - какие-то жуткие косяки со шрифтами, вылетающими падениями всего при запуске, неработающими настройками. Это так полгода баги фиксили? В арче все просто работает, вместо фикшения багов могли бы просто накатить себе в репозитории арч )))

В третьих - от «отстаивания» программ они лучше работать не начинают, глюки в осадок не выпадают. Баги устраняются багфиксами, багфиксы делают разработчики приложения, багфиксы включаются в следующий релиз. В следующий, а не предыдущий! А в дистрибутив следующий релиз не попадает полгода (если речь об убунте). Или попадает сразу же - в арч.

В четвертых - внезапно, в Арче тоже есть тестинг, тоже есть основной репозиторий, и сообщества, и аур. И разница в стабильности работы есть, так же как в убунте.

В пятых, лично мой опыт говорит о том, что дебиан содержит, как минимум, не больше багов, чем убунта, а скорее всего намного меньше, при всех его недостатках. Почему - причина проста - огромное количество собственных патчей дистрибутива в убунте. А меньше всего таких патчей в арче, вот все и фурычит, даже на атомном вулкане чистого роллинга.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Не, без Дебиана обсуждени нет ;) Теперь Убунта. Если легковесое DE - всё у неё нормальна. Меня вообще не интересует DE. Меня интересует стабильность работы, а не иконка на 2 пиксела влево, переключение раскладки и т.д.

За тест Арча знаем, плавали ;) ИМХО, лучшая модель у gentoo, только у «коровы» траблы: людей нехватка. Это поколение на Арче выросло (мало знает), а спецы фсем надо. Такие дела.

vombat
()
Ответ на: комментарий от Artamudo

Знаете ли какими дистрибутивами пользуется The Linux Foundation?

Чем они пользуют не знаю. А вот Линус Торвальдс Fedora пользует. Была в своё время статья где он объяснил почему не жалует Debian и Ubuntu.

SergeySVold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vombat

Если легковесое DE - всё у неё нормальна.

Вот именно, а почему так? Потому что

1) Легковесная среда, в силу своей простоты, прямо из апстрима практически багов не содержит, там нечего исправлять.

2) На легковесное DE в убунте свои патчи не накладывают, т. к. им это не нужно, вот оно нормально и работает.

То есть, подтверждается то, что я говорил - лучше работает софт прямо из апстрима, что и получаешь в арче. Точно так же легковесное DE будет без проблем в арче работать.

Unity в убунте тоже хорошо работает - потому что для него Canonical это и есть апстрим.

ИМХО, лучшая модель у gentoo, только у «коровы» траблы: людей нехватка.

Это да.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Не обновляйся пол-года, узнаешь 100%.

Убунты тоже раз в полгода обновляются, и зачастую плачевно :)

melkor217 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Похоже, у Gentoo это та же песня, там правда можно что-то вручную ошибочные пакеты передернуть, чтобы всё обратно заработало. По крайней мере, так знающие люди говорили.

Infra_HDC ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Infra_HDC

там правда можно что-то вручную ошибочные пакеты передернуть

В генте свои приколы, там из-за того что можно комбинировать разные версии, разной степени стабильности, регулярно будешь напарываться на конфликты, и жонглировать юзами и масками, чтобы всё нормально накатилось.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

огромное количество собственных патчей дистрибутива в убунте

так большая часть этих патчей как раз и фиксит баги софта, которые встречаются в оригинальных версиях!
скачай исходники через стандартный пакетный менеджер и убедишься

anonymous
()

сам выбрал дистр по случайности. Позже полюбился за аур и ванильность пакетов (особенно за отсутствие километровых постинстал, которые пытаются сделать пользователю минет).

Правда, я имею не так много опыта в дистрах - тыкал у друга сусю, серверные centos и ubuntu, ради интереса в виртуалке ставил генту позже.

PS про обновления не слушай. Если есть голова на плечах, можно обновляться, например, раз в месяц. У родителей недавно по ssh обновил комп после 2х лет достаточно ровно, десктоп обновляю примерно раз в месяц (потому что часто прилетает ядро и ребутать в лом). Арч на серверах примерно тоже норм, если не страшно ребутать часто для обновления лтс ядра

PPS а еще отсутствие вот этой вот манеры сплитить пакеты на одинокие файлы

arcanis ★★★★
()
Последнее исправление: arcanis (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от no-such-file

Потом ещё мудохаться с ручным скачиванием и накатыванием всех промежуточных пактов в нужном порядке, каждого в отдельности.

пользовался примерно 1 раз, но держи, чтобы не скачивать https://wiki.archlinux.org/index.php/Arch_Linux_Archive#How_to_restore_all_pa...

arcanis ★★★★
()

rolling_releases/pacman/aur/abs/wiki/x86+x64_only

rmu ★★
()

Наблюдаю тонны скринов рабочих столов в галерее на лоре и на unixporn. Даже не понимаю, почему у всех поголовно Arch.

Вот здесь логическое упущение.

Правильный вопрос звучит так: почему у «всех», кто публикует тонны снимков своего рабочего стола, — Арч.

Есть подозрение, что верно и обратное — «все», поставившие Арч, рано или поздно доходят до публикации снимка рабочего стола.

Zmicier ★★★★★
()

Почему же идеален Arch Linux?!

Artamudo ты сделал слишком много ошибок в предложении «Убогое никому не нужное наколенное школолоподелие»

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zmicier

«все», поставившие Арч, рано или поздно доходят до публикации снимка рабочего стола.

Ну пока их одноклассники публикуют фоточки в инстаграмме и вконтактике, рачерам тоже надо что-то публиковать. Возраст самоутверждения все-таки.

Polugnom ★★★★★
()
Последнее исправление: Polugnom (всего исправлений: 1)

стабильный rolling release, минимум бюрократии и legacy, легко написать и использовать PKGBUILD

anonymous
()

Арч не идеален. И не так популярен, как тебе кажется. Просто про него больше всего кричат школьники в каждом треде. На серверах он не появится никогда. На десктопах со временем загнётся, так как обычному пользователю ни ролинги, ни ванильность, ни ауры не нужны. Что используется для установки программы (пакман, аптитуд или какой-нить юм) людям тоже плевать. Профессионал же легко и просто может установить и настроить всё под себя в любом дистрибутиве, не устроив при этом помойки и ничего не сломав.

anonymous
()

Потому что на букву A.

(Alt токо у нас. Буржуины не в курсе. А то он первее по алфавиту) Пакман хрень. Емерге лучше.

anonymous
()

Здравствуйте! Доброе утро! Hello! Good morning! Hi! Bonjour! Guten morgen!

У меня на домашнем десктопе (и компакт-дисках) коллекция из 38-и дистрибутивов Linux....

На десктопе и ноуте - Debian 8.6.0 :-)

anonymous
()

Ну, за год пользования арчом, который я выбрал после сравнения дистров на арчевики:

1. Как минимум иллюзия контроля и понимания системы: с установки тебе придется читать вики и разбираться что и как работает. В отличии от моего первого опыта линукса с убунтой давным-давно, где мне сходу было сложно начать разбираться в чем-то, тут же возникает проблема -> идешь на вики -> пытаешься сделать -> (сработали кривые руки) идешь на лор просить помощи.

2. Как следствие предыдущего пункта: отличная вики. Подробная, как раз для таких криворуких, вроде меня. Не понимаю, почему считают это «минусом», для «неосиляторов». Лучше так, чем форум с предложениями костылей на других очень больших дистрах.

3. Не сказать, что я часто им пользуюсь, но AUR очень удобная штука. Хочешь показать свое творение народу? Да не проблема. А если разработчик, ни приведи Господь, скончался, можно продолжить сопровождать проект. Это серьезное преимущество, ибо в аналогичной проблеме проект рискует затеряться/загнуться/придется менять его расположение, а если там было куча пользователей - это геморрой еще тот.

4. Pacman, который не ломает зависимости. Еще и быстрый - вообще замечательно.

5. RR - спорно, но, побывав в обеих шкурках, мне комфортнее в RR. Как писали выше - редкое полугодичное обновление дистра проходит без проблем. За свой год работы с арчем я получил только один раз в нос граблями, не сильно, но достаточно, чтобы смотреть перед обновлением на домашнюю страницу - все прилично и цивилизованно написано, что ожидать и как сделать все правильно. К слову, фанаты обновлений каждый день меня повергают в шок: у меня то livetex обновиться захочет, то очередной тулкит подзашьют - обновлений скачиваться на гигабайт-два. В итоге обновляюсь раз в 2 недели, примерно. Брат более чем жив, если читать warning-и и домашнюю страницу дистра. Ну и по поводу багов: тут они хоть решаются. И да, чудные традиции, вроде Bug Squashing Day этому способствуют. Ну и, если совсем не надо что-то часто обновлять, оно у меня стоит в собрано-бинарном виде. Можно и в pacman прописать что-то не трогать, но чревата тем, что не запустится из-за старой зависимости от либы, которая обновилась.

6. Вообще, тут все выше написанное так или иначе сказали, но признаться придется только мне, похоже: да, черт-побери, у него красивая синяя иконка, ну!

JAkutenshi ★★
()
Ответ на: комментарий от JAkutenshi

да, черт-побери, у него красивая синяя иконка, ну!

«Сосочек» на фоне ёлки? Вид на 1/2 женскую грудь из шалаша? Где вы такие картинки берёте, интересно?

iZEN ★★★★★
()
Последнее исправление: iZEN (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от iZEN

Ну, кому что видится~ Как по мне то ли гора, то ли наконечник стрелы/пики. Мне нравится.

JAkutenshi ★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Ну пока их одноклассники публикуют фоточки в инстаграмме и вконтактике, рачерам тоже надо что-то публиковать. Возраст самоутверждения все-таки.

Возможно. Но тем менее могут быть и менее глубокие причины.

На всех лоровских снимках с бросающимся в глаза Арчем бросается в глаза и другое — их предельная декоративность, а не практичность — отнимающие кучу места красочные обои, иногда даже просвечивающие через все насквозь, кучи каких-то бессмысленных кнопочек, табло и графиков (надо полагать, живьем немало отвлекающих внимание) и так далее.

Не могу сказать, что на более серьезных системах добиться того же сложнее — не пробовал, но очевидно, что облюбуй сугубые эстеты Арч (по любой причине) — и самоподдерживающийся процесс пошел: больше красочных снимков с рекламой Арча и больше декоративных заготовок, рассчитанных именно на Арч → больше эстетов выбирают Арч → больше красочных снимков и заготовок → ...

Zmicier ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zmicier

Не согласен. Сам дебианщик, но на скринах именно практичность, все эти панельки и апплеты очень удобны. Даже вывод графиков, которые тут так хаят. У меня вот памяти мало, надо посматривать не ушла ли в своп, и что, теперь постоянно дёргать системный монитор, когда можно повесить апплет? А у кого-то плеер для вк, тоже плохо, надо браузер постоянно держать открытым?

Про обои вообще смешно. Система обязательно должна быть страшной, как чёрт?

InterVi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от InterVi

но на скринах именно практичность

С удовольствием бы с вами поспорил или согласился, если б знал, *о каких «экранах» мы вообще*? У меня такое впечатление, что каждый о своих.

У меня вот памяти мало, надо посматривать не ушла ли в своп...

Дело, конечно, не мое, но докупить памяти... — не?

Про обои вообще смешно.

Э... Ну посмейтесь. А потом, если не сложно, растолкуйте юмор — я тоже, может быть, посмеюсь.

Система обязательно должна быть страшной, как черт?

Да ничего она никому не должна, кроме своего хозяина. А у него могут быть самые разные желания и потребности. Для кого-то это инструмент, а для кого-то — кукла, какую можно наряжать в разные платья.

И это очень даже хорошо, когда она может быть и тем, и тем.

Zmicier ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zmicier

А потом, если не сложно, растолкуйте юмор — я тоже, может быть, посмеюсь.

Тогда следует уточнить, сколько это - «кучу места». Где такие обои водятся, которые весят больше коллекции фильмов? Найти больше двух мегабайтов - уже проблема, а тут «кучу места».

InterVi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от InterVi

Где такие обои водятся, которые весят больше коллекции фильмов?

Бог ты мой! На экране место. На ряде снимков больше половины. Еще на ряде — это едва ли единственное, что вообще запечатлено. То есть обстановка сугубо декоративная.

Zmicier ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

так как обычному пользователю ни ролинги, ни ванильность, ни ауры не нужны.

пользователю нужен свежий софт, в котором меньше багов и больше фич

Что используется для установки программы (пакман, аптитуд или какой-нить юм) людям тоже плевать.

но все же один установщик с однородным интерфейсом лучше сразу нескольких, один из которых deprecated

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Zmicier

Ну а чем оно мешает? Обои же на заднем плане, они не перекрывают окна и другие элементы. Может тогда иксы тоже не нужны? Ведь тру линуксоиды сидят в консоли.

InterVi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от InterVi

Поставить видео в качестве обоев же, благо аппаратные декодеры завезли.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от InterVi

Обои же на заднем плане...

В том-то и дело, что на переднем.

Может и Иксы не нужны?

Ряд пионеров, верящих что все старое сломать и выкинуть скажет, что не нужны, да.

Не исключаю, что из-за них таки скоро придется вспоминать, как там существовать в текстовой консоли. Ее сломают, наверное, еще не скоро.

Zmicier ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.