LINUX.ORG.RU

Выбираем DE

 


0

1

Итак, на 2025 существует уже порядочное множество доведённых до юзабельного состояния DE.

Уже даже глаза разбегаются, а что же выбрать?

Особенно, что выбрать для новой ОС?

Когда-то давно, ещё на Альт 4, у меня стоял KDE 3.5, мне он нравился потому что был похож на Виндовс, а ещё там без проблем работали приложения с GUI, в том числе и гномовские. Ещё, у него был хороший набор сопутствующих юзабельных приложений, и тогда это был даже приоритет. KDE - был таким DE, где все основные вещи идут из коробки, при этом они отлично выглядят, юзаются и вообще топчик. Но сегодня ситуация изменилась, сегодня полно хороших юзабельных приложений с GUI, выбирай любые.

Чего не было в Gnome… Старый Гном, был уж очень похож на XFCE. Причём всецело, особой разницы не было видно. Новый Gnome уже неплохо эволюционировал. Это совсем другая DE.

XFCE и поныне там, он просто не развивается. Вся его легковесность на сегодня заключается в том, что он на свалке давно лежит, а в те времена он не был никаким легковесным, иногда в нём закрывают уязвимости, вот и всё развитие. Но на сегодня там ничего не изменилось по сути. И он таким и останется. XFCE - это минимальная DE. И в него не будут добавлять современные технологии.

Затем появился LXDE/LXQT. Чем он был тогда? Это был просто легковесный KDE 4, который в те времена очень уж у многих откровенно тормозил иии, о да, он падал! И по сей день у KDE всё те же самые проблемы, которые появились ещё с выходом 4ки. Но сегодня я смотрю на LXQT и особого смысла в нём не вижу, это очередной устаревший DE, но который поновее XFCE. И он тоже не развивается.

Ну а потом пошло-поехало. DE начали штамповать один за другим.

Что до WM, они дружно застряли в 90х и такое чувство, что ими сегодня уже никто всерьёз не занимается, потому что это устаревшие технологии, WM - это кусок от DE, и если нам нужен полноценный продукт, современный, универсальный, альтернатива для Windows и MacOS, то и следует сразу брать DE. И не нужно мусолить мозги ни себе, ни другим.

Больше всего в WM, как только смотришь на скриншоты, отталкивает именно их внешний вид. Привет, Windows 3, а это начало 90х, при СССР.

Но кроме откровенного уродства, проблемы с панелями, ярлыки, кнопки, какие там виджеты, в общем ужас.

Да, теоретически можно вручную всё настроить, увязать, сделать красиво, с панельками, ярлыками итд. (и вообще написать WM с нуля заодно)

Вопрос только в том, сколько проблем ты и другие получите при использовании такой ОС с совместимостью с современными приложениями.

Просто для примера, окно приложения закрыл, но не его само, и оно должно было свернуться в иконку рядом с часами, но его там нет. Отлично.

Хорошая ОС? Нет это плохая ОС. Никто не будет ей пользоваться. Просто потому что у других всё работает. Выбор есть и он очевиден.

WM - по сегодняшним меркам, просто мусор. Все до одной.

Так что там с новомодными DEшными поделками? Что и почему стоит выбрать?


XFCE и поныне там, он просто не развивается. Вся его легковесность на сегодня заключается в том, что он на свалке давно лежит, а в те времена он не был никаким легковесным, иногда в нём закрывают уязвимости, вот и всё развитие. Но на сегодня там ничего не изменилось по сути. И он таким и останется. XFCE - это минимальная DE. И в него не будут добавлять современные технологии.

Ты опять ChatGPT читаешь? Потому что это опять полный бред, достаточно взглянуть на историю версий.

Какие ты современные технологии хочешь в XFCE? Что еще за современные технологии?

MOPKOBKA ★★★★★
()
Последнее исправление: MOPKOBKA (всего исправлений: 2)

но его там нет

в jwm есть - хочешь рядом с часами, хочешь где хочешь - в любом месте панели, все это настраивается в одном конфиге, от внешего вида окон, меню и самой панели до горячих и автостарта, значительно много проще править все это в mcedit чем в гуйне ковыряться, все изменения вступают в силу мгновенно, обновление\установка пакетов в терминале так же намного удобней графических оболочек.

amd_amd ★★★★★
()
Последнее исправление: amd_amd (всего исправлений: 1)

Если вам нужна максимальная похожесть на Windows или MacOS - то наверно имеет смысл использовать Windows или MacOS. А Линукс как раз хорош тем что в нем можно настроить себе интерфейс БЕЗ всех этих ярлыков,иконок и без отождествления экрана со столом на котором всё это разбросано. И в этом помогут разные существующие WM, среди которых можно выбрать под свой вкус.У меня IceWM например с сильно переписанными конфигами в целях улучшения клавиатурного управления интерфейсом и избавления от виндовой необходимости ежеминутно хвататься за мышь даже в тех программах где она по смыслу задачи вообще не нужна. Для чего нагружать комп монстрищами типа KDE - лично мне не понятно. Для любителей такого стиля интерфейса винды же есть.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

достаточно, что она жрет не сильно меньше кедов, а гном так вообще больше всех… кому эта экономия нужна, когда для всех важнее интересные обои, кастомизация и минимальное удивление при работе. окружений так то много и их все можно опробовать в арче, правда многие тут забыли упомянуть, что есть только кеды и 50 оттенков гнома

rtxtxtrx ★★
()

DE не нужны. Ущербная концепция «всучить кучу программ одним бандлом». Зачем это надо всяким мелкомягким — понятно — чтобы даже если тебе нужен, условно, только Ворд, ты купил ещё и Эксель, и что там они ещё всучивают. В опенсорсе это не нужно — можно использовать любой софт. И отдельный софт практически без исключений лучше, чем софт из состава DE. Хоть WM, хоть файловый менеджер, хоть эмулятор терминала, хоть текстовый редактор.

Ну а ТС, конечно, продолжает не понимать, что несёт. У меня складывается впечатление, что он у какой-нибудь LLM спрашивает, как бы потолще набросить на ЛОРе, и тупо копипастит.

CrX ★★★★★
()

А с тех пор считай, что ничего и не изменилось. Если нужно de - ставишь шестые кеды. Обсуждать гном даже не смешно. Ну а других de считай и нет.
Да, про wm можно было бы и поговорить, но это другое и мне лень сейчас.
ps тред не читал.
pps думаю в свободное время запилить пост в галерее о своем опыте и к чему пришел в итоге

sehellion ★★★★★
()

глаза разбегаются

Специально для таких трудились специалисты-унификаторы, они вывели нечто среднее, удобное и красивое для пользователя в вакууме. Заодно по максимуму оградили настройки, из хороших побуждений, чтобы пользователь не запутался в раскладках клавиатуры. В общем ставьте гном.

dmitry237 ★★★★
()

Новый Gnome уже неплохо эволюционировал.

Уже не эволюционирует (может, это и к лучшему, разработчики перестали урезать функционал).

XFCE и поныне там, он просто не развивается.

Появление wayland сессии (пусть и нестабильной) в версии 4.20 - отсутствие развития?

Но сегодня я смотрю на LXQT и особого смысла в нём не вижу, это очередной устаревший DE, но который поновее XFCE. И он тоже не развивается.

Кто-то не читает новости.

Что до WM, они дружно застряли в 90х

Во-первых, появляются wayland композиторы.

Во-вторых, от WM требуется только отрисовка окон. Там и развиваться некуда.

WM - это кусок от DE

Так это ж хорошо, пользователь сам собирает среду, в которой работает.

Больше всего в WM, как только смотришь на скриншоты, отталкивает именно их внешний вид.

Пользователь настраивает внешний вид под свои нужды. Походу ТС не знает, зачем нужны WM.

Привет, Windows 3

Ты удивишься, но тот, кто поставил gtk/qt тему windows 3, специально набрал в поисковике «windows 3 gtk/qt theme». Хочешь windows 11 тему в WM - пишешь в поисковике «windows 11 gtk/qt theme»

проблемы с панелями

Ищешь на моднявом r/unixporn красивый скриншот с красивым polybar/waybar и копипастишь конфиги.

ярлыки, кнопки

«Какой заяц, какой орёл, какая блоха?!»

какие там виджеты

conky, eww, ags

теоретически можно вручную всё настроить

Практически это ещё как настраивается, если есть желание и несколько свободных вечерков.

сделать красиво, с панельками, ярлыками итд. (и вообще написать WM с нуля заодно)

На всякий случай напоминаю - панельки, ярлыки, обои, виджеты не являются частью WM.

Вопрос только в том, сколько проблем ты и другие получите при использовании такой ОС с совместимостью с современными приложениями.

Нисколько, если ты настроил так, как тебе надо.

Просто для примера, окно приложения закрыл, но не его само, и оно должно было свернуться в иконку рядом с часами, но его там нет. Отлично.

Значит ты забыл добавить виджет трея в панель.

Хорошая ОС? Нет это плохая ОС.

Разумеется, ОС отличаются друг от друга содержимым /usr/share/wallpapers.

Никто не будет ей пользоваться.

Если иметь в виду конфигурацию WM - еще как будет автор этого самого конфига, потому что он настроил его под свои потребности.

WM - по сегодняшним меркам, просто мусор. Все до одной.

Говорит человек, который даже не знает, что такое WM.

Что и почему стоит выбрать?

Винда, потому что красивый современный дизайн, а система постоянно эволюционирует. Как раз то, что нужно ТС.

mister_me
()

Выбора у тебя нет, Нео. Бери другую таблетку и спи дальше.

Гном - лютое говно. Особенно после того как они объявили ломание API хорошей практикой в инфраструктуре гнома - то бишь гтк4 - остался только гном. То есть приложения по большому счету не особо нужные. А продуктивные приложения - боузеры, кады, редакторы - до сих пор на gtk3. То есть смысл ставить тяжеленное гумно просто чтобы оно тебя позволило приложение запустить?

Кеды - работает. Тяжеленные жырные но работают и на Qt продуктивных приложений вагон и телега.

легкие среды - Мате, Xfce, LX(de)(qt) - приятнее но они ограничены иксом, в вейланде пока с этим не просто. А как понятно из топика по вейланд-икс надо таки ориентироваться на вейланд, по крайней мере сратегически.

WM - ну раз мы идем в вейланд то нам оно не интересно. Интересны композиторыю А тут тоже выбор не велик - если wayfire (аналог компиза), есть labwc (аналог windowmaker) , есть enlightenment (аналог самого себя) и куча разного тайлового. Я для себя тайловое не приемлю как класс. Enlightenment сам в себе, а как альтенрнатива остается использование либо wayfire либо labwc c xfce/mate - но и то и другое еще далеко от продакшена и являет собой набор лего. Я себе собрал из кубиков wayfire + mate. В принципе симпатично и работает - но как я уже говорил это не прод, это куча самособранного самопатченного кода. Движется медленно - бабла тут нет в отличии от гнома….

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TechnoMag

Нафига вспоминать про gtk2? Было утверждение что в WM темы для тулкитов слетают, я написал как это настраивать. Один раз нажать несколько кнопок, плюс добавить соответствующую глобальную переменную окружения для qt-приложений.

t3n3t
()

ты просто ламо, застрявшее в понятиях «свернуть в иконку рядом с часами». так что это не они, а ты сам вылез из 90х.

сейчас не нужно ниче сворачивать никуда так же как и не нужны никакие часы и иконки рядом с ними.

anonymous
()