Лисперы каждый день по новому DSL пишут.

Ссылку на проект в студию.

Имхо, тут больше минусов, чем плюсов.

+1

Тут как с инвестором. Вроде бы и хорошо, а если посудить трезво, то теряется контроль, возможные барыши, независимость, единоличное авторство и прочее-прочее. Отберут еще детище, не дай бог.

http://roy.brianmckenna.org/
http://mobile.twitter.com/puffnfresh/status/192513887814434817
http://mobile.twitter.com/puffnfresh/status/192586607923171328

Ну это обратная сторона медали. Я думаю он все эти вопросы оговорил заранее иначе бы не соглашался

не нужно

Лисперы каждый день по новому DSL пишут.

только суперпозиция усилий у них нулевая почему то

Расскажи в двух словах, что выделяет его ЯП на фоне других.

Твой приятель Brian McKenna?

что то не так?

он выделяется только за счет ниши. Глоток воздуха хаскелистам, вынужденным писать на утинотипизированном js. И на фоне полноценных haskell -> js кросскомпиляторов он выдает читаемый код, почти что написанный человеком вручную, что важно в дебаге и взаимопонимании разработчиков

только суперпозиция усилий у них нулевая почему то

У нас железячники на этих dsl пишут. И радуются, что не руками на vhdl.

А нафига ещё один ML like ЯП? В чём килер фича этого Roy? Тот же F# умеют в JavaScript компилить транслировать (WebSharper, когда смотрел последний раз - уже второй релиз пережил), причём уже еть серьёзная интеграция с VS + были планы по полной миграции с ASP и IIS (не знаю в каком это сейчас состоянии).

У нас железячники на этих dsl пишут. И радуются, что не руками на vhdl.

та кто бы сомневался, только почему таки лисп в такой глубокой... ммм... обороне?

Поздравь меня. Я сегодня устанавливаю для себя правило - больше не посещать русскоязычные ресурсы. С завтрашнего дня я делаю сильный упор на изучения разговорного английского, и это правило одна из ступенек, которая поможет мне добиться невероятных высот.

так радикально не стоит. Но начни с ирц. Сиди на англоязычном суппорт канале по вещам которые знаешь и помогай. Я так за пару лет до разговорного дотянул. Сейчас гугл транслейт для перевода отдельных слов все меньше нужен.

только почему таки лисп в такой глубокой... ммм... обороне?

А что с ним не так? Работает, каши не просит.

bga_

гугл транслейт для перевода отдельных слов

гугл тебе напереводит, используй словари

Вы владеете очень поверхностной информацией о том, кто на чем пишет.

В самых разных отраслях, разумеется, а не только в сфере десктопного браузеро-плеероклепания.

та кто бы сомневался, только почему таки лисп в такой глубокой... ммм... обороне?

В Штатах с лиспом довольно живенько по сравнению даже с Европой (по сравнению с которой в России лиспа нет).

К тому же, лисп выплывает в самых неожиданных (для меня) местах. Например, в альтеровском Quartus bsf и bdf файлы имеют sexp-синтаксис. Плюс формат edif тоже sexp. В вольвовской VIDA (или в VADIS?) тоже sexp-синтаксис. А наваяли эту систему в HP, и она явно сделана по шаблону. Конечно, можно сказать, что скобки там только для формата используются вместо того же xml, но, глядя на скобки, сложно сказать, что это: код, или данные, или и то, и другое.

Или вот пока к нам лиспер из Вестингауза не пришёл, я и не знал, что у них софт загрузки топлива в реакторы написан на лиспе. Или пока VP of Software не сказал, что у Gensym сотни инсталляций их лисповой SCADA, я толком не знал даже, чем Gensym занимается. Или вот кто знает, что во французском мин.обороны софт трёхмерного дефектоскопа написан на Общелиспе?

В самых разных отраслях, разумеется, а не только в сфере десктопного браузеро-плеероклепания.

Прародитель гипертекста и его браузер был написан на лиспе под лисп-машину, кстати (или Symbolics Genera, или MIT CADR, не помню).

для отдельных слов

отдельных

Ни один словарь не сравнится таки с запасом гугла, а на отдельные слова он выдаёт все свои варианты, а не пытается угадать что же там написано. О доступности и скорости поиска вообще говорить не стоит.

Первое в мире веб-приложение и то на Лиспе написали. Причем современные рельсы и джанги там и рядом не валялись по уровню технологий. А тем временем лисперы уже Веб 3.0 во всю осваивают.

Ну я утрированно сказал :)

Roy это типа darta от гугла получается, хз взлетит ли, вон у джетбрейнс котлин, но фигли толку. В новых языках должен быть прорыв, а они сводятся к дерганию фич из других и составления букета.

Тут как с инвестором. Вроде бы и хорошо, а если посудить трезво, то теряется контроль, возможные барыши, независимость, единоличное авторство и прочее-прочее.

• Очень сомневаюсь, что на ЯП можно заработать разработчику-энтузиасту, а потому потеря барышей не светит.
• Про потерю контроля. Тут либо твоему работодателю нужно то же что и тебе, тогда неважно, кто и что контролирует. Либо тебе нужно одно, а работодателю другое, тогда это РАЗНЫЕ проекты и нужно лишь сделать чтобы они были как можно более разные. Для большего различия, то что ты делаешь независимо от работодателя можешь переименовать и развивать независимо. Т.е. на работе делаешь одно, вне работы другое. В таком случае придется лишь реализовывать в собственном проекте такие алгоритмы, чтобы работодатель не смог сказать, что ты что-то украл (досконально зная, что делается в проекте на работе, это будет сделать несложно).

  единоличное авторство
  

• Тебе проект нужно реализовать, или самоутвердиться? При любом раскладе, сделать что-то серьезное в одиночку не получиться - будут либо помощники-энтузиасты либо сотрудники работодателя.

Работодатель может, конечно, оказать влияние на твой проект и тут нужно тщательно обдумать такое влияние, но главное не питать иллюзий, когда видение работодателя и тебя на цели проекта начнут расходиться, что это можно совместить в одном проекте. Соответственно, нужно продумать изначально возможность форка проекта (либо выкладывание наработок, сделанных в рамках наемной работы под свободной лицензией).

P.S. Если коротко, то неважно, что проект будет развиваться под контролем работодателя, главное, чтобы в случае, если видение будущего проекта тебя и работодателя разойдется, нужно иметь возможность форкнуть проект. Если же изначально то, что нужно работодателю «не совсем» совпадает с тем, что хочешь получить от проекта ты сам, то это изначально два разных проекта (даже если тебе кажется, что отличия совсем небольшие).

Ха-ха. Я тоже свой ЯП пилю потихоньку. Сишкоид с элементами жабы, валы, питона и руби. Будет наверн компилироваться в llvm-байткод и натив.

На Javascript?!

Ohshi...

к сожалению последние 2 прорыва были один в 1980 году - ооп и другой монады где то в нашем веке. Языкописатели восновном занимаются склеиванием разноплановых концепций без дыр и чтоб не казалось костылем. А так же продумывают удобство синтаксиса (удобно ли набирать на клаве, хорошо ли читается, логичен ли итд). Языкописатель должен настроить все так чтобы миллионы обычных кодеров не страдали ежедневно и работали максимально эффективно. Довольно сложная задача.

На Genera вроде вообще впервые появились графические интерфейсы высокого разрешения.

другой монады где то в нашем веке

Первые публикации про монадические интерфейсы в программировании это 1991-1993 годы. Ну и если монады это «прорыв», то стрелки и FRP тогда тоже (это уже 00-ые).

Как учить английский?

Ненужно.

Как учить английский?

Так же как русский учил.