Freebsd для разработчика в 2020

Lets Holywar begin!

Попытка рационально обосновать использование FreeBSD обречена на провал. FreeBSD - это зов души.

Хватит насиловать труп. FreeBSD мертва, так решил ЛОР уже очень много лет назад.

Какие толксы? Где же анонимусам черпать живительную энергию?

FreeBSD often has “one way to do something”

Чушь!

The Ports system is awesome

Portage более гибкий и удобный.

It can be challenging to set up

Полная чушь!

Ты мне напоминаешь персонажа Джесси Пинкмана из ББ. Тот тоже косячил во всем, что делает.

По сабжу - время упущено и быстрое развертывание девелоперской машины не взлетает, как раньше. Утонешь в настройках всяких мелочей.

В сравнении с убунтой - как Вин 3.11+дельфи1 и какой старый Юникс, из книги Эмет, 88-95 годов издания.

Portage более гибкий и удобный.

Но через freshports удобно палить апдейты софта)

Portage более гибкий и удобный.

Чем?

В сравнении с убунтой - как Вин 3.11+дельфи1 и какой старый Юникс, из книги Эмет, 88-95 годов издания.

По сравнению с убунтой, ФрееБЗД - это что-то типа охрененно удобного OpenVMS с кучей тонких настроек. А убунта ваша - куча костылей и подпорок со стабильностью Win95.

И хде оно всё, кроме Шиндовс95?

А, Джобс там трепыхался, сравнивал свою БСД с дисплейным растеризатором js и СанОС (Солярис1).

А потом покатилось…

Дельфи 1.2.3….7.

Вышла GhostBSD 20.02: https://opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52462

Можете попробовать использовать в качестве рабочей станции разработчика.

If you need to compile something from source (even the whole system), it’s painless in FreeBSD.

Ну это всё-таки слишком оптимистичное заявление.

many tests have shown that FreeBSD performs better than Linux, especially in high CPU situations

…И при этом даёт ссылку на тестирование, окончательные результаты которого - на этой картинке. 🤦

В принципе, ответ на вопрос в заголовке «Can You Use FreeBSD for a Developer Machine in 2020?» в большинстве случаев - «Yes We Can» ©. А вот на вопрос «Should You Use FreeBSD for a Developer Machine in 2020?» ответ уже не столь однозначный.

GCC9 победил всё-таки LLVM в деле оптимизации математики и кода.

А ports там так же компилятся из исходников ?

Чем система портов FreeBSD. /s

Сколько пользуюсь FreeBSD (а я пользуюсь ей не первый год), ни разу не заходил на freshports. Может потому, что не дрочу на циферки.

Portage более гибкий и удобный.

Чем?

Чем порты.

• Большая часть софта проектируется под Linux, потому многие опции на FreeBSD просто недоступны;
• В основном дереве (про левые оверлеи молчу, там зоопарк) Portage политика примерно следующая: «если есть опция — должен быть USE-флаг (если опция не работает — USE-флаг маскировать)», в портах такого нет.

А вот на вопрос «Should You Use»

because we aint imbeciles who need «you should do», we can decide ourselfs, dude. and go fuck yorself, btw

Большая часть софта проектируется под Linux, потому многие опции на FreeBSD просто недоступны;

С портами FreeBSD это никак не связано.

В основном дереве (про левые оверлеи молчу, там зоопарк) Portage политика примерно следующая: «если есть опция — должен быть USE-флаг (если опция не работает — USE-флаг маскировать)», в портах такого нет.

Эти ваши USE-флаги что-то типа этого, да?

[14:20] u@notebook:~> cat /etc/make.conf
...
OPTIONS_SET= X11 NLS
OPTIONS_UNSET= DOCS MANPAGES EXAMPLES DEBUG PROFILE DTRACE
...

Эти ваши

 % uname -srm
FreeBSD 12.1-RELEASE-p2 amd64

Не наши. :3

что-то типа этого, да?

По сути да. Там есть глобальные и локальные per package (и даже per package-version).

Но как уже кто-то написал выше, нам на фре имбецилы не нужны (пусть сидят на Linux, окда?).

because we aint imbeciles who need «you should do», we can decide ourselfs, dude. and go fuck yorself, btw

Мда… 🤦

В вашем случае это:

we aint imbeciles

– явное 4.2.

не, на лоре обычно претензии к рунглишу. претензий к английскому нет?

а чего новости не было? беда, беда огорчение

За последнюю неделю на глаза попадались около 5-6-ти статей на тему: «Чем FreeBSD лучше GNU/Linux» (четыре на английском, одна на русском - от какого-то фанатика-фрибздшника-криптопанка - https://habr.com/ru/post/490408/ ). Во всех этих статьях авторы совершали огроменную логическую (в первую очередь) ошибку. Все они расписывали минусы линукса и как бы выгодно оттеняя - высказывали позитивное отношении к FreeBSD.

Да, чёрт возьми, линукс много чем грешит, тут много блевотного, но это не означает, что фряха лучше. Это всего лишь означает, что линукс много чем грешит - вот и всё. Если рассматривать фряху в абсолютном смысле, то она, чёрт возьми, будет грешить ещё более.

Многие вещи в статье посмешили, самая глупая банальность, которая вывела меня из себя:

I was surprised by how many things worked well in FreeBSD.

Так-так. И чему же автор был удивлён?

I set up my development machine to match my Arch Linux machine as much as possible

Here’s what I do with that machine:

Browsing/Email/News Web Development (Front-end and back-end) GoLang Development Python Development Containers / Virtualization Writing (articles like this!)

Вот это да. Хочу сказать следующее - когда CRUX на версии 2.8 прекратил свои 32-битные сборки, я был очень расстроен. У меня дома были только старые компы с мизером памяти (и до сих пор так!!! так как я все деньги трачу не на апгрейды писюков, а на машины, женщин, рестораны, любимую больную бабушку и тп. - я даже сейчас пишу с 8-й нетбзд из виртуальной машины под XP, на которой тестирую старые вирусные движки - и вообще, положа руку на сердце, скажу, что мне впадлу отдавать деньги за какой-то новомодный хоть и быстродействующий хлам). Я впал в депрессию и покончил с линуксом, так как без кракса, оставалась только слака (которая мне совсем не по нраву, так сама по себе она более убогая и бестолковая и как система монолитная by-design). И я перешёл на NetBSD, на которой я и до сих пор.

СЮРПРИЗ. НО нА НЕТБЗД МОЖНО ТОЧНО ТАК ЖЕ БРАУЗИТЬ, ДЕВЕЛОПИТЬ, ВИРТУАЛИЗИРОВАТЬ, ПИСАТЬ, СЛУШАТЬ МУЗЫКУ, ДОБАВЬ ОСТАЛЬНОЕ. ЧЕМ Я СОБСТВЕННО И ЗАНИМАЮСЬ ВСЕ ЭТИ ГОДЫ НА СВОЁМ ДОПОТОПНОМ ДРЕВНЕМ ЖЕЛЕЗЕ С ОДНИМ ГИГАБАЙТОМ ПАМЯТИ (в данном случае).

Старая неофиц. сборка кракса 3.4 полна мелких багов, из общения в ирке на фриноде в #crux с jaeger’ом стало понятно, что 32-битное направление похоронено, так как нет на это времени. А самому тащить своё древо портов, всё вымучивая и отслеживая как-то не хочется. А мне нужен поддерживаемый i386. НО Я ЧЁРТ ВОЗЬМИ НЕ СЧИТАЮ, ЧТО НЕТБЗД ЛУЧШЕ ЛИНУКСА. ЛИНУКС ЛУЧШЕ, ПРОСТО У МЕНЯ НЕТ ВЫБОРА, ТАК КАК ВСЕ МОИ КОМПЫ ОЧЕНЬ ДРЕВНИЕ И НИЧЕГО ЛУЧШЕ ДЛЯ НИХ, КАК КРОМЕ НЕТБЗД - НЕТ. А НИЧЕГО НОВОГО Я И БЛИЗКО ПОКУПАТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ. появится лишний бабос - я себе лучше докуплю пару-тройку костюмов и бутылочку духов иссимияки, чем какой-то хардвэйр. какие в баню ссд, какие райзены, какие в баню 4к и тройные мониторы. я что блин на клауна похож, которому некуда больше деньги потратить?

Живой пользователь NetBSD на ЛОРе? Срочно ловить и в музей!

Серьёзно, вот только что размышлял, что на ЛОРе есть несколько продвинутых пользователей FreeBSD, OpenBSD, но никто даже не пишет про NetBSD.

А для старых ноутов buratino она бы может даже лучше подошла…

Только если для разработчика анала

на фряхе можно смело веб-разработкой заниматься. до кучи. автор вацапа - юзер фряхи

беда беда огорчение

12.1 не загрузилась в уефи после установки и звука из коробки нет…

Что линакс, фрибдсм — аксиома Эскобара. На десктопе весь этот кал могут использовать, разве что, фанатики сих какашек.

Если уж так сильно дрочите на юникс-лайк, юзайте macOS.

Мак без тайлинга не нужен

Ага, а ещё без gtk-qt-xorg-compiz-wayland-pulseaudio-alsa говнеца, которое так любят наворачивать пердолики.

Короче параша, а не система.

Приходи, когда Кук выпилит телеметрию и таргетинг рекламы. Тогда и поговорим.

Ты ошибся, его фамилия Шатлворт.

Стек программ HashiCorp, вроде Vagrant и Terraform, присутствует в портах, что несомненно хорошо, но без контейнеров оно всё не очень нужно.

У меня беда другая: никак не хочет моя RX570 «заводиться». Wi-Fi-«свисток» работает, звук есть, даже «сетевуха» работает как надо. И только видеокарта «комизиться». То ли драйверов рабочих нет (что маловероятно), то ли инструкции неточные, увы.

А разве умуде выпускает дрова под фряху?

Всё же стоит отдать должное и отметить, что под фряхой аж нода (и модули!) с докером запустились.

Автору статьи заплатили за рекламу VSCode (Electron), .NET и прочего говна. Что тут непонятно?

/thread

У меня беда другая: никак не хочет моя RX570 «заводиться».

use «amdgpu» kernel module

FreeBSD хуже линукса только в двух моментах: поддержка обородования и отсутствие закрытого проприетарного софта.

Во всех остальных моментах она уделывает линуксы по всем параметрам.

Если уж так сильно дрочите на юникс-лайк, юзайте macOS

Это ж для домохозяек

Хватит там уделываться копролитами

Чем порты.

Стек программ HashiCorp, вроде Vagrant и Terraform, присутствует в портах, что несомненно хорошо, но без контейнеров оно всё не очень нужно.

В этом журнале как раз рассказывается про freebsd jails. Достаточно подробно. Они очень удобны. За долгие годы отработаны. В примерах почему-то опущены netgraph'овские сетевки — есть мнение, и не только мое, что они и удобнее и стабильнее.

Тут как раз твои претензии мимо.

Может потому, что не дрочу на циферки.

Стыд-то какой. Может ты еще и машиной не понтуешься? Не ходишь на рыбалку или охоту?

Проверь, жив ли ты вообще?

А для старых ноутов buratino она бы может даже лучше подошла…

когда я в своё время пробовал - startx дал иксы на OpenBSD в 4 случаях из 4, а NetBSD - в 0 случаях из 4. да и сейчас я попробовал NetBSD 9 - кернельные баги и прочее. на виртуалках оно работает, а на реальном железе - очень-очень плохо

Жаль. Я на более новом железе все таки пощупаю ее, что там за баги и т.п.

Пока нет времени, два дня к стоматологу вот езжу…