Нужен совет! Посоветуйте аудиоплеер для аудиофила-соседа!

Натой, что у него на выходе полезная программа для людей. И это правильно.

При этом проверить что Дидбиф (deadbeef) использует (при внутренней обработке и при выводе на звуковую карту) высокую частоту (96000) и битность (32) никак нельзя. Этого в интерфейсе просто нет.

В /proc/asound/ это проверяется.

C удовольствием послушаю мнение человека, который знает как монетизируются опенсорсы продукты, как зарабатывают на рекламе в андройде, окупают не только саму андройд версию, но еще и линукс версию заодно тянут и как хватает этого на жизнь. Я серьезно, расскажешь? Какой там заработок с рекламы, ты знаешь, верно? Поделиться можешь?

чем она полезная?

Опишу на примере дистра Дебиана-8. В Пульсе по дефолту в конфигах (/etc/pulse) указаны страшные настройки частоты и битности (rate 44000/48000, format 16 bit). А в Альсе используется вывод через пульсу. Т.е. вывод звука и миксиниг идёт в очень низком качестве.

По дефолту страшные настройки. И перенастроить их никак нельзя, да? Компьютер взрывается? Ну ты и кадр, такую чушь писать и позорится. Как альса, так и пульса могут быть легко настроены таким образом, чтобы не было передискретизации. И тогда, как я и написал, остается лишь потребовать от плеера, чтобы он сам не делал передискретизацию и других обработок.

При этом проверить что Дидбиф (deadbeef) использует (при внутренней обработке и при выводе на звуковую карту) высокую частоту (96000) и битность (32) никак нельзя.

Надо писать - я неграмотный и не знаю как посмотреть, а не нельзя. Потому что элементарно можно. И поверь мне, все он выводит правильно. Если у пользователя есть мозги и знания для правильной настройки.

В /proc/asound/ это проверяется.

П мне то нормальный плеер ДОЛЖЕН предупреждать о неправильных настройках в системе. Если программа (дидбиф) рекламируется для ценителей качественного звука, то он должна обеспечивать (предупреждениями, настройками в программе) это качество, а не умалчивать что звуковая подсистема (пульса) неправильно настроена.

И перенастроить их никак нельзя, да? Компьютер взрывается?

Выше ответил Нужен совет! Посоветуйте аудиоплеер для аудиофила-соседа! (комментарий) .

остается лишь потребовать от плеера, чтобы он сам не делал передискретизацию и других обработок.

Дидбиф не выводит технические инфу (даже в stdout) о том как он обрабатывает звук. Так что тут неясно что он там делает. Это из разряда верю-неверю.

В /proc/asound/ это проверяется.

Пульса использует по дефолту упрощённый-быстрый ресемплер (конфиги /etc/pulse). Т.е. пульса вначале портит звук своим микшированием и только потом отдаёт на звуковую карту.

А мобильная версия приносит доход, позволяющий полноценно ей заниматься? Мне вот не жалко было потратить 140 руп., но много ли таких как я? Вопрос по сути о том, будет ли быстро развиваться мобильная версия, стоит ли ждать чего-то в ближайшее время? У тебя ведь есть и работа и не связанная с этим проектом, насколько я понимаю.

Ты в теме вроде, посоветуй что почитать на тему этих настроек качества в ALSA.

К тому же за Дидбиф автор когдато пытался просить деньги. А деньги по мне кажется нужно просить за сервис, за автоматизацию. А тут её просто нет. Нужно самому чтото в консоли, в конфигах фигачить. А скрытие технических подробностей в дидбифе указывает на то что программа скорее относится к любительским а не профессиональым. Ну не похожа такая программа на профессиональную как её пытаются продвигать. Ну никак.

defaults.pcm.rate_converter "samplerate_best"
defaults.pcm.dmix.rate 48000

Если в звуковой карте есть реальная 44.1 (то есть присутствует соответствующий кварц), то частоту можно и сменить. Это всё, больше настраивать ничего не имеет смысла.

скрытие технических подробностей в дидбифе

Код открыт на 146%, наркоман.

Использую JRiver уже 4 года, альтернативы именно в плане для аудиофильства не вижу.

Мало того, что эта поделка не сдохла, так у неё ещё и пользователи есть?!

Я писал об текущем режиме обработки звука (частоты, биты) и в каком режиме выводится звук на алсу/пульсу и в каком режиме алса/пульса обрабатывает звук и как на самом деле алса/пульса отправляет звуковой поток на звуковуху. Ничего из этого дидбиф не показывает.

согласен, автор должен умереть голодной смертью.

А зачем тебе это, ты всё равно не понимаешь, о чём говоришь.

Тем, что я, например, перепробовал несколько проигрывателей для Linux, а в итоге оставил две - QMMP и DeadBeef. И то первую, скорее, в силу ностальгии по винампоподобным (каковая уже почти прошла), и пользуюсь им крайне редко. В дедбифе, пожалуй, единственное неудобство - список плейлистов: либо вкладки в 1 ряд, либо список в 1 колонку. В фубаре были вкладки в несколько рядов.

Спасибо за плеер! Жду функцию библиотеки, пока пользуюсь плагином Filebrowser. Получилось аля foobar. http://i.imgur.com/xgX1O6V.png

не очень. скорее даже совсем не приносит.

Вопрос по сути о том, будет ли быстро развиваться мобильная версия, стоит ли ждать чего-то в ближайшее время?

У тебя ведь есть и работа и не связанная с этим проектом, насколько я понимаю.

этот проект хобби, да.

планы были более героические, но интереса со стороны пользователей не появилось, и скорее всего не появится, т.к. чуть более чем все ушли на спотифай.

тем не менее, развитие есть и будет, есть планы порта на ios, и много разных других планов.

Например https://www.head-fi.org/f/threads/bit-perfect-audio-from-linux.561961/

там такой развесистый пост по настройке bit perfect с deadbeef при выводе через alsa.

Если кратко - отключить ресемплинг в alsa output плагине в deadbeef, в качестве устройства вывода выбрать не default, которое на самом деле dmix и тоже делает ресемплинг, а «железное» устройство. Минус подхода - одновременно с плеером другие приложения выводить звук не будут. Но так и в винде с фубаром.

Результат можно проверить в /proc/asound/card0/pcm0p/sub0/hwparams (может отличаться в зависимости от железа, но конечный файл всегда hwparams). Там читаем частоту дискретизации и разрядность, с которой работает карта в данный момент.

Я писал об текущем режиме обработки звука (частоты, биты) и в каком режиме выводится звук на алсу/пульсу и в каком режиме алса/пульса обрабатывает звук и как на самом деле алса/пульса отправляет звуковой поток на звуковуху. Ничего из этого дидбиф не показывает.

Тебе уже 10 раз написали, что параметры, с которыми в данный момент работает звуковая карта, можно элементарно узнать средствами операционной системы. Это же не винда. Зачем это в плеере - непонятно вообще.

Нет ты не прав. Ты забыл о том что пульсе есть встроенный микшер который по дефолту работает в быстром режиме в ущерб качеству звука. Неважно какие параметры поддерживает звуковая карта и как обрабатывает звук дидбиф. Между дидбифом и звуковой картой расположен микшер пульсы. И он портит звук.

Зачем это в плеере - непонятно вообще.

Затем что плеер рекламируемый как плеер для аудиофилов на самом деле не может обеспечить качественный звук. И скрывает что микшер пульсы портит звук. Не сообщает человеку об этом.

Выбрать ресемплер качественнее и все.

т.к. чуть более чем все ушли на спотифай.

Это же онлайн? Оффлайн не так и много хороших. Я использую poweramp как основной плеер. Он неплох, но интерфейс очень уж странен местами. Хочется простого, но без лишних для меня функций, только необходимый минимум. Для меня это библиотека (без лишних наворотов, просто просмотр по исполнителям и альбомам) и список избранного (это - самое главное для меня). Очень удобен также был на старой нокии список «непрочитанных» - я включал этот список в режиме «random» и последовательно всю коллекцию слушал (а у меня она большая, так как места много, закидывал сразу все, потому найти «вручную» нужное служно), а что нужное попадалось - заносил в «избранное».

Порадовало:

- Дефолтный звук хорош. Не тихий, как на стандартном плеере, и не надо шаманить с настройками, как на poweramp.

- Основной интерфейс, в общем, именно такой как нужно. Даже не знаю как это описать, но меня устраивает. Poweramp, например, после выбора песни из списка переключается в режим показа обложки, что бесит. Хотя не хватает интерфейса управления при просмотре списка поиска. Запустить воспроизведение можно, а вот остановить, пока поиск не отключишь, нельзя.

- У тебя очень приятно реализовано переключение между плейлистами. Хотя если их будет много, то, наверное, будет не очень удобно.

Не понравилось (это после небольшого тестинга; продолжу тестить дальше, если интересует обратная связь, то отпишусь позже):

- Нельзя штатно убрать из шторки уведомлений, а закрытие через меню многозадачности не закрывает плеер. Как его закрыть, если не нужен? У poweramp такая же проблема, кстати. Чувствую себя практически как новичок в vim. :)

- Переключение фокуса на активную песню идет с большим лагом, секунд 7.

- Не хватает режима «не отключать экран при простое».

Еще раз удачи желаю. Хорошего софта мало, а ты, судя по десктопной версии писать его умеешь. Главное - не делать монстра. Худший пример развития софта - ES Проводник. Из очень удобного файлменеджера он превратился в чудовище, которое умеет сразу все, но это «все» умеет очень плохо.

но интереса со стороны пользователей не появилось

Может имеет смысл анонсировать новые версии, в т.ч., и здесь? Даже если у тебя там сплошь проприетарщина, местная администрация вполне может лояльно отнестись. А популярность не всегда сразу дается, чаще всего надо постепенно, пусть и по чуть-чуть, но двигаться. Не?

И да, меню опций для песни не нужно делать с той же стороны, с которой полоса прокрутки списка. Их надо разнести, а то ошибки постоянно случаются. Лучше всего, кмк, меню опций сделать по «долгому тапу», а не через кнопку.

Нет ты не прав. Ты забыл о том что пульсе есть встроенный микшер который по дефолту работает в быстром режиме в ущерб качеству звука. Неважно какие параметры поддерживает звуковая карта и как обрабатывает звук дидбиф. Между дидбифом и звуковой картой расположен микшер пульсы. И он портит звук.

Я уже одному такому упорному доказывал год назад, ПРИВОДЯ ВЫДЕРЖКИ ИЗ КОДА pulseaudio, что этот микшер настройками отключается. Точнее не микшер, а передискретизация в нем. Теперь уже не буду, надоело пробивать бетонную стену.

Выбрать ресемплер качественнее и все.

Да не надо ресемплер, pulseaudio выбирает частоту в микшере в зависимости от источника.

Затем что плеер рекламируемый как плеер для аудиофилов на самом деле не может обеспечить качественный звук. И скрывает что микшер пульсы портит звук. Не сообщает человеку об этом.

А фубар, рекламируемый тобой, скрывает, что микшер винды портит звук. Ну не вижу я в упор надписи в главном окне «осторожно, вы работаете через микшер с ресемплером!!!» Что дальше?

Упорные утверждения, что deadbeef не может обеспечить качественный звук, после того, как я привел целый мануал по настройке bit perfect с ним, и раза три или четыре уже написало несколько человек, как все проверить, говорят лишь о том, что ты, мягко говоря, не очень умен, уж извини. Хотя, учитывая рекламу фубара тобой, ты наверное просто виндузятник, и тебе не объяснишь.

Может имеет смысл анонсировать новые версии, в т.ч., и здесь?

Тема такая есть, и даже не первая, только старая была прикреплённой, а эту почему-то не прикрепили. В любом случае, писать в неё пока можно. А вот новостей про него давно не было, да.

халявщиков и психов тоже

Сделана теми, кто в компьютере особо не разбирается и не знает про linux.

ибо вкладки в 1 ряд, либо список в 1 колонку. В фубаре были вкладки в несколько рядов.

Вкладки в несколько рядов - это больная мозоль gtk. Да и qt тоже.

Да ладно, он либо тролль, либо не знает про существование маков (и сколько народу пользуется музыкальным софтом под них).

Пусть купит Meizu какую нибудь модель с отдельным ЦАПом, заодно и телефон свой старый выбросит. Вряд ли в отдельных плеерах что-то получше в качестве ЦАПа установлено. Кстати не только у Meizu дискретный ЦАП, просто других моделей смартфонов у меня нет на слуху с такой фичей.

Они должны в музыке разбираться, а не в компьютерах.

Качественный программный ресемплер лучше и точнее, чем аппаратный, не считая совсем уж дорогого оборудования. Если ЦАП не поддерживает частоты кроме 44khz и 48khz при прослушивании записей 96khz, 192khz лучше задаунсемплить их soxr-ом, чем полагаться на аппаратный. Я так считаю. А вообще - лучше чистой алсы без dmix-a ничего нет. Но без микширования совсем грустно. Поэтому юзаю пульсу с soxr-vhq, не слышу ухудшения качества с этим ресемплером.

Нельзя штатно убрать из шторки уведомлений

насколько мне известно (поправьте, если это изменилось), на андроиде в принципе нельзя сделать foreground service без принудительного уведомления в шторке.

Переключение фокуса на активную песню идет с большим лагом, секунд 7.

ты имеешь ввиду скролл в плейлисте? это не лаг, это специальный таймер, чтобы авто-скролл не мешал ручному скроллу.

Не хватает режима «не отключать экран при простое».

записал в фичреквесты, этого пока никто не просил.

Может имеет смысл анонсировать новые версии, в т.ч., и здесь? Даже если у тебя там сплошь проприетарщина, местная администрация вполне может лояльно отнестись.

я не думаю, что ЛОР лучшее место чтобы рекламировать коммерческий софт. здесь это вызовет только ненависть.

А популярность не всегда сразу дается, чаще всего надо постепенно, пусть и по чуть-чуть, но двигаться. Не?

это правда, но в данный момент ситуация такова, что оффлайновые мобильные плееры нужны лишь горстке энтузиастов, при этом есть огромная конкуренция в виде poweramp, aimp и других. нет смысла вкладывать в это большие ресурсы.

И да, меню опций для песни не нужно делать с той же стороны, с которой полоса прокрутки списка. Их надо разнести, а то ошибки постоянно случаются. Лучше всего, кмк, меню опций сделать по «долгому тапу», а не через кнопку.

большинство юзеров, которые не видели старого андроида (в котором меню вызывалось по longpress) не догадаются, что надо нажимать.

Качественный программный ресемплер лучше и точнее, чем аппаратный, не считая совсем уж дорогого оборудования. Если ЦАП не поддерживает частоты кроме 44khz и 48khz при прослушивании записей 96khz, 192khz лучше задаунсемплить их soxr-ом, чем полагаться на аппаратный. Я так считаю. А вообще - лучше чистой алсы без dmix-a ничего нет. Но без микширования совсем грустно. Поэтому юзаю пульсу с soxr-vhq, не слышу ухудшения качества с этим ресемплером.

Интересно, о какой частоте 44, 48, 96 и т. д. ты говоришь, если ЦАП - всегда дельта-сигма? Мы же не в девяностых живем. Ты в курсе как и на какой частоте работает дельта-сигма ЦАП? Ему, грубо говоря, похрен, 44 или 48 ты ему на вход подашь. В любом случае будет преобразование из импульсно-кодовой модуляции в дельта-сигму.

А фубар, рекламируемый тобой, скрывает, что микшер винды портит звук. Ну не вижу я в упор надписи в главном окне «осторожно, вы работаете через микшер с ресемплером!!!» Что дальше?

Это никак не оправдывает дидбиф. То что сосед ест детей никак не оправдывает поведения дидбифа. Можно было сделать проверку конфигов пульсы на корректность и вывод предупреждения. Но автору лень ?

И скрывает что микшер пульсы портит звук. Не сообщает человеку об этом.
говорят лишь о том, что ты, мягко говоря, не очень умен, уж извини.

Нет ты.

Хотя, учитывая рекламу фубара тобой, ты наверное просто виндузятник, и тебе не объяснишь.

Я его не рекламировал. А рекламировалы ты его сам в этом сообщениии:

Поэтому для «аудиофила» нужен плеер, который может выводить звук без всякой обработки. Фубар и ... могут, например.
curufinwe ★★★★ (16.06.2017 8:41:03)
Нужен совет! Посоветуйте аудиоплеер для аудиофила-соседа! (комментарий)

Я его не рекламировал. А рекламировалы ты его сам в этом сообщениии:

А это что? Ась?

wine foobar2000.exe. Единственное в линуксе.

atenuouslead (15.06.2017 16:50:17)

Второе же сообщение в треде! Не ты писал? Единственное! В линуксе! Вот как! Это совсем не реклама. (Я даже не прошу рассказать, как осуществить bit perfect с foobar 2000 в вайне). И кто из нас неумный???

И скрывает что микшер пульсы портит звук. Не сообщает человеку об этом.

Еще раз. То что микшер портит звук, любому человеку понятно и так. Если он не альтернативно одаренный, как некоторые в этом треде. И ни один плеер об этом не предупреждает, потому что это никому, кроме тебя, нахрен не нужно. А вот настроить плеер в обход микшера можно, как foobar, так и deadbeef, из меню плеера.

Кстати показательно, что ты не оспариваешь моего предположения, что ты вендузятник.

Высокочастотный шумок добавить для нормальной спектрограммы

Вот да, вот есть мошенники. А как обезопасить себе от такого?

В раздачах обычно же логи граббера приложены. Если нету - вот и подозрительно, значит flac не с диска снимали.

Ты в курсе как и на какой частоте работает дельта-сигма ЦАП?

На какой?

Ему, грубо говоря, похрен, 44 или 48 ты ему на вход подашь.

Я про то, что если подавать сигнал выше частотой, нежели поддерживает звуковуха, то она его задаунсемплит не всегда хорошими методами. Если подогнать сигнал который поддерживает звуковуха, даунсемплинга не будет. Поясни, если я не прав.