Очередная тема новичка в программировании

В этом месте в таких случаях советуют попытаться освоить профессию сварщика.

Запутывающие элементарные абстракции в студию, пожалуйста. И наверное в толксы, как минимум.

Выбери какую-нибудь предметную область, выбери в ней реальную задачу и начни ее реализовывать. Твоя цель - написать работающую программу. Все остальное должно подчинятся этой цели. Не будет знаний - программу не напишешь, будешь писать плохой код - запутаешься и программу не напишешь, и так далее.

Если не знаешь, что выбрать, можешь начать с rougelike игры. Это довольно интересно и достаточно сложно.

Попробуй haskell

Надо вам для начала какую-то руководящую идею. Цель должна быть.
А потом как упёртый осёл или жираф, т.е дельфин, тфу ты как он там Верблюд во — или как улитка ползёшь и ползёшь к цели

Пробовать язык за языком надоело, синтакс осваиваю, а в целом все так же.

Навскидку не вспомню, но часто бывает ситуция когда вижу пример, вроде понятно, а самому такое написать с малейшими изминениями не получается.

Синтаксис самая простая, маленькая и неспецифичная часть любого языка — неудивительно, что надоело. Почитай про языки вообще, про алгоритмы вообще, и про структуру и интерпретацию компьютерных программ в частности.

Потому что между «вроде понятно» и «точно понятно, сам так пишу» огромная пропасть, которую ты заполнять не хочешь. Читай литературу, чо тут еще сказать.

Потому что между «вроде понятно» и «точно понятно, сам так пишу» огромная пропасть, которую ты заполнять не хочешь. Читай литературу, чо тут еще сказать.

Все правильно он делает. Большинство книг по программированию - полная херня. И эту херню можно читать бесконечно.

Только реальные задачи и реальный код. С таким подходом можно по-быстрому перелопачивать по десять книг за день.

про структуру и интерпретацию компьютерных программ в частности.

тонко ты его на лисп навел%)

Так говоришь, как будто качественные структурные знания в этой области можно получить только двадцатилетним стажем в полевых условиях. И да, хороших книг хватает, одну уже посоветовали.

Перестань заниматься программированием и найди что нибудь, что гораздо легче, но приносит такие же или даже куда большие деньги. Таких занятий много, поверь, и не обязательно уходить далеко от IT, если тебе это принципиально.

Перестань заниматься программированием и найди что нибудь, что гораздо легче, но приносит такие же или даже куда большие деньги.

Дурак что ли? Что может быть легче, чем программирование? Все на блюдечке положено, сиди да изучай - нулевые вложения.

Что может быть легче, чем программирование?

Онанизм, например.

Значит не твое это вот и все.

нужно больше напора

такие сварщики не нужны и лишняя конкуренция мне тоже не нужна)

Так говоришь, как будто качественные структурные знания в этой области можно получить только двадцатилетним стажем в полевых условиях.

Он за год программирования рогалика столько знаний получит, сколько структурные кукаретики за десять не получают.

Онанизм, например.

Это приносит доходы? Убежал отсюда, клоун.

Я вот недавно в свои почти тридцать познакомился с одним юристом и внезапно понял, что оказывается всегда хотел быть юристом. Чувак с нуля поднял некислую квартиру, некислую машину, родил ребенка и бабло еще остается на ресторанчики, горные лыжи и т.п. Работает по найму. А мне в школе сказали «иди лучше на мехмат, юристов этих как собак нерезаных, работу потом не найдешь». Аналитики хреновы. Что может быть проще юриспруденции... ну ты понел.

И как он применит эти знания? Что на выходе? Прямиком в senior software engineer или project architect?

Чтобы стать юристом, нужно как минимум закончить доростоящий престижный ВУЗ. Программистом можно легко и без ВУЗа стать, сидя где-нибудь в глухой дыре.

Я не оправдал степень глупости своего ответа к степени глупости твоего вопроса? Ах как жаль, а ведь я надеялся.

СИКП почитай.

1. Читай книги. Если не можешь, значит не судьба стать программистом. Рекомендую помимо КиР прочитать дедушку Танненбаума (как минимум ОС и Сети).

2. Программируй. Бери задачи и решай их. Без практики так и будешь запутываться. Бери листочки, рисуй схемы, пытайся понять, как оно должно работать.

Собственно терпение и труд все перетрут.

Это приносит доходы?

Что такое порнография знаешь?

И как он применит эти знания? Что на выходе? Прямиком в senior software engineer или project architect?

База уже будет. Познакомится с математикой, алгоритмами, абстракциями, разными подходами, языками. Можно будет уже куда-нибудь джуниором напроситься - будет покруче любого выпускника говновузика.

Сколько лет? Если за двадцать, можешь забыть про программирование. Мозг после этого возраста с трудом воспринимает новое.

Я не оправдал степень глупости своего ответа к степени глупости твоего вопроса? Ах как жаль, а ведь я надеялся.

Ты всего лишь философствующее трепло, такие в жизни ничего не достигают.

Семнадцать, впереди(с сентября), два года колледжа обучения по этой профессии.

Не понимаю это принципиальное «не буду читать, буду писать». На кулхацкерском нонконформизме далеко не уедешь, не думаю, что оп будет рад стать очередным супер-как-его-там-теперь.

И как он познакомится с «абстракциями, разными подходами, языками», год продрочив на рогалике, тоже непонятно.

Лично я не против книг в целом, я лишь отметил то что я с трудом их читаю.

Тебе уже два раза посоветовали переработанный в виде неплохой надо сказать книжки вводный курс в CS от самого MIT, а ты все еще здесь?

Я дал вполне дельный совет найти себе другое занятие по душе, это ты по какой-то неведомой мне причине возводишь одно в абсолют, моими мыслями движет прагматическая выгода. И плевать что это будет, программирование или околопрограммирование, или что-то еще связанное с IT, если это приносит доход - занимайся этим. Нет никаких добрых духов, которые рассчитывают степень твоей успешности в зависимости от расовой верности твоего занятия.

И как он познакомится с «абстракциями, разными подходами, языками», год продрочив на рогалике, тоже непонятно.

Хочешь сказать, рогалик можно просто так от балды написать? Он уже на следующий день будет запоем книги читать, чтобы огнедышащего монстра зафигачить, который внезапно нападает на игрока, раплавливая пламенем стены. А ты сиди, пиши дальше факториалчики, лол.

Все еще усугубляется тем что я не особо люблю читать литературу, особенно техническую.

Если это действительно так, то можешь успокоиться и остыть: у тебя ничего не получится. Вообще ничего.

Осваивай другую профессию.

Лично я не против книг в целом, я лишь отметил то что я с трудом их читаю.

С книгами надо обращаться к со шлюхами, нечего с ними церемониться. Смело пропускай все что скучно и читай только то, что интересно тебе лично. Большинство книг - полная херня, где ценная информация в два абзаца размазана на сотнях страниц балабольства.

Семнадцать (C++, Pascal, PHP, Lua, Ruby, Bash)

я в 17 только bp7 знал, да пиво пил

Возможно у кого есть истории успеха и/или советы?

не ссы прорвемся !

читать конечно надо любить (хотя Керригана и Ритчи я и не дочитал, перевод наверно ужасен был)

если будешь такие темы создавать, да читать ответы - сварщиком сатанееш точно, хота наверно тоже неплохо )

Ну может ты и прав, только я не вижу как нубский нуб, каким он себя описал, может сам себе придумать красивую структуру без лапши, обезьяничанья и прочих легшотов, не читая при этом структурную литературу. Если начал крыть крышу, уже поздно читать как правильно ставить сруб. По рогаликам туториалы что-ли какие толковые есть? Кидай ссылки, пусть заценит.

По рогаликам туториалы что-ли какие толковые есть?

Да полно, по ним даже турниры устраивают, кто круче напишет за неделю.

Рогалик - это лишь пример. Занимайся чем хочешь, главное, чтобы в результате был реальный работающий код. Многие тут дрочат на факториалы годами - толку от этого никакого.

не знаю как можно научиться по туториалам (анлесс это не справочник по API). Сам критически обдумываешь дизайн, кодишь, находишь слабые места. А если делать все по книжкам, то как поймешь что это правильно? До меня, например, доходит только после того как я сам наступлю на грабли (и не один раз!)

Сам критически обдумываешь дизайн, кодишь, находишь слабые места. А если делать все по книжкам, то как поймешь что это правильно? До меня, например, доходит только после того как я сам наступлю на грабли (и не один раз!)

Так и есть. Потом уже открываешь книгу и моментально въезжаешь в тему: «Ага, вот это то, что мне нужно!».

Кидай ссылки, пусть заценит.

Лови, roguebasin в отключке был, теперь работает:

http://roguebasin.roguelikedevelopment.org/index.php?title=Articles

http://www.reddit.com/r/roguelikedev

http://7drl.org/about/

структуру и интерпретацию компьютерных программ в частности

Толсто и бесцеремонно. Я за бан.

Он за год программирования рогалика столько знаний получит

Какие из навыков кодерения тупых рогаликов могут быть полезными в промышленном программировании?

Мозг после этого возраста с трудом воспринимает новое.

Вранье. Такое происходит только с генетически ущербными отродьями пролетарского сословия. Полноценные люди на полную интеллектуальную мощь выходят только годам к сорока, и потом до пенсии не слабеют умом.

«питух» :D

вы из дворян будете?