D, Go и Rust, взлетит ли что-нибудь?

В 2014-м новых проектов на Си на Гитхабе 178891, 4-е место. И вряд ли большинство из этих проектов — системные :)

Так проектов или репозиториев? А то ведь, емнип, на GitHub любой форк считается новым репозиторием. Даже если этот форк был сделан просто ради фикса одного бага, после чего был позабыт и заброшен.

А то ведь, емнип, на GitHub любой форк считается новым репозиторием

Хм. Вот тут — х.з., как считали.

Это когда его писали как убийцу С ?

bash, пожалуй, можно назвать приложением. Но он старше тебя.

From http://en.wikipedia.org/wiki/Bash_(Unix_shell)

Released in 1989

Таки я постарше bash буду.

Т.е. 17-18 лет

Разделяю твое негодование: 17-18 лет действительно не было того набора хипстоты, что развелась сейчас, да и того количества гигагерц CPU и гигабайт RAM, которые сейчас вся эта хипстота жрет и не краснеет, тогда тоже не было.

Но давай на секундочку представим, что bash взяли и переписали на haskell. Бинарники там, говорят, по 20 метров без shared либ получаются.

Сейчас у меня 7 процессов bash запущено, каждый из которых потребляет чуть меньше 5Mb RAM (~3Mb shared, т. е. около 2Mb на процесс). А если бы это был хацкиль, жабоскрипт или какая-то другая хипстота со сборкой мусора/подсчетом ссылок, то эти 7 шеллов кушали бы как один фуррифокс с десятком вкладок.

Спасибо, но нет. Альтернативы C просто нет, потому что любая другая альтернатива будет той же самой сишкой, но с другим синтаксисом.

Wireshark переезжает на qt

Гуй, в общем-то, может хоть на html5 + js в браузере рисовать. А core там по-прежнему плотно сидит на glib.

Я думаю, ты бы собеседовал довольно много людей, которые хотели бы научиться работать на Rust и готовы были бы пожертвовать частью зарплаты.

Разве что «студентов на полставки». Хороший разработчик знает свою цену и не демпингует. Разве что это будет скучающий хипстер, но, честно говоря, за всю свою долгую жизнь еще ни разу не видел сильного разработчика и хипстера в одном лице.

Released in 1989
Таки я постарше bash буду.

Brian Fox began coding Bash on January 10, 1988

Разделяю твое негодование

Ты разделяешь чье-то чужое негодование.

Альтернативы C просто нет, потому что любая другая альтернатива будет той же самой сишкой, но с другим синтаксисом.

«Сишка»... еще один брат царя пол разуму, откуда вас столько.

за всю свою долгую жизнь еще ни разу не видел

Значит, этого не может быть.

Brian Fox began coding Bash on January 10, 1988

И все равно я дряхлее.

«Сишка»... еще один брат царя пол разуму, откуда вас столько.

Y SO BUTTHURT?

Значит, этого не может быть.

Ну почему же так категорично. Я, например, не видел женщин-программистов, но они есть, если верить слухам.

«Сишка»... еще один брат царя пол разуму, откуда вас столько.

Чому тебя так бесит слово «сишка»? Оно не более оскорбительное, чем Ванька или Катька.

Ты всю свою «долгую жизнь» из глубокого Мухосранска не вылезал? Везде, где я работал, женщин-программистов процентов двадцать в среднем.

Присоединяюсь к мнению адекватного большинства: D мёртв, Go взлетел, Rust взлетит.

Собственно, уже взлетел, упираются только ретрограды - http://githut.info/

круто, Go теперь популярнее перла

тут меня забавляет, что даже PHP обогнал Ruby на ресурсе который изначально фаворил Ruby :) (раньше он же топ1 был там, сам гитхаб на рельсах итд).

Руби вообще падает знатно. За год со второго на шестое место.

Просто кто-то начал понимать, что руби говно, а другие с головой перескочили на ещё более попсовые поделки типа js.

Да, ладно, если Сишку сейчас с нуля передизайнить, много чего можно сделать. Rust - неплохая попытка, кстати.

Кресты излишни, а всё, что с GC не подходит по очевидным причинам.

Опиши-ка какой-нибудь кейс из собственной практики, в котором правильно настроенный ГЦ помешал бы эффективности твоей программы.

Go это скорее замена питону/яве чем сишке.

Давно у нас питон с явой стали через / писаться?

питон поделить на яву равно go. очевидноже.

Go - убийца C#

Лол! Вот на этой страничке: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_C_Sharp_and_Java, впиши-ка го рядом с явой и шарпом и скажи, сколько розовых ячеек получилось :)

Сорта/говна.

если Сишку сейчас с нуля передизайнить, много чего можно сделать

И что же такого можно добавить в кроссплатформенный ассемблер, что уже не присутствует в нем если не в виде стандарта, то в виде gcc-шных расширений?

безопасность указателей, а то «программисты» дудонятся.

кроссплатформенный ассемблер

Си давно пора перестать быть ассемблером и стать языком высокого уровня.

анахрена? Зачем лезть туда, где уже есть C++/D/Ocaml/Go и еще куча всего. Си со своими задачами справляется и хорошо. А ща если царевна эта набежит, так вообще скажет что Си везде должен жить, а все остальные просто вымереть.

И что же такого можно добавить в кроссплатформенный ассемблер, что уже не присутствует в нем если не в виде стандарта, то в виде gcc-шных расширений?

Погугли уже про ржавчину.

Зачем?

анахрена?

Посмотри в linux/list.h, search.h или sys/queue.h.

Зачем лезть туда, где уже есть C++/D/Ocaml/Go и еще куча всего

Я не могу ответить на этот вопрос, потому что я не предлагаю Си куда-то лезть. Си остановился в развитии 30 лет назад, а решаемые задачи - нет.

Си со своими задачами справляется и хорошо

Си хорошо справляется только с одной задачей - месить байты.

linux/list.h, search.h или sys/queue.h.

И что тебе там не понравилось? реализации списков или очередей?

месить байты.

А чем все остальные занимаются? ах да, они думают за то тело, которое считает себя программистом и не дает ему сцать в штанишки, верно?

они думают за то тело, которое считает себя программистом и не дает ему сцать в штанишки, верно?

/me .oO( что за херню я только что прочитал? )

Си остановился в развитии 30 лет назад

wrong. Все развитие остановилось лет 30 назад. Сейчас технологии развиваются ради технологий. Зачем думать и как-то оптимизировать? у нас же есть гигагерцы!! и это не только в процессорам относится. это во всех областях. Я буквально пол года назад наблюдал, как толпа с дипломами кембриджа пыталась решать задачу на всяких ява-поделках со свистелками перделками, графиками и анимацией, а потом пришел уже почти пенсионер, выдал решение карандашем на бумажке и назвал всех бесполезными желудями, разучившимися думать.

до тех пор пока новые языки не будет полностью обратно совместимы со старыми и при этом работать на порядок быстрее старых, а так же пока разработка на них не будет проще, безопаснее и быстрее чем на старых (но эта часть опциональна), массового перехода на них значительной части индустрии не произойдёт, а значит востребованность в знании этих новых языков будет гораздо ниже и поделки написанные на этих новомодных языках не выйдут далеко за рамки поделок, так как для бизнеса, в случае чего, будет проще портировать поделку на нормальный привычный язык, чем пытаться найти специалиста в новом.

Си остановился в развитии 30 лет назад

wrong

Давай список фич, добавленных в Си (не в стандарт, а в язык) после 1985.

Я буквально пол года назад наблюдал, как толпа с дипломами кембриджа пыталась решать задачу на всяких ява-поделках со свистелками перделками, графиками и анимацией, а потом пришел уже почти пенсионер, выдал решение карандашем на бумажке и назвал всех бесполезными желудями, разучившимися думать.

И какой вывод ты из этого сделал?

Давай список фич, добавленных в Си (не в стандарт, а в язык) после 1985.

Ты глупый что ли я не пойму? Я написал, что все развитие остановилось лет 30 назад. Какие-такие появились задачи, что им прям жизненно необходимы стали свистелко-перделки новых языков?

И какой вывод ты из этого сделал?

«Прогресс» отупляет и вынуждает не думать, а полагаться на этот самый «прогресс», нет?

не будет полностью обратно совместимы со старыми и при этом работать на порядок быстрее старых

Не факт. Для перехода проекта на новый язык достаточно более-менее простого интерфейса к старому языку (хотя бы к си) и более простого программирования при приемлемой производительности. Примеры java|python|.net|да тех же С++ это наглядно демонстрируют. Например кресты прекрасно вытеснили С из области игр. Несмотря на то, что крестовый подход к программированию медленнее сишного. Производительность выше, чем у си никому не нужна, да и врядли возможна. Нужны большие гарантии со стороны языка, при сравнимой производительности.

Ты глупый что ли я не пойму?

Ты чо первый раз на ЛОРе чтоль? этож таилгуннер...известный ыксперт по всему, особенно по питону, да тайлушка ;)

Я написал, что все развитие остановилось лет 30 назад.

Хорошая у тебя криокамера. Где заказывал?

Ты глупый что ли я не пойму?

Ты назвал неверным мое утверждение, но не опроверг его никакими фактами. По-моему, глупый здесь ты.

И какой вывод ты из этого сделал?

«Прогресс» отупляет и вынуждает не думать, а полагаться на этот самый «прогресс», нет?

Ты даже не знаешь, какой вывод сделал. Бесполезные желуди отаке.

ты тоже считаешь что прогресс в том, чтоб ТП могли себя в сортирах с телефончиков фотать или нескучные обои виндовз 10 с плоским интерфейсом, и принципиально новый браузер, в котором так удобно смотреть котиков и порнушку?

известный ыксперт по всему

А, ну я так и понял. Тогда вопросов к этому «ыксперту» больше не имею.

Еще HoloLens (или как их там, которые вместе с 10 виндой). В них порнуху можно прям в 3D смотреть с эффектом присутствия. Прогресс!

Я считаю, что прогресс в том, чтобы можно было за небольшой срок написать приложение|сайт|библиотеку, которая, обладая необходимой функциональностью будет решать насущные проблемы.

Конечно, если писать всё на сишке, то в идеале, оно будет быстрее. Но по удел си - системное программирование. Остальное пишут на других языках. А когда с си лезут в области, где он не нужен, всё течёт, тормозит, убожествует, а то и вообще не реализовано.

Но по удел си - системное программирование

Так об этом и речь. Это поняшка-тайлганяшка чота предлагет Си куда-то вырасти.

обладая необходимой функциональностью будет решать насущные проблемы.

Кстати что за проблемы например? вываливание фотографии в инстаграмм или вконтактик со смишной подписью? хм.

Это поняшка-тайлганяшка чота предлагет Си куда-то вырасти.

Лжешь.

Си давно пора перестать быть ассемблером и стать языком высокого уровня.

Лжешь.

хм.

хм.

У тебя в голове не укладывается, что Си может стать нормальным языком, но при этом остаться в своей нише?

Си и так нормальный языке в своей нише. И от того, что какой-то таилганнер его ниасилил не делает его ненормальным. Очевидно же.

Это поняшка-тайлганяшка чота предлагет Си куда-то вырасти.

И правильно делает. Ничто не запрещает си стать удобнее в программировании при сохранении производительности.

То, что ты не знаешь, как такое может произойти, не значит что это не возможно. Если будет типо-безопасный си, с защитой от утечек памяти, то это будет прекрасно. Именно поэтому многие ждут с нетерпением, что же вырастет из раста.

с защитой от утечек

Тоже в штанишки дудонишь?