Удаление systemd приводит к удалению основных пакетов десктопа Mate

Где моя свобода в выборе

У тебя ее никогда и не было.

Где моя свобода в выборе способа инициализации системы?

а ты просто не удаляй его :-) ..

Реально у меня параллельно стоит init, которым я и пользуюсь

1)У меня 16 GB флешка и система и так занимает половину свободного пространства.
2)Во вторых вроде как уверяли что зависимости от systemd не будет, а вот уже пакеты стали навязывать.

Можно попробовать подсунуть пакет-заглушку, например. Но наверняка что-то перестанет работать.

Во вторых вроде как уверяли что зависимости от systemd не будет, а вот уже пакеты стали навязывать.

а разве в самом конце они не передумали? o_0

Вам вообще знакомо такое понятие, как «техническая необходимость»?

Предлагаю эксперимент.

1. Установите firefox.
2. Попытайтесь удалить пакет gtk2 (ну ведь не имеет никакого отношения какая-то левая хрень к браузеру, правда?).
3. Со словами «где моя свобода выбора?!» накатайте гневный пост на ЛОР о том, что-де разработчики Gtk — уроды и вендорлочат честных и невинных пользователей.
4. Посчитайте количество фейспалмов в комментариях.

Не хочу никого обижать, но этот пост выглядит примерно следующим образом: «Я понятия не имею, как внутри устроена система, но считаю своим долгом грозно вопить и указывать разработчикам, как и что они должны делать».

Как альтернативный вариант могу предложить вам (да, лично вам!) взять и предложить дистрибутиву помощь в устранении этих зависимостей путём переписывания недостающей функциональности без задействования systemd. Если вы умеете программировать, конечно.

(Ещё возможен, хотя маловероятен, такой вариант, что зависимость от systemd была где-то проставлена по ошибке. В таком случае вы можете найти это место и сообщить об этой ошибке в багтрекер дистрибутива.)

Попытайтесь удалить пакет gtk2

Однако,зачем так искажать содержание?
Вы ведь отлично знаете что GTK отвечает как минимум за создание графического интерфейса и это напрямую необходимо для работы браузера.
А вот зачем systemd для менеджера окон мне не ясно.
А для чего нужен systemd в десктопе?

А вот зачем systemd для менеджера окон мне не ясно.

Вот поэтому ваш пост и выглядит как «Я понятия не имею, как устроена система, но <...>».

Так что именно это (зачем systemd нужен менеджеру окон) и предлагаю вам выяснить. Или же определить, что действительно не нужен, по результатам чего создать багрепорт с формулировкой «лишняя зависимость в пакете таком-то».

Вот так, теперь в Debian Mate без systemd пользоваться нельзя.

4.2, наглый лжец, что тебе мешает поставить другой инит и грузиться с ним?

mate — mate-power-manager — policykit-1 — libpam-systemd — systemd. но непохоже, чтобы его пробило на разумные действия, скорее всего он либо фанатично снесет себе mate-power-manager и будет жить, как жил, либо продолжит спокойненько использовать systemd.

Попробуй ради «эксперимента» сносить через dpkg. Но если что то сломается, то я не виноват.

systemd-shim установлен хоть?

Вдохновился вашим постом и посмотрел зависимости,всё конечно не пересмотрел,но нашёл ещё зависимость mate-core > mate-environment-core > gvfs > libudev1 + gvfs-daemons > libsystemd0

libsystemd0 — это не systemd.

systemd-shim установлен хоть?

Apt пишет что установлен:

 root@ggg:/home/user# dpkg --list |grep systemd |grep shim
ii  systemd-shim                           9-1                               i386         shim for systemd
root@ggg:/home/user# 

Свобода в том, что берёшь и пишешь свой мате, без системд. Или пользуешься тем, что есть, или не пользуешься... Свобода выбора.

apt заметил, что ты хочешь удалить ненужно и решил заодно удалить остальное ненужно из системы. Все норм.

liboobs

Из всей портянки моё внимание привлекло вот это. Я нормальный?

программа и тулкит, на котором она написана

DE и система инициализации

Рано тебе ещё умничать в техразделах, хреновые у тебя аналогии. Иди, тренируйся дальше.

libsystemd0

не считается, ищи еще.

Во вторых вроде как уверяли что зависимости от systemd не будет

Чегой-сь? Никто этого не обещал. Обещалась свобода выбора инит-системы. За разработчиков всяких DE никто отвечать не собирался — если им нужен какой-то функционал из systemd, то никто им не вправе запретить его использовать, создав тем самым зависимость от пакета systemd.

Свобода выбора только на LFS, а тут как мейнтейнеры собрали так и используйте.

16 GB флешка и система и так занимает половину свободного пространства.

Не слишком много места он занимает.

[ uni@localhost ~ ] > aptitude -F'%p %I' search '^systemd$'
systemd                                                                                                        13,8 MB

Обещалась свобода выбора инит-системы. За разработчиков всяких DE никто отвечать не собирался

Так вот и получается то,чего противники systemd боялись,
в данном случае Mate пусть пока вроде не сильно,но к systemd привязался,
приблизив то время,когда запуск софта без systemd будет просто не возможен.

время,когда запуск софта без systemd будет просто не возможен

А прикинь, насколько коварны и зловредны разработчики X.org, ведь без иксов уже давным давно гуёвые приложения не запускаются.

Х можно на Вайланд поменять,да и в самом Х есть куча модулей с оригинальными способами работы.
(всякие композитинги и менеджеры окон)
На худой конец,судя по слухам, программу можно срастить с менеджером окон и направить её вывод прямиком в фрамебуфер.
А вот systemd монолит,в нём модули можно только отключать с потерей функциональности системы,
а новых,как говорят не будет, так как он запутанный и плохо документированный.
И что будет с Linux когда из-за этого его придётся чем то заменять с потерей совместимости и прекращением работы завязавшихся на него серверов и программ.
А ведь будет ещё и армия админов,которая с bash обращаться не умеет.

Сюда писать бесполезно, прибежит фанатик интелификс и скажет что-то типа «сам дурак».
Если хочешь перебирайся к нам на gentoo linux, у нас пока ещё это дерьмо можно выпилить целиком. А если нельзя будет — нахер такой линукс.

А я предупреждал. Но выше уже фанатично все отвергли, а обещали, что прибивать гвоздями не будут.

Х можно на Вайланд поменять

Ну-ну. удачи.

да и в самом Х есть куча модулей с оригинальными способами работы.

(всякие композитинги и менеджеры окон)

Это к чему вообще?

На худой конец,судя по слухам, программу можно срастить с менеджером окон и направить её вывод прямиком в фрамебуфер

«Ой, что деется, вчера траншею рыли,
Так откопали две коньячные струи,
Говорят, шпионы воду отравили самогоном,
Ну а хлеб теперь из рыбьей чешуи.» ©

А вот systemd монолит

4.2

в нём модули можно только отключать с потерей функциональности системы

Что, простите?

И что будет с Linux когда из-за этого его придётся чем то заменять с потерей совместимости и прекращением работы завязавшихся на него серверов и программ.

А ведь будет ещё и армия админов,которая с bash обращаться не умеет.

Не распарсил поток сознания и к чему он вообще относился.

Ну прекращай уже. Вброс протух и негоден. Уже всё сказали - не нравится политика мейнтейнеров - юзай свободу и вали на LFS

Значит так. Свобода выбора init-системы у вас есть, её никто не отнимал. Однако разнообразным DE нужна функциональность, которая раньше обеспечивалась consolekit, но который умер, и на смену ему пришёл logind из состава systemd. За этим пакет systemd и установлен. Можете сами посмотреть в списке процессов systemd-logind. Если установлен пакет systemd-shim, то logind работает без systemd в качестве init. Живой альтернативы logind на данный момент нет. Хотите свободы выбора - напишите.

systemD ни в чем не виноват, он стильный, модный, молодежный, это просто мейнтейнеры наркоманы.

А вот systemd монолит,в нём модули можно только отключать с потерей функциональности системы,

а новых,как говорят не будет, так как он запутанный и плохо документированный. Что-что? Хватит нести чушь. Здесь неверно всё, от первого и до последнего слова. Впрочем, вам говорить об этом бесполезно.

ты своего щастья не понимаешь, малец

Ну хватит уже кукарекать. Не нравится - форкай нужный тебе софт и пили его как тебе лично нравится и хочется.