Помогите найти годную книгу.

Поставь Gentoo или LFS.

https://www.gentoo.org/doc/en/handbook/

Например:
https://www.gentoo.org/doc/en/handbook/handbook-x86.xml?style=printable&f...
https://www.gentoo.org/doc/ru/handbook/handbook-x86.xml?style=printable&f...

Это именно то, что тебе нужно в описанной тобой ситуации.

P. S. LFS не рекомендую, это Nightmare уровень, может совсем охоту отбить.

1. Керниган Пайк юникс среда. 2. полистай манулаы vol1(это которое man 1-9) vol2a vol2b к любой понравившейся версии Юникса - рекомндую ознакомится с vol2a vol2b ибо там Дух Юникса.

3. или Стивен(ну ты понял) первое издание (начала 90ых) или Рочкинд тогоже времени - ибо они попроще ибо функций мало , современные переиздания тяжеловестней

вообще вот эту серию посмотри http://www.pearsonhighered.com/educator/series/AddisonWesley-Professional-Com...

в части юникса

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3092042/

http://www.ozon.ru/context/detail/id/7607778/

Ты не поверишь! :)

Kroz, mix_mix, kir64, я слышал (на этом форуме), что установка генты помогает только в навыке установки генты и не более. То есть изучая генту я изучаю генту, а не линукс. Аргументов не будет, мысль не моя. Но хотелось бы узнать - так ли это. Сам уже начинаю склоняться к ней. LFS - не хочу, просто не хочу, это отнимет слишком много времени.

qulinxao, Medar, благодарю.

То есть изучая генту я изучаю генту, а не линукс.

Гента - не линукс? По большей части всё, что ты узнаешь о генту, пригодится в других дистрах. Но есть и специфичное.

установка генты помогает только в навыке установки генты

специфичны для gentoo по сути только настройки portage. Для большей универсальности можно отказаться от OpenRC в пользу Systemd, отличия от других дистрибутивов в плане настройки станут минимальными

Ещё, говорят, slackware потыкать можно. Сам не пробовал

надрочись писать на баше. В этом тебе поможет Unixprogenv. А «как оно внутри устроено» - в каждом дистре свое. Походу дела разбираться будешь, просто смотря внутрь скриптов.

LFS и BLFS - книги, годные, но не для всех они подходят и не всем нужны. Ставь генту, а vim и bash надо использовать, а не палкой тыкать.

В этом и вопрос - по ходу дела чего?.. Я не админ. Мне во внутрь залезать не нужно, вообще. Если что-то падает, я отправляю в багрепорт, грубо говоря, а не разбираюсь днями - что и почему упало. Поэтому тема и возникла.

Если что-то падает, я отправляю в багрепорт, грубо говоря, а не разбираюсь днями - что и почему упало.

без этого к пониманию не придешь. Или так, или никак.

У. Ричард Стивенс — UNIX. Профессиональное программирование

Это фундаментальна уплотнёна книжка, она рассматривает не какой-то отдельный дистрибутив, а сферический юникс в вакууме.

Любая бумажная книжка уже устарела, можно посмотреть Эви Немет в сторону администрирования (хотя там вряд ли будет про systemd), можно достаточно древнюю книжку Мэтта Уэлша про пользовательские приложения.

Таких книжек нет, ибо они не нужны. А точнее, ты неправильно формируешь цель и, соответственно, средства также выбираются тобою неверно. Пойми это и проблема либо отпадёт, либо тут же начнёт решаться нужными методами.

P.S.: Что это за новый мем: «уплотнёна»?

По советам приобрел Немет, толстая бесполезная книжка. Окажется нужной при совсем-совсем отсутствии знаний :(

Располагать уплотнёна

Спасибо. Уплотнёно.

Но хотелось бы узнать - так ли это

Нет. У генты есть специфичные вещи, типа дерева портажей,USE-флаги, etc которые по философии ближе к BSD, нежели к линуксу. Но эта специфика проявляется лишь на установленной и настроенной системе. А вот весь процесс настройки и установки является линуксо-спецефичным. Советую хотя бы собрать и настроить, потом сам поймешь нужно ли тебе это для повседневного пользования, или нет.

Таненбаум Операционные системы — более общая информация, зато более углубленная: про ядра ОС, аритектуры, syscalls и т.д.
А затем Немет — Unix и Linux руководство сисадмина. Здесь уже более направленная на Linux информация про строение, развертывание, конфигурацию и т.д.

я слышал (на этом форуме), что установка генты помогает только в навыке установки генты и не более

Как раз наоборот. Посуди сам:

- Гента устанавливается из командной строки. Командная строка во всех дистрах одинакова. То есть, научившись работать с командной строкой, ты можешь применять эти знания в любом дистре.

- В Генте ты напрямую редактируешь конф. файлы. В других дистрах конфигураторы с красивыми окошечками все равно пишут в эти же конфигурационные файлы. То есть в Генте ты работаешь с первоисточником, с общим знаменателем для всех дистров. Недаром, когда ты общаешься в форумах, тебя что в первую очередь просят - логи и конфиги, а не «какие кнопочки ты нажимал?» - потому что это универсально. Кроме того, чтобы настроить как тебе нужно, тебе придется разобраться как это работает.

- Гента мотивирует учиться - читать вики, маны, четко формулировать задачу, структурировать проблему для ее решения. Без этого здесь никак. Зато ты начинаешь видеть красоту Линукс, понимать на что вообще способна твоя система, а способна она у тебя на очень многое. Да и подходы эти применимы везде.

Вообще, Гента - это LFS, в котором всю механическую работу за тебя уже сделали, автоматизировали все, что можно было автоматизировать, и оставили тебе только то, где решение должен принимать человек: какой софт ставить, как его комбинировать, как конфигурировать и т. п.

я слышал (на этом форуме), что установка генты помогает только в навыке установки генты и не более.

Да, а установка ubuntu помогает только в освоении убунты, а debian - только дебиана, представляешь? :) Поменьше слушай всяких фанатиков и побольше накапливай свой собственный опыт. Что за вопрос вообще «стоит ли мне ставить генту?»? Поставь да посмотри, не понравится - выберешь себе другой дистрибутив. Я вот ее ставил с целью глянуть, что есть rolling-release. Года два уже как ничего другого на десктопе и видеть не хочу.

Эви Немет в сторону администрирования

«Unix, руководство системного администратора для профессионалов». Пожалуй, лучшая книга, которую я видел по Unix. Но она и вправду для системных администраторов, для домашнего Линукса там мало полезного.

(хотя там вряд ли будет про systemd),

Нету там про systemd, подтверждаю: недавно листал последнее издание. Я даже удивился: systemd - такая типа крутая штука, от сотрудников самого Red Hat, а вот пока посчитали не достойной «для системных администраторов» ее представлять, <troll mode> видать не так уж и нужно </troll mode>.

Ну когда писалась последняя версия, ещё ни systemd не было, ни сама Эви Немет не потерялась на яхте в море.

Немет

в июне будет год, как Эви Немет пропала без вести.

Ставишь себе разные задачи и решаешь. Начни с загрузки по сети, тонкий клиент, толстый клиент с root on NFS.

Потом всякие службы (демоны) почта, веб, прокси, ...

Виртуалки ныне очень облегчают развертывание таких систем, не то что 10-15 лет назад, когда нужно было иметь пару-тройку ящиков

вот ещё http://www-cs-students.stanford.edu/~blynn/c/index.html

очень пользительно об юнихах через призму сишки.

Ну когда писалась последняя версия, ещё ни systemd не было

ORLY? 2012 год.

Как уже говорили, установка генты поможет понять как работает линукс. как ставится и настраивается загрузчик, как он загружает ядро, как запускается система инициализации...

Скорее всего это как раз то что тебе нужно.

У генты есть специфичные вещи, типа дерева портажей,USE-флаги

use-флаги это не gentoo-специфичная вещь. они всегда есть когда из исходиков компилируешь.

Уплотнёна

букварь

TDrive, kir64, Kroz, comp00

Я вас понял, господа. Вопрос: если я буду ставить Gentoo по хендбуку на русском, не случится ли со мной уплотнёна беда, не окажется ли, что он не подходит? Насколько русская версия отстает от английской? Сразу скажу - ясное дело, что лучше английская, но это займет еще больше времени и не очень хочется. Вообще - это он?

Располагать уплотнёна

Возможно, ты свидетель появления нового мема на ЛОРе. Возрадуйся, брат мой.

http://www.youtube.com/watch?v=_CS08JlFIlY
я в говно

жду 10 часов хоккей

ru - Обновлено 18 декабря 2013 en - Page updated December 18, 2013 должно быть норм

найти девушку, пожить. поступить в университет, найти работу

Все пройдено, причем по несколько кругов. Толку от этого - пшик. Одни обязанности, никакого удовольствия.

хм странно, не должны были тогда такие вопросы возникать что-то не то с работой/девицей/универом =)

Я не понимаю как это связано. Вопросы по изучению линукса = социальное положение в жизни?..

http://brikis98.blogspot.ru/2014/05/dont-learn-to-code-learn-to-think.html как-то так связано, например

Don't learn to code. Learn to think.

Не читал, но осуждаю. Предположительно речь о том, что «выбирайте оптимизированные решения» и об общей неэффективности расходования времени, изучении ненужно и прочее.

И что мне делать, если мне просто нравится и хочется разобраться в линуксе?

разбирайся

Если с английским плохо - держи русскую версию открытой, чтобы понимать о чем речь в данном разделе, но ставь по английской.

Начал читать. Я был прав, судя по всему.

Computers and programming are just tools

Ну да-да-да. Мол, нефиг тратить время на генту, развивайся в другом направлении. Вопрос тот же: а если мне хочется?

найти девушку,

от генты не поможет

поступить в университет, найти работу

уж тем более.

найти девушку,

от генты не поможет

Скорее наоборот, помешает генте. А значит, что нужно сделать с девушкой? Ага.

У генты есть специфичные вещи, типа дерева портажей

Это всего лишь обвязка для компилирования и установки программы. Открой *.ebuild и найдешь там bash скрипт-обвязку для ./configure && make && make install

USE-флаги

USE-флаги однозначно транслируются в параметры ./configure или его аналогов. Я ж сказал, что Gentoo - это LFS с человеческим лицом. Пример для nls: в LFS ты бы каждый раз писал --enable-nls для каждой устанавливаемой программы, тогда как в Gentoo ты один раз выставил nls USE-флаг в make.conf, и соответствующая опция будет добавляться в ./configure каждый раз ко всем программам, которые эту опцию поддерживают.

Пример: (искать по ключевому слову nls).

$ emerge -v --nodeps app-misc/mc

These are the packages that would be merged, in order:

[ebuild   R    ] app-misc/mc-4.8.12  USE="X edit nls spell xdg -gpm -mclib -samba -sftp -slang {-test}" 0 kB

Total: 1 package (1 reinstall), Size of downloads: 0 kB

...

./configure --prefix=/usr --build=i686-pc-linux-gnu --host=i686-pc-linux-gnu --mandir=/usr/share/man --infodir=/usr/share/info --datadir=/usr/share --sysconfdir=/etc --localstatedir=/var/lib --disable-silent-rules --disable-dependency-tracking --disable-silent-rules --disable-dependency-tracking --enable-nls --enable-vfs --enable-vfs-undelfs --enable-charset --with-x --disable-vfs-smb --disable-vfs-sftp --enable-aspell --without-gpm-mouse --with-screen=ncurses --with-internal-edit --disable-mclib --disable-tests --with-homedir=XDG

...

$ USE="-nls" emerge -v --nodeps app-misc/mc

These are the packages that would be merged, in order:

[ebuild   R    ] app-misc/mc-4.8.12  USE="X edit spell xdg -gpm -mclib -nls* -samba -sftp -slang {-test}" 0 kB

Total: 1 package (1 reinstall), Size of downloads: 0 kB

...

./configure --prefix=/usr --build=i686-pc-linux-gnu --host=i686-pc-linux-gnu --mandir=/usr/share/man --infodir=/usr/share/info --datadir=/usr/share --sysconfdir=/etc --localstatedir=/var/lib --disable-silent-rules --disable-dependency-tracking --disable-silent-rules --disable-dependency-tracking --disable-nls --enable-vfs --enable-vfs-undelfs --enable-charset --with-x --disable-vfs-smb --disable-vfs-sftp --enable-aspell --without-gpm-mouse --with-screen=ncurses --with-internal-edit --disable-mclib --disable-tests --with-homedir=XDG

...

Вообще - это он?

Да. Для 64-битной аргитектуры.
P. S. Нажми справа линк «View all». ИМХО, так удобней.

Насколько русская версия отстает от английской?

Англиская: Page updated December 18, 2013
Русская: Обновлено 18 декабря 2013

В данном примере - вообще не отстает.

не случится ли со мной уплотнёна беда, не окажется ли, что он не подходит?

Если будут трудности, которые ты сам не сможешь решить - создавай тему здесь, добавляй тег Gentoo. Но, когда я в первый раз ставил, такого не было, там все очень логично. Кстати, перешел со Слаки.

P. S. Там сначала нужно загрузиться с любого LiveDVD дистрибутива. (Я обычно начинаю установку из Knoppix).

Скорее наоборот, помешает генте. А значит, что нужно сделать с девушкой? Ага.

Райзер, вы, теперь за разработку генты взялись?